Una dolce pena di morte

[yasha]

Rude dimmi se il mio ragionamento è sbagliato o no,in base a quello che tu esponi in questi vari post:

allora,tu dici che la pena di morte sarebbe troppo poco per gli assassini,perchè dici che non hanno nulla da perdere;ti abbiamo fatto notare che non è vero,è un ragionamento molto forzato sui generis,e tu hai specificato che intendevi gli assassini serial killer,i pedofili maniaci e altri schizoidi vari..ma qui mi riallaccio al tuo discorso di prima,ovvero la tortura:

maniaci sessuali e assassini seriali,sono fondamentalmente persone malate,che vanno fermate per impedire che facciano ancora male;ma io mi soffermo sulla parola MALATO,ovvero che in molti casi non si rendono conto di quello che fanno;ovviamente vanno fermate e rese inoffensive,ma il fatto di volerve vedere soffrire,trattate come cavie da laboratorio,torturate,fa pensare che chi vuole arrivare a questo,non sia psicologicamente tanto lontano da loro,e non gli importi nulla del crimine in sè,ma aspettino solo di veder appagata la sete di sangue e violenza...

[Wolverine]

Ok, torniamo all'idea base.

Un tizio uccide.

TU lo uccidi.

COSA ti distingue da lui?
Il fatto che tu ti sia mosso per "punirlo"?

Un omicidio resta un omicidio. Cosa giustifica te e non lui?
L'omicidio non è punibile in quanto si pone fine a una vita umana?
E TU, non poni fine a una vita umana?

Andiamo, su. Sentire che la legge del taglione è giusta, da qualcuno che poi va affermando che l'anarchia (che principalmente basa le sue forme di giustizia SOLO sulla legge del taglione) è la più bassa forma d'espressione politica umana... Ma dai, su. Torno a studiare va'.

Perchè, scusa, il fatto che uno uccida un innocente non è MOLTO peggio di un altro che a propria volta uccide il colpevole? Per me è ovvio che è differente anzi è tutta lì la differenza che rende il primo da punire ed il secondo legittimo (dico omicidio per intendere comunque crimini GRAVI, certamente non il furto di una gallina, tanto per fare un esempio estremizzante).

Quindi sì....la differenza sta nel fatto che IO (tizio) mi sono mosso per punirlo, appunto, mentre lui ha agito contro normali innocenti.

E se l'umanità avesse un po' più di palle, questa differenza tornerebbe finalmente a contare come valore assoluto, e non si perderebbe tempo a dare diritti anche a gente come violentatori o serial killer. Ci DEVONO essere dei paletti morali e sociali se si vuole che l'umanità sopravviva.....e perchè ciò possa avvenire, qualcuno sarà SEMPRE scontentato e si troverà sempre a dover soccombere.....l'essenziale è fare in modo che questo qualcuno NON sia un innocente ma sia uno dei criminali di cui sopra. Se questo significa violare i suoi diritti.....bè, non vedo perchè dovremmo farci dei problemi, con una "persona" così.

Altro appunto: se credi che l'anarchia intesa come "stato di natura" si basi sulla legge del taglione, commetti un MADORNALE ERRORE di ignoranza....la legge del taglione POSE FINE ad un'epoca di totale barbarie in cui realmente la giustizia era affidata ai capricci individuali....quella legge consentì che ci fossero delle punizioni estremamente ben commisurate, e che nessuno si lasciasse andare oltre. Tu non immagini nemmeno quale portata ebbe quella legge all'epoca

Delirio allo stato puro.
E aggiungo che considero la legge del taglione la cosa più incivile e assurda che possa esistere.

Se tu e così tanti altri lo pensano, è perchè confondete l'essere giusti ed equi con l'essere buoni e tolleranti.....è un errore che l'intero Occidente sta facendo, sia per questioni più "piccole" sia per questioni "grandi".

Ed è l'errore che finirà per condannarci all'autodistruzione. Essere avanzati e giusti NON SIGNIFICA essere SEMPRE PER FORZA dei cherubini, cerchiamo di mettercelo in testa.

[Nuvolablu]

Perchè, scusa, il fatto che uno uccida un innocente non è MOLTO peggio di un altro che a propria volta uccide il colpevole? Per me è ovvio che è differente anzi è tutta lì la differenza che rende il primo da punire ed il secondo legittimo (dico omicidio per intendere comunque crimini GRAVI, certamente non il furto di una gallina, tanto per fare un esempio estremizzante).

Quindi sì....la differenza sta nel fatto che IO (tizio) mi sono mosso per punirlo, appunto, mentre lui ha agito contro normali innocenti.

E se l'umanità avesse un po' più di palle, questa differenza tornerebbe finalmente a contare come valore assoluto, e non si perderebbe tempo a dare diritti anche a gente come violentatori o serial killer. Ci DEVONO essere dei paletti morali e sociali se si vuole che l'umanità sopravviva.....e perchè ciò possa avvenire, qualcuno sarà SEMPRE scontentato e si troverà sempre a dover soccombere.....l'essenziale è fare in modo che questo qualcuno NON sia un innocente ma sia uno dei criminali di cui sopra. Se questo significa violare i suoi diritti.....bè, non vedo perchè dovremmo farci dei problemi, con una "persona" così.

Altro appunto: se credi che l'anarchia intesa come "stato di natura" si basi sulla legge del taglione, commetti un MADORNALE ERRORE di ignoranza....la legge del taglione POSE FINE ad un'epoca di totale barbarie in cui realmente la giustizia era affidata ai capricci individuali....quella legge consentì che ci fossero delle punizioni estremamente ben commisurate, e che nessuno si lasciasse andare oltre. Tu non immagini nemmeno quale portata ebbe quella legge all'epoca



Se tu e così tanti altri lo pensano, è perchè confondete l'essere giusti ed equi con l'essere buoni e tolleranti.....è un errore che l'intero Occidente sta facendo, sia per questioni più "piccole" sia per questioni "grandi".

Ed è l'errore che finirà per condannarci all'autodistruzione. Essere avanzati e giusti NON SIGNIFICA essere SEMPRE PER FORZA dei cherubini, cerchiamo di mettercelo in testa.

Non è questione di essere buoni e tolleranti, ma semplicemente GIUSTI.
Siamo in un paese civile? allora affidiamoci alla GIUSTIZIA, nessuno di noi ha il diritto di uccidere nemmeno il peggior criminale; a mio avviso carcere duro ed ergastolo bastano.
La "giustizia fai da te" tutto è tranne che giustizia, ma solo fame di vendetta.

[Wolverine]

Non è questione di essere buoni e tolleranti, ma semplicemente GIUSTI.
Siamo in un paese civile? allora affidiamoci alla GIUSTIZIA, nessuno di noi ha il diritto di uccidere nemmeno il peggior criminale; a mio avviso carcere duro ed ergastolo bastano.
La "giustizia fai da te" tutto è tranne che giustizia, ma solo fame di vendetta.

Mica ho parlato di "giustizia fai da te" eh rileggi meglio sopra

[Nuvolablu]

Perchè sarebbe troppo semplicistico?
Charles Manson e Co.
Hanno ucciso un bel po' di persone. Così. Tanto perchè la gente dello spettacolo gli stava sulle balle.
Prima di aver ucciso ste persone è entrato e uscito di galera.
In totale s'è fatto 40 anni di galera.
Ce ne ha 72 adesso. E va ancora chiedendo la libertà vigilata.

Ha avuto una vita di merda, secondo me sperava nella pena di morte. Potrei anche sbagliarmi eh.
Certamente non si sta divertendo in carcere.
Ma vuoi mettere ad utilizzarlo per il bene della società?

Quali importanti cose non ho tenuto in considerazione quando ho 'sputato la mia sentenza' ?




Credo lo sappia.
Non ci siamo mai scannati, mi pare eh.

Più volte ho letto che avevate pareri diversi e credo cmq che ti scambi cn rude crystal.

Mica ho parlato di "giustizia fai da te" eh rileggi meglio sopra

E la legge del taglione cosa è?

[Wolverine]

E la legge del taglione cosa è?

Scherzi? Guarda che la legge del taglione, come ho detto, HA POSTO FINE ad un'epoca di giustizia fai da te la giustizia era severamente amministrata e regolamentata, non era assolutamente permesso "sconfinare" dalle punizioni descritte nel Codice di Hammurabi, che non per nulla fu un vero e proprio spartiacque da ogni punto di vista....e le suddette punizioni non erano inflitte dal primo che passava, ma da uomini di governo

"Fai da te" un *****

[Nuvolablu]

Scherzi? Guarda che la legge del taglione, come ho detto, HA POSTO FINE ad un'epoca di giustizia fai da te la giustizia era severamente amministrata e regolamentata, non era assolutamente permesso "sconfinare" dalle punizioni descritte nel Codice di Hammurabi, che non per nulla fu un vero e proprio spartiacque da ogni punto di vista....e le suddette punizioni non erano inflitte dal primo che passava, ma da uomini di governo

"Fai da te" un *****

Scusa ma la legge del taglione è l'equivalente dell'"occhio per occhio dente per dente" no?
E se guardi la tua firma mi pare che la condividi
Per me definirla giustizia è fuori luogo.

[Dovahkiin]

Bah, dibattetene tra di voi, ho altro a cui pensare.

Per informazione, legalizzare la giustizia fai da te non equivale a renderla giusta.
Scrivere su un foglio "Se lui ti uccide tuo figlio può ucciderlo" non è niente di diverso dal figlio che va a sparare all'assassino del padre senza che questo sia previsto dalla legge.

E' uguale.
Se l'omicidio fosse giustificato dalla legge, sarebbe una cosa giusta?
Non credo.

Comunque ripeto, parlatene voi, non ho tempo/voglia/testa per leggere tutti sti post e rispondere.

[Wolverine]

Bah, dibattetene tra di voi, ho altro a cui pensare.

Per informazione, legalizzare la giustizia fai da te non equivale a renderla giusta.
Scrivere su un foglio "Se lui ti uccide tuo figlio può ucciderlo" non è niente di diverso dal figlio che va a sparare all'assassino del padre senza che questo sia previsto dalla legge.

E' uguale.
Se l'omicidio fosse giustificato dalla legge, sarebbe una cosa giusta?
Non credo.

Comunque ripeto, parlatene voi, non ho tempo/voglia/testa per leggere tutti sti post e rispondere.

Ma non è giustizia fai da te, è la seconda volta che lo dico Se le cose non le sapete studiatele, *****

Toh Codice di Hammurabi - Wikipedia

Poi puoi dibattere o non dibattere, sono affari tuoi....ma per lo meno non sparare cose che non stanno nè in cielo nè in terra e dibatti CON ARGOMENTI GIUSTI e non basati su conoscenze evidentemente errate.

Sono tre ore che sto dicendo che non parlo PER NIENTE della giustizia fai da te, se non lo capisci manco ora allora è proprio che sei di coccio.

[RudeMood]

La giustizia te la fai da te quando non la fa qualcun altro.

Uccidono tuo figlio, arrestano il colpevole e dopo 4 anni è fuori.

Questa è giustizia? No.
Allora, magari, potresti provvedere tu a farti giustizia...anche se la chiamerei più 'vendetta'.


Se la legge fosse diversa da come è, ovvero, ad esempio:
tu uccidi? Sarai schiavo della società.

Tu violenti? Sarai violentato.

C'è giustizia.
Non è giustizia fai da te
-.-