La chiesa e la politica

[Wolverine]

Ah sì? E perchè è troppo facile?

E soprattutto......siamo a contatto ogni giorno con agenti esterni che cercano di convincere i politici a fare delle leggi.....abbiamo la Chiesa, i manifestanti no_TAV, quelli contro la base americana, quelli contro o a favore del nucleare, quelli contro l'ingresso della Turchia in Europa.....



CHIUNQUE cerca di convincere i politici a varare provvedimenti che li soddisfino....la Chiesa è solo uno di questi. Fa più presa sulle coscienze? Peggio per noi laici, se non sappiamo essere più convincenti. E stiamo sempre là, Carlooo.......nessuno è costretto con la forza a seguire i dettami della chiesa.....se credi all'inferno e al Paradiso, e ai dogmi cristiani, è chiaro che sarai più portato a seguire quelle idee, e se sei un politico sarai anche influenzato dal cristianesimo, nel tuo bagaglio di idee, così come noi siamo influenzati dalla laicità

[Carlooo]

Ah sì? E perchè è troppo facile?

E soprattutto......siamo a contatto ogni giorno con agenti esterni che cercano di convincere i politici a fare delle leggi.....abbiamo la Chiesa, i manifestanti no_TAV, quelli contro la base americana, quelli contro o a favore del nucleare, quelli contro l'ingresso della Turchia in Europa.....

CHIUNQUE cerca di convincere i politici a varare provvedimenti che li soddisfino....la Chiesa è solo uno di questi. Fa più presa sulle coscienze? Peggio per noi laici, se non sappiamo essere più convincenti. E stiamo sempre là, Carlooo.......nessuno è costretto con la forza a seguire i dettami della chiesa.....se credi all'inferno e al Paradiso, e ai dogmi cristiani, è chiaro che sarai più portato a seguire quelle idee, e se sei un politico sarai anche influenzato dal cristianesimo, nel tuo bagaglio di idee, così come noi siamo influenzati dalla laicità

Scusa ma stai proprio facendo confusione, non puoi equiparare movimenti come quelli citati, che son fatti da cittadini a un movimento come la Chiesa che è fatto da eletti, cioè da persone che, a livello sociale, valgono incredibilmente di più di un singolo cittadino che può manifestare con i propri mezzi.

Non riesci a cogliere il punto, sai che se io ti ricattassi facendoti credere qualcosa per avere una contropartita e tu mi denunciassi io rischierei di andare in galera? E allora con che diritto la Chiesa ricatta la gente in questo modo? è lo stesso comportamento di Wanna Marchi, sfruttare l'ignoranza della gente per i propri guadagni, l'unica differenza è che ora la Marchi è nei casini mentre il Papa è nel lusso...

[Wolverine]

Scusa ma stai proprio facendo confusione, non puoi equiparare movimenti come quelli citati, che son fatti da cittadini a un movimento come la Chiesa che è fatto da eletti, cioè da persone che, a livello sociale, valgono incredibilmente di più di un singolo cittadino che può manifestare con i propri mezzi.

Non riesci a cogliere il punto, sai che se io ti ricattassi facendoti credere qualcosa per avere una contropartita e tu mi denunciassi io rischierei di andare in galera? E allora con che diritto la Chiesa ricatta la gente in questo modo? è lo stesso comportamento di Wanna Marchi, sfruttare l'ignoranza della gente per i propri guadagni, l'unica differenza è che ora la Marchi è nei casini mentre il Papa è nel lusso...

La Chiesa non si fa più pagare come faceva Wanna Marchi. Ti dice soltanto che una data cosa è contraria o in linea con i principi del cattolicesimo.....bè? Che c'è di male? Ogni religione ha le sue regole, e se uno crede, quelle regole diventano parte del suo bagaglio ideologico, un po' come essere appunto liberale o comunista.
Un ricatto è qualcosa a cui non puoi sottrarti.....al cattolicesimo invece scegli tu se credere o no.

E poi, la ciliegina sulla torta.....tutti gli imam islamici che ogni giorno pontificano su cosa è giusto e cosa è sbagliato?.....non ti ho ancora visto spendere una parola per loro.......

Questa cosa la sto dicendo soltanto per dire che o decidi di censurare tutto, o decidi di permettere tutto. Dato che censurare tutto è sicuramente contrario ai tuoi principi di libertà di pensiero, allora non ti resta che permettere tutto, e permettere alla gente di scegliere e farsi le proprie idee. Se quelle idee vengono fatte proprie da politici al governo, peggio per noi, sarà per la prossima volta.

Neanche io condivido la maggior parte delle cose che dice la Chiesa, ma sono contrario allo zittirla a priori solo perchè si chiama Chiesa....

[Carlooo]

La Chiesa non si fa più pagare come faceva Wanna Marchi. Ti dice soltanto che una data cosa è contraria o in linea con i principi del cattolicesimo.....bè? Che c'è di male? Ogni religione ha le sue regole, e se uno crede, quelle regole diventano parte del suo bagaglio ideologico, un po' come essere appunto liberale o comunista.
Un ricatto è qualcosa a cui non puoi sottrarti.....al cattolicesimo invece scegli tu se credere o no.

E poi, la ciliegina sulla torta.....tutti gli imam islamici che ogni giorno pontificano su cosa è giusto e cosa è sbagliato?.....non ti ho ancora visto spendere una parola per loro.......

Questa cosa la sto dicendo soltanto per dire che o decidi di censurare tutto, o decidi di permettere tutto. Dato che censurare tutto è sicuramente contrario ai tuoi principi di libertà di pensiero, allora non ti resta che permettere tutto, e permettere alla gente di scegliere e farsi le proprie idee. Se quelle idee vengono fatte proprie da politici al governo, peggio per noi, sarà per la prossima volta.

Neanche io condivido la maggior parte delle cose che dice la Chiesa, ma sono contrario allo zittirla a priori solo perchè si chiama Chiesa....

Non so se lo sai, ma la Chiesa vive anche di donazioni e queste spesso sono vere e proprie estorsioni, guarda le vecchiette, gli danno tutto e spesso lo fanno perchè i preti sanno dove e come parlare per abbindolarle. Questo è furto, come è furto quello di Wanna Marchi.

Io queste organizzazioni le censuro TUTTE, quindi anche i vari Imam, ma non li ho citati perchè non si stava parlando di quelli.
Io la mia idea l'ho esposta, mi sembri molto rigido e non credo che riuscirei mai a farti riflettere quindi me ne vado a dormire che è pure tardi..

[Wolverine]

Non so se lo sai, ma la Chiesa vive anche di donazioni e queste spesso sono vere e proprie estorsioni, guarda le vecchiette, gli danno tutto e spesso lo fanno perchè i preti sanno dove e come parlare per abbindolarle. Questo è furto, come è furto quello di Wanna Marchi.

Io queste organizzazioni le censuro TUTTE, quindi anche i vari Imam, ma non li ho citati perchè non si stava parlando di quelli.
Io la mia idea l'ho esposta, mi sembri molto rigido e non credo che riuscirei mai a farti riflettere quindi me ne vado a dormire che è pure tardi..

E il bello di tutta sta cosa è che tu continui a pensare che io difenda la Chiesa e ci creda.......la cosa più assurda di te è proprio questa......

mentre io mi sto limitando a difendere il diritto di TUTTI a parlare.....persino degli imam islamici, che pure prenderei volentieri a calci nel c**o fino in Arabia......

[Che]

Carlooo sono pienamente d'accordo con te...Solo una precisazione: al governo non c'è dc ma c'è quel porco di Mastella, che non andrebbe mai contro la chiesa, al governo c'è Fassino e Rutelli, che oramai non si allontanano molto da Mastella. A destra c'è Casini, vi era Follini e tutti quelli che ci vanno dietro, UDC e non.

[P S Y C H O]

Non puoi negare i passi avanti che sono stati fatti dalla Chiesa, soprattutto con Giovanni Paolo II.

Lo so che rischio di essere noioso, ma credo che sia bene per la comunità ogni tanto ricordare certe cosette che con troppa facilità finiscono nel dimenticatoio.

Non c'è bigogno di nascondersi nel passato per affermare che la chiesa rubi e commetta omicidi. Questo avviene anche al presente.
Proprio il beato (limortacciloro!!) Giovanni paolo II ebbe cura durante il suo pontificato di riservare a Enrico De Pedis detto Renatino, il capo della banda della magliana, un sepolcro, dove ancora attualmente è sepolto, riservato ai papi nella chiesa di Sant'Apollinare in Roma.

Devo ripetere l'elenco delle malefatte della chiesa a quel tempo in accordo con banda della magliana, mafia e loggia massonica p2 o ve le andate a cercare da soli?
Devo ricordarvi che il papa Albino Luciani è morto in circostanze misteriose proprio la notte successiva a quando aveva convocato i dirigenti della banca dello IOR per dare loro il benservito, prorpio per i fatti di cui all'elenco precedente?


http://www.archivio900.it/it/articoli/art.aspx?id=6143


Altro che Santa Inquisizione!!

Rispondete numerosi oh voi assertori dell'innocenza della chiesa e del suo diritto di portare avanti i suoi programmi in nome della Democrazia!!!

[Wolverine]

So benissimo che Albino Luciani è morto MOLTO misteriosamente, così come so benissimo le collusioni altrettanto "misteriose" di Marcinkus e del suo IOR.

Ma se permettete......se possono parlare gente come Cossutta o Napolitano, che si schierarono a favore dell'invasione sovietica dell'Ungheria, e che furono contro Enrico Berlinguer quando attuò il suo strappo da Mosca, allora può parlare anche la Chiesa.....

Mi sta sulle p***e sta cosa che per voi tutti possono parlare, finchè non indossano una tonaca.....

[P S Y C H O]

So benissimo che Albino Luciani è morto MOLTO misteriosamente, così come so benissimo le collusioni altrettanto "misteriose" di Marcinkus e del suo IOR.

Ma se permettete......se possono parlare gente come Cossutta o Napolitano, che si schierarono a favore dell'invasione sovietica dell'Ungheria, e che furono contro Enrico Berlinguer quando attuò il suo strappo da Mosca, allora può parlare anche la Chiesa.....

Mi sta sulle p***e sta cosa che per voi tutti possono parlare, finchè non indossano una tonaca.....

Se un giorno uno ti mettesse in guardia e ti dicesse: "fai attenzione che c'è un vescovo che ti si sta per inculare!!" tu risponderesti: "Si, però anche cossutta e napolitano si sono inculati tizio e caio!!"

[Lo_Zio]

A quanto ricordo i no-global non hanno mai venduto indulgenze, a quanto ricordo i no-global non hanno mai attuato l'inquisizione, a quanto ricordo i no-global non hanno mai ricattato sfruttando la punizione della dannazione eterna e, a onor del vero, i no-global non possono esser equiparati alla Chiesa.

Già, i no-global non hanno commesso nessun crimine, nel momento in cui si farà una legge contro la stupidità molesta se ne riparlerà.