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Napoli, guardia giurata spara e uccide due aggressori

  1. #81
    Can che dorme Wolverine
    Uomo 39 anni
    Iscrizione: 3/4/2006
    Messaggi: 43,734
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    Quote Originariamente inviata da Rum e Cocaina Visualizza il messaggio
    Per me non è "eccesso" di legittima difesa.

    Voglio dire, invadi la mia privacy, che sia in casa, in macchina, in autobus, per strada, in campagna (per rubare, picchiare, uccidere, violentare, quello che ti pare)... ed io me ne accorgo per tempo (si parla sempre di frazioni di secondo)...

    Cosa penso?
    ...Che devo difendere me e le persone che mi sono vicine. Ovviamente.

    Se riesco, reagisco.
    Che sia con un bastone, un coltello, una pistola (come nel caso della guardia giurata... e lasciamelo dire, in camporella con la morosa, in un posto isolato, ha fatto bene a portarla) e l'ultima cosa che mi passa per la mente in quel momento è "Oddio, spero solo di non fargli troppo male".

    Quindi, secondo il mio modesto parere, l'eccesso di legittima difesa non esiste... a meno che io, non mi metta a fare cazzate tipo "c'è uno che mi ruba la borsetta e mi metto a sparare sulla folla all'impazzata" e cioè, mettendo a repentaglio la vita di persone innocenti.

    Per tutto il resto, vale il detto "morte tua, vita mia".
    Io non rompo le palle a te, tu non romperle a me... e così facendo nessuno ci rimette la pelle.
    Appunto....dovrebbe essere un concetto basilare e logico....


  2. #82
    Tyler Durden
    Uomo 37 anni
    Iscrizione: 6/10/2007
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    si, sarebbe così se non esistesse legge..
    ma siccome la legge c'è.. non è sempre legittima difesa fortunatamente.. e morte tua vita mia non vale sempre.. anzi.. in questo caso, oltre a rompere un vetro non s'era fatto altro.. "e che devi aspettare che ti spara per sparargli?" ti anticipo.. no, non devi aspettare che ti spara per sparargli.. ma se gli svuoti addosso un caricatore e scappi via non ti aspettare un applauso quando ti costituisci dopo mezza giornata..
    se avevi una mazza, lo percuotevi rendendolo inoffensivo e scappavi (o magari applicavi un po delle cose che ti insegnano per fare la guardia giurata, tanto per dire, qua pare che tutti si siano dimenticati che questo è l'uomo che dovrebbe difenderci dai rapinatori nelle banche.. e io avrei una paura fottuta se entrasse un rapinatore in banca e ci fosse lui pronto ad aprire il fuoco) o lo riempivi di botte fino ad ucciderlo salvo sparire per mezza giornata?
    lì avrebbe esagerato, 7 proiettili vanno bene invece..

    mi sbilancio.. già se fosse sceso (non dimentichiamo che aveva una pistola e che era una guardia giurata.. cioè praticamente ordinaria amministrazione) e li avesse portati in ospedale probabilmente per me sarebbe stato quasi incolpevole

    ricordando anche che uno è morto sul colpo avendo beccato una pallottola al cuore.. un caso?..

  3. #83
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
    Iscrizione: 21/12/2007
    Messaggi: 5,371
    Piaciuto: 799 volte

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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo Visualizza il messaggio
    Secondo me non ci sono elementi sufficienti per poter dare un giudizio sereno.
    In particolare sarebbe utile sapere se la pistola dei malviventi era impugnata da uno di loro al momento dell'omicidio, oppure se la teneva in tasca.
    Ancora in che posizione erano i due malviventi, cioè se hanno sfondato contemporaneamente due finestrini diversi.
    A discolpa dell'assassino, il fatto che sparare a uno che sta in piedi al finestrino della tua auto mentre tu sei dentro seduto, per forza di cose lo colpisci in un punto vitale, non puoi certo sparare alle gambe. Inoltre il fatto che una coppietta appartata corre rischi che vanno oltre il semplice furto subito, parlo di stupro...
    Io mi associo a quanto detto da Don Rodriguez, un'accusa di omicidio volontario è d'obbligo per aprire un processo e valutare come EFFETTIVAMENTE sono andate le cose. La vita umana ha un valore per il quale non si può dare nulla per scontato e la legittima difesa va ben provata.
    Se succedesse a me, a un rapinatore che NON mi punta una pistola non sparerei, lo minaccerei con la mia arma e basta. Se invece mi vedo una pistola puntata, sparerei.
    In conclusione posso dire che definire i due "bravi ragazzi lavoratori" mi sembra una ca22ata e che se se ne andavano alla loro festa o se ne stavano a casa propria o per i fatti propri, adesso sarebbero ancora in vita...
    Aah sono praticamente d'accordo!

    Ti avrei anche dato la reputazione, visto il caso eccezionale, ma mi dice che devo darne ancora in giro...

  4. #84
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
    Messaggi: 17,140
    Piaciuto: 1393 volte

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    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio
    Ti avrei anche dato la reputazione, visto il caso eccezionale, ma mi dice che devo darne ancora in giro...
    La considero come data: è' già la seconda volta che mi reputi da quando ci conosciamo!!!!

  5. #85
    Dovahkiin
    Utente cancellato

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    Oddio... Ma noi non c'eravamo, non sappiamo, non possiamo sapere!
    Metti caso, per assurdo, questi dopo aver beccato due colpi si sono accasciati a terra piangendo e invocando pietà e questo è sceso e gli ha detto, cambiando il caricatore della pistola, "Let's rock baby" e ha cominciato a sforacchiarli un colpo alla volta ridacchiando...

    Questa è legittima difesa?
    Direi di no.

    QUALCUNO QUI DENTRO ha elementi che non siano decine di articoli contrastanti per affermare con CERTEZZA cosa è accaduto?
    No.
    E allora c'è il beneficio del dubbio.
    Può essere legittima difesa come anche eccesso di legittima difesa.
    Quando saranno fatte le varie indagini e sapremo CON CERTEZZA la dinamica degli eventi potremo esprimerci.
    Per ora gli elemetni non ci sono e tutti quelli che stanno difendendo l'una o l'altra parte lo fanno sulla base di pregiudizi.
    Punto.

  6. #86
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
    Messaggi: 10,246
    Piaciuto: 1043 volte

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    Allora non dovremmo trattare alcun argomento d'attualità, visto che nessuno conosce VERAMENTE i fatti.
    Chiudiamo la sezione no?

  7. #87
    Tyler Durden
    Uomo 37 anni
    Iscrizione: 6/10/2007
    Messaggi: 16,094
    Piaciuto: 523 volte

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    no, dovremmo semplicemente trattare i casi poco chiari come questo sulle basi di ciò che leggiamo.. senza dare sentenze che non ci competono.

  8. #88
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
    Messaggi: 10,246
    Piaciuto: 1043 volte

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    Appunto.
    Se io leggo che:
    - una coppia si era appartata
    - la coppia è stata aggredita da due ragazzi che
    .hanno spaccato il finestrino
    .hanno puntato loro una pistola contro
    - I due aggressori si son presi qualche pallottola

    - Uno dei due aggressori era pregiudicato
    - La targa del motorino era coperta da un passamontagna


    Tutto ciò che ho letto mi porta a dire che SECONDO ME i due malviventi hanno torto e la GG ha ragione.

    Per fortuna possiamo sentenziare quanto ci pare, tanto ciò che diciamo noi non fa testo. Nessun giudice leggerà le nostre opinioni per prendere spunto sull'eventuale accusa da dare all'uomo.

  9. #89
    Tyler Durden
    Uomo 37 anni
    Iscrizione: 6/10/2007
    Messaggi: 16,094
    Piaciuto: 523 volte

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    Quote Originariamente inviata da RudeMood Visualizza il messaggio
    Appunto.
    Se io leggo che:
    - una coppia si era appartata
    - la coppia è stata aggredita da due ragazzi che
    .hanno spaccato il finestrino
    .hanno puntato loro una pistola contro
    - I due aggressori si son presi qualche pallottola

    - Uno dei due aggressori era pregiudicato
    - La targa del motorino era coperta da un passamontagna


    Tutto ciò che ho letto mi porta a dire che SECONDO ME i due malviventi hanno torto e la GG ha ragione.

    Per fortuna possiamo sentenziare quanto ci pare, tanto ciò che diciamo noi non fa testo. Nessun giudice leggerà le nostre opinioni per prendere spunto sull'eventuale accusa da dare all'uomo.
    no, se tu leggi questo hai letto semplicemente male.

    a meno che non sia consuetudine in casi come questi leggere una riga si e una riga no.

  10. #90
    Mai più senza FdT
    Iscrizione: 19/1/2005
    Messaggi: 14,996
    Piaciuto: 9 volte

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    Quote Originariamente inviata da Technics Visualizza il messaggio
    si, sarebbe così se non esistesse legge..
    ma siccome la legge c'è.. non è sempre legittima difesa fortunatamente.. e morte tua vita mia non vale sempre.. anzi.. in questo caso, oltre a rompere un vetro non s'era fatto altro.. "e che devi aspettare che ti spara per sparargli?" ti anticipo.. no, non devi aspettare che ti spara per sparargli.. ma se gli svuoti addosso un caricatore e scappi via non ti aspettare un applauso quando ti costituisci dopo mezza giornata..
    se avevi una mazza, lo percuotevi rendendolo inoffensivo e scappavi (o magari applicavi un po delle cose che ti insegnano per fare la guardia giurata, tanto per dire, qua pare che tutti si siano dimenticati che questo è l'uomo che dovrebbe difenderci dai rapinatori nelle banche.. e io avrei una paura fottuta se entrasse un rapinatore in banca e ci fosse lui pronto ad aprire il fuoco) o lo riempivi di botte fino ad ucciderlo salvo sparire per mezza giornata?
    lì avrebbe esagerato, 7 proiettili vanno bene invece..

    mi sbilancio.. già se fosse sceso (non dimentichiamo che aveva una pistola e che era una guardia giurata.. cioè praticamente ordinaria amministrazione) e li avesse portati in ospedale probabilmente per me sarebbe stato quasi incolpevole

    ricordando anche che uno è morto sul colpo avendo beccato una pallottola al cuore.. un caso?..
    La prossima volta (che non ci sarà più, fortunatamente) non avranno voglia di andare in giro a derubare la povera gente.

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