Serie A 2014-15

[Kathryn Merteuil]

alla fine inzio a pensà che c'ha davvero ragione chiara e che siamo tutti dei deficienti

[rebel86]

le donne vogliono sempre la ragione...

[Sousuke]

hai dimenticato quelli che ancora credono che la serie A sia uno sport puro e immaccolato

il fatto che non sia uno sport privo di disonestà non significa che tutti gli scudetti siano frutto di ruberie

Hai saltato la premessa, continuando a fare copia e incolla da juvemagazine.

chi invece parla di scudetti comprati trae ispirazione dal programma mistero di italia 1, stesso livello

il ragionamento in se non è sbagliato

però se fossi onesto dovresti ammettere che alla 10a giornata la roma poteva anche non starci a 30... dato che questi episodi qui (se non mi sbaglio... non vorrei dire castronerie ma non credo di sbagliarmi) ci sono stati nelle prime giornate



quindi la teoria del crollo di testa perchè andavamo sotto di tanti punti se ne va a puttane

senti abel (perchè x me rimani abel balbo e non il buitre ) è un circolo vizioso... se continuiamo così ci ficchiamo in un buco nero e non ne usciamo + voi continuate a dire che è tutto un furto e io a risponde che x me la juve vince perchè è + forte sul campo... alla fine inzio a pensà che c'ha davvero ragione chiara e che siamo tutti dei deficienti (anche se dire "c'ha davvero ragione chiara" è una puttanata a precinde )

basterebbe avere l'analisi statistica dettagliata su tutti i parametri tecnici di cui dicevo, sia di tutte le squadre che di ogni singolo giocatore, ed è molto probabile che ogni scudetto vinto (come dal milan) corrisponderebbe a una media maggiore della juventus, ma inferiore a quella nello stesso periodo di altre squadre europee, motivo per cui non ha vinto la coppa dei campioni

il resto sono solo chiacchiere da bar

[rebel86]

Il calciatore più completo attualmente in serie A è Tevez...

[Sousuke]

Se ti va di parlarne senza fare lo spiritoso, andrebbe fatta una lettura un po' diversa che non limitarsi al distacco finale di 17 punti, che pure ci sono e sono indiscutibili. Secondo me il grosso vantaggio che ha avuto la juve lo scrso campionato è stato quello di aver avuto la fortuna (mi ricordo contro il chievo e mi sembra il derby) in un momento della stagione in cui era in crisi. Se alla decima giornata la Roma con 30 punti, la juve ne avesse avuti 5 in meno di quelli che son stati, questo avrebbe prodotto un effetto psicologico negativo per il proseguo del campionato. Anche il favore arbitrale va contestualizzato: un conto è avere un rigore regalato per sbloccare la partita in un periodo in cui sei comunque in piena forma, un conto è averlo in un momento nero.
Se poi hai un briciolo di spirito sportivo, devi ammettere che nelle ultime giornate la Roma ha mollato non avendo più alcun obiettivo, essendo irrangiungibile la juve ma nello stesso tempo essendo irrangiungibile la Roma stessa dalla terza in classifica. Tanto è vero che Garcia decise di non far giocare nessuno dei convocati per i mondiali.

Lo stesso ragionamento si può fare anche quest'anno. La partita Juventus-Roma ha un peso psicologico maggiore dei punti in palio. La juve ha potuto perdere dei punti senza alcun impatto psicologico negativo, essendo rimasta in testa. La Roma non ha mai potuto permettersi di perdere punti se non dopo averne rimontati. Appena accadrà, la juve avrà vinto il campionato.
Io per esempio sono convinto che il campionato finisce entro due giornate, perché a causa del calendario la Roma perderà dei punti e la Juve no e la roma crollerà psicologicamente. Nota bene che questa debolezza psicologica significa che la juve è effettivamente più forte della roma, però così si è stroncata la competizione sul nascere.

i favori arbitrali incidono poco su un arco di tempo del genere, prevale il rendimento tecnico

se alla lunga ha prevalso l'effettiva superiorità tecnica allora si sa già qual è il motivo della vittoria, gli effetti psicologici sono importanti forse per i giornalisti che devono trovare un argomento di cui scrivere, si tratta di professionisti che giocano da una vita a calcio, mica sono bimbetti che prendono paura o con le paranoie

[Wolverine]

Il calciatore più completo attualmente in serie A è Tevez...

Da interista dico che invece secondo me è Pogba...Tevez è sicuramente un ATTACCANTE completo, ma Pogba sa fare tutto quanto, e tutto quanto bene. Tenendo conto poi che ha 20-21 anni al massimo...

[Sousuke]

anche la juve di calciopoli sul campo meritava lo scudetto....idota moggi e i suoi compari che hanno delegittimato un successo meritato. quello era uno squadrone fenomenale, non aveva bisogno di nessun aiuto per vincere.

anche tutti gli altri scudetti sono stati vinti con valori statistici tecnici medi superiori (a prescindere da un calo finale o rendimento maggiore all'inizio, in ogni caso dimostrabile dai medesimi dati riferiti allo stesso periodo),

quindi il discorso sulle ruberie serve solo a fare cagnara, il fatto che abbia perso in europa non vuol dire nulla, semmai che il valore tecnico era superiore in italia ma inferiore in europa

[rebel86]

Da interista dico che invece secondo me è Pogba...Tevez è sicuramente un ATTACCANTE completo, ma Pogba sa fare tutto quanto, e tutto quanto bene. Tenendo conto poi che ha 20-21 anni al massimo...

Si ma non è stato ancora determinante...ma può sempre diventarlo...è un gran talento...

[Sousuke]

Possono coesistere entrambe le sfumature, i dati oggettivi sono tali. Calciopoli non è un invenzione di qualcuno che non teneva niente da scrivere.
La juve di moggi rubava ma contemporaneamnete sul campo meritava davvero lo scudetto.
entrambe le cose sono innegabili

Ma anche il Milan venne pescato, come molte altre società, e altre non furono pescate....non parliamo di favole.
Esistono troppi precedenti nel calcio che fanno capier che ormai non è uno sport ma bensì un business
scommessopoli e duemila vicende losche nella storia del calcio italiano e non.

solo che il milan ne uscì meglio quell'anno, riuscì a farsi fare una squalifica simbolica che non lo penalizzava dalla partecipazione in champ..e poi quell'anno stesso se non sbaglio la vinse..in modo immeritato..perchè se la juve era in b il milan come minimo non doveva essere escluso dalle coppe europee ? due pesi due misure....squalifica ridotta per il milan e in fondo nulla di fatto perchè quei punti di squalifica non tolsero l'accesso in champ

molte delle cose di cui parliamo sono ampiamente dimostrabili.
In parte è anche vero che una squadra forte che attacca sempre ha più possibilità di essere fortunata anche in questi episodi, di natura arbitrale...la fortuna aiuta gli audaci no?

ma sotto altri aspetti non possiamo fare finta che il calcio sia lo stesso di 50 anni fa, quando ancora era un vero sport.
sul dimostrare certe robe, beh credo sia inutilo farlo seriamente, ognuno tennterà di portare acqua al proprio mulino a discapitò dell'oggettività credo, perciò te le propogno in chiave umoristica certe prove

il fatto che la juventus di moggi meritasse sul campo molte vittorie, nonostante alcune ruberie e le sentenze sportive, dimostra come in un campionato lungo a punti prevalga il dato tecnico, quindi è semmai un aspetto a sfavore della tesi su tutti gli scudetti comprati

le cose di cui parli non sono dimostrabili se non nella parte riferita a specifiche partite, sono chiacchiere come si farebbe in un bar, gli unici aspetti oggettivi sono i dati tecnici statistici di cui parlavo (come nel baseball), quelli sono una base per dimostrare, ed è probabile che lo farebbero in senso opposto alla tesi della ruberia

il fatto che lo sport sia diventato anche un business non significa che tutte le partite siano truccate, anzi semmai questo dovrebbe portare a un maggiore controllo perchè ci sono maggiori interessi contrapposti in gioco

apri un topic sulla pallavolo e vedrai che ti sale - lo sclero

in quello sport i discorsi da bar tipici del calcio hanno vita breve, è uno degli sport più basato sui calcoli, geometrie e numeri, in cui i dati statistici vengono aggiornati e rielaborati di continuo, anche in tempo reale sul campo da analisti che affiancano l'allenatore, sia sul gioco delle squadre che su ogni singolo movimento del giocatore

quello è uno sport in cui il concetto di regolarista sui parametri tecnici (applicato alla juventus) ha effetti chiari e più influenti sul risultato finale del torneo

quindi è difficile andare contro così tanti numeri tecnici, stesso discorso per il tennis

[P S Y C H O]

in quello sport i discorsi da bar tipici del calcio hanno vita breve, è uno degli sport più basato sui calcoli, geometrie e numeri, in cui i dati statistici vengono aggiornati e rielaborati di continuo, anche in tempo reale sul campo, sia sul gioco delle squadre che su ogni singolo giocatore

quindi è difficile andare contro così tanti numeri tecnici, stesso discorso per il tennis

Comunque, Sou, nel calcio secondo me non è così.
Credo che sia uno degli sport dove la casualità è maggiormente incidente.
Le statistiche sui dati tecnici a fine partita vengono mostrati e capita spesso di vedere squadre con degli ottimi numeri che invece hanno perso con due gol di scarto...
Io credo che questo dipenda dal fatto che il punteggio nel calcio sia molto più basso che in altri sport.
Cioé una partita che finisce 88-82 (basket) è molto più probabile che nel punteggio rispecchi i reali valori in campo di una che finisce 1-0 (calcio) .