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Fini contro Berlusconi

  1. #91
    Bushi yasha
    Uomo 43 anni da L'Aquila
    Iscrizione: 8/9/2006
    Messaggi: 7,068
    Piaciuto: 165 volte

    Predefinito Fini "vs" Berlusconi

    Fini: "Pronto a creare gruppi autonomi"
    Incontro e scontro con Berlusconi


    Duro faccia a faccia tra il premier e l'ex leader di An che invita "a non appiattirsi sulla Lega"
    "Berlusconi deve governare, ma Pdl badi alla coesione nazionale". Il Cavaliere chiede 48 ore







    ROMA
    - E' scontro aperto tra il premier Silvio Berlusconi e il presidente della Camera Gianfranco Fini. La giornata che doveva servire al chiarimento finisce con parole che suonano come minacce e ultimatum ai limiti della crisi istituzionale.

    I due leader del Pdl si incontrano a pranzo, poi segue un silenzio che lascia presagire tempesta. Previsione esatta. Lo sfida è durissima e Fini minaccia di costituire gruppi autonomi in Parlamento. La replica (poi smentita) sarebbe stata l'invito a dimettersi dalla presidenza di Montecitorio. In serata, il presidente del Senato, Renato Schifani non getta acqua sul fuoco: "Se la maggioranza si divide, si torna al voto". Il finiano Bocchino, invece, esclude categoricamente l'eventualità di una crisi di governo: "Si vota quando non c'è la maggioranza, non quando è divisa". Poi arriva la nota dei coordinatori del Pdl La Russa, Verdini e Bondi che fanno quadrato intorno al Cavaliere e puntano l'indice contro il presidente della Camera: "Siamo amareggiati - scrivono - il tuo atteggiamento è incomprensibile".

    Il vertice a pranzo. Berlusconi e Fini si vedono a Montecitorio poco dopo le 13. Colazione di lavoro prevista dopo il malumore del presidente della Camera per l'incontro di Arcore con la Lega. Al termine del pranzo, nessuno dei due vuole dire nulla. Niente frasi di circostanza sulla cordialità dell'incontro. Berlusconi si limita a un giudizio positivo sulla qualità del cibo. Poi, a pomeriggio inoltrato, fonti della maggioranza rivelano che, a tavola, i toni sono stati piuttosto irritati e che Fini si è detto pronto a costituire suoi gruppi autonomi accusando premier, governo e Pdl di andare a traino della Lega. Berlusconi - secondo le stesse fonti - avrebbe chiesto 48 ore di riflessione e replicato con altrettanta durezza: "Se lo farai, l'inevitabile conseguenza dovrebbe essere quella di dover lasciare la presidenza. E chi porta avanti iniziative autonome è naturalmente fuori dal partito". Successivamente, dal Pdl arriverà una smentita anonima secondo la quale il Cavaliere non avrebbe mai parlato della necessità che Fini si dimetta.

    La riunione dei finiani. Dopo il pranzo con Berlusconi, Fini si è riunito con i "suoi" ex An. Nello studio del presidente della Camera, il presidente vicario del Pdl a Montecitorio Italo Bocchino, il vicecapogruppo Carmelo Briguglio, il viceministro e segretario generale di FareFuturo Adolfo Urso e il sottosegretario all'Ambiente Roberto Menia, raggiunti poi da Giulia Bongiorno, presidente della Commissione Giustizia della Camera, e da Flavia Perina, direttore del Secolo d'Italia e parlamentare Pdl vicina a Fini.

    Al termine della riunione Fini diffonde un comunicato che suona come un richiamo alle responsabilità del premier e del partito ma che, di fatto, conferma quanto raccontato dalle fonti di maggioranza. I toni sono attenti e sottolineano più volte che Fini non vuole mettere in crisi la maggioranza alla quale conferma fedeltà: "Berlusconi deve governare fino al termine della legislatura perché così hanno voluto gli italiani - premette il presidente della Camera - il Pdl, che ho contribuito a fondare, è lo strumento essenziale perché ciò avvenga. Pertanto il Pdl va rafforzato, non certo indebolito. Ciò significa scelte organizzative, ma soprattutto presuppone che il Pdl abbia piena coscienza di essere un grande partito nazionale, attento alla coesione sociale dell'intero Paese, capace di dare risposte convincenti ai bisogni economici del mondo del lavoro e delle famiglie, garante della legalità e dei diritti civili, motore di riforme istituzionali equilibrate e quanto più possibile condivise. Ho rappresentato tutto ciò al presidente Berlusconi. Ora egli ha il diritto di esaminare la situazione e io avverto il dovere di attendere serenamente le sue valutazioni".



    E Italo Bocchino, uscendo dall'incontro con Fini, pur allontanando lo scenario di una crisi di governo, conferma che "eventuali gruppi autonomi possono essere questioni successive a risposte negative a problemi politici". Ovvero, che in caso di mancate risposte da parte di Berlusconi ai problemi sollevati da Fini, gli ex An fedeli al loro leader possano dar vita a un gruppo autonomo. A quanto si sa, sarebbe anche già pronto il nome: "Pdl-Italia". Secondo fonti finiane sarebbero pronti ad aderirvi 50 deputati e diciotto senatori.

    La nota dei coordinatori Pdl. L'atteggiamento di Fini provoca "amarezza" ed è "sempre più incomprensibile". Lo affermano in una nota i coordinatori del Pdl Ignazio La RUssa, Denis Verdini e Sandro Bondi in una nota congiunta diffusa al termine di un incontro con Berlusconi. "Le recenti elezioni regionali e amministrative - si legge - hanno riconfermato la validità politica della decisione di dar vita al Pdl, traguardo storico irreversibile. Gli italiani, dimostrando anche in questa occasione maturità ed intelligenza, hanno premiato l'azione del governo e creato le migliori condizioni per proseguire sulla strada delle riforme che abbiamo intrapreso e dell'ulteriore rafforzamento del nostro partito". "Da queste inoppugnabili considerazioni - continua ancora la nota - nasce la nostra profonda amarezza per l'atteggiamento dell'onorevole Gianfranco Fini che appare sempre più incomprensibile rispetto ad un progetto politico comune per il quale abbiamo lavorato concordemente in questi ultimi anni, un progetto di importanza storica che gode di un consenso maggioritario nel popolo italiano. Come dimostrano il successo alle politiche del 2008, le elezioni amministrative, nelle quali il centrodestra è passato ad amministrare la maggioranza delle province italiane, e le regionali che ci hanno visto passare in questi anni dal governo di 4 regioni a quello di 11 regioni".

    Come cambierebbe la maggioranza. L'eventuale costituzione di gruppi parlamentari 'finiani' potrebbe sconvolgere la mappa politica e dare un volto completamente nuovo alla maggioranza, se non addirittura metterla in affanno numerico. Gli ex di An presenti nel gruppo del Popolo della libertà alla Camera (270 deputati) sono una novantina e tra questi i cosiddetti finiani 'doc' sarebbero una trentina. Al Senato su 47 senatori ex An (il gruppo Pdl è composto di 144) i finiani sarebbero 10-12. Attualmente alla Camera la maggioranza di centrodestra può contare su 270 voti Pdl, 60 della Lega, 2 repubblicani e popolari del gruppo misto e 9 tra Mpa rimasti fedeli a Lombardo ed 'ex', vicini al sottosegretario agli Esteri, Enzo Scotti. Al Senato il gruppo Pdl è di 144 unità e i leghisti sono 26, più alcuni senatori Mpa o 'ex'. In realtà, basterebbero una trentina di deputati e meno di 15 senatori per mettere in seria difficoltà il governo già nel prossimo esame di provvedimenti come la giustizia o le eventuali riforme.

    Il Pd: "Hanno più problemi di quanto ammettono".
    Di fronte ai mal di pancia della maggioranza, il leader del Pd Pierluigi Bersani commenta: "Credo che il centrodestra abbia più problemi di quanto dice, anche in tema di riforme. E sono sempre stato convinto che, a differenza di quello che si racconta in giro, il centrodestra sta producendo molte discussioni e chiacchiere ma non ha presentato alcuna proposta in Parlamento. Vuol dire che c'è un problema".

    Fini: "Pronto a creare gruppi autonomi" Incontro e scontro con Berlusconi - Repubblica.it


    ogni tanto,fra morti illustri e notizie shock,ci sono pure topic belli





    cmq diciamo che si respirava da tempo nell'aria....

    colpa di Berlusconi stesso,mai cosi delirante?
    "colpa" della Lega,sempre più potente,e sempre stata invisa ad AN?


    speriamo solo che,se dovesse succedere qualcosa,Fini non faccia un partito con Rutelli,Buttiglione e Casini....perderebbe in un sol colpo tutto il buono che sta facendo

  2. #92
    Can che dorme Wolverine
    Uomo 39 anni
    Iscrizione: 3/4/2006
    Messaggi: 43,734
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    Sono decenni che Fini è alleato di Berlusconi e la Lega, non è che si è accorto solo ora della presenza della banda di Bossi.....quindi adesso che vuole? Pensi a lavorare invece di farsi rodere dall'invidia....oppure, se pensa di avere sufficiente forza, cerchi di dar vita ad un congresso interno del PdL e cerchi di scalzare Berlusconi dalla sua posizione. Questi litigi fanno male sia al partito sia a Fini stesso, e dato che il partito sta governando, di riflesso finiscono per far male anche all'Italia (e non lo dico perchè è un partito di destra, lo direi in qualunque caso).

  3. #93
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
    Iscrizione: 21/12/2007
    Messaggi: 5,371
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    Io non ho ancora capito la sua decisione di confluire nel pdl...
    Alla fine una alleanza an+fi+lega poteva tranquillamente starci e durare, come in passato, visto che comunque rimaneva sostanzialmente compatta e con 3 soli soggetti a discutere era anche gestibile.
    Avrebbe potuto tenere senza problemi le sue posizioni, anche distinte in certi casi, e avrebbe potuto anche man mano avere riscontro nelle varie tornate elettorali.
    Così invece è come se avesse abbandonato la sua macchina per entrare in quella del berlusca e poi lamentarsi che non lo fanno guidare abbastanza..
    Speravo il fine ultimo fosse quello di prendere il posto del berluska alla guida di tutto il pdl, ma con questo andazzo non lo credo proprio possibile.
    Mah.

  4. #94
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
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    Quote Originariamente inviata da Wolverine Visualizza il messaggio
    Sono decenni che Fini è alleato di Berlusconi e la Lega, non è che si è accorto solo ora della presenza della banda di Bossi.....quindi adesso che vuole?
    http://forum.fuoriditesta.it/attuali...do-alfano.html

    http://forum.fuoriditesta.it/attuali...religione.html

    http://forum.fuoriditesta.it/attuali...immigrati.html

    http://forum.fuoriditesta.it/attuali...religione.html

    http://forum.fuoriditesta.it/attuali...si-oppose.html

    Io reputo Fini un politico e un uomo intelligente.
    Quando sbaglia o si allontana da certe ideologie non fa fatica a dirlo.
    E questo per me è già ammirevole. Per altri invece è sintomo di incoerenza.

    Non è la Lega che, proprio adesso, gli ha dato fastidio.
    E' molto tempo che c'ha lo stomaco sottosopra

  5. #95
    Can che dorme Wolverine
    Uomo 39 anni
    Iscrizione: 3/4/2006
    Messaggi: 43,734
    Piaciuto: 2786 volte

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    Lo so, ha lo stomaco sottosopra ed in qualche caso ha anche detto cose giuste....però intanto sempre là sta....gli fa comodo stare comunque nel più grande partito italiano.....

  6. #96
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
    Messaggi: 10,246
    Piaciuto: 1043 volte

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    Avrà le sue ragioni.
    Forse fin'ora ha ritenuto opportuno 'rimanere' per fare opposizione dall'interno..
    Ma credo che non sia rimasto dentro 'per la poltrona'...
    Credo e spero...

  7. #97
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
    Messaggi: 17,140
    Piaciuto: 1393 volte

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    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio
    [...] invece è come se avesse abbandonato la sua macchina per entrare in quella del berlusca e poi lamentarsi che non lo fanno guidare abbastanza.. [...]
    La questione non è chi guida la macchina, ma l'itinerario da seguire.
    Quindi tutti nella limousine di Berlusconi oppure ognuno alla guida della propria vetturetta in carovana, il problema sarebbe rimasto lo stesso...

  8. #98
    Sempre più FdT mformatteo
    Uomo 36 anni da Imperia
    Iscrizione: 14/12/2009
    Messaggi: 3,427
    Piaciuto: 186 volte

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio
    Speravo il fine ultimo fosse quello di prendere il posto del berluska alla guida di tutto il pdl, ma con questo andazzo non lo credo proprio possibile.
    Mah.
    ma sai che io invece sto iniziando a pensare che si sia costruito a poco a poco una bella posizione per le elezioni future?

    facci caso.. è l'unico esponente della "vecchia" destra che abbia saputo mitigare il proprio populismo, si sta presentando come una figura che possa piacere sia a destra (tranne gli irriducibili Silvio-boys che votano solo la persona, ovvio, ma lì sono casi a parte), sia a sinistra (vedasi parentesi prima, parlando però degli irriducibili nostalgici di tempi passati)..

    s'è costruito questa posizione di esponente di destra pacato e ragionevole, che non è scaduto negli eccessi osceni degli ultimi tempi che hanno coinvolto destra e sinistra..

    io invece credo che si sia saputo risollevare molto.. avrà capito che Berlusconi non l'avrebbe MAI scelto come successore (anzi, dubito proprio che berlusconi riuscirà a lasciare il testimone a qualcuno..) e quindi sta cercando di crearsi una sua immagine che sappia distinguersi dalle classiche modalità di destra..

    detto questo, poi, è anche palese che il dargli la carica di presidente della camera sia stato, da parte di Berlusconi, un vero colpo basso eh

    di fatto l'aveva tagliato fuori dalla politica (visto che essere presidente della camera comporta una posizione di garanzia e imparzialità che per forza di cose impedisce al politico di esercitare una vera influenza anche solo ideologica..)..

    come nel 94, però, ritengo che il ruolo decisivo sarà della lega..

  9. #99
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
    Iscrizione: 21/12/2007
    Messaggi: 5,371
    Piaciuto: 799 volte

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    Mah..è fuori dal dibattito politico, in ombra da parecchio tempo salve sporadiche apparizioni..non ha un partito e molti dei suoi colleghi non credo che farebbero marcia indietro..
    Poi solitamente frazionamenti e divisioni non vengono molto apprezzati dagli elettori..
    Non mi convince molto, se provasse una cosa del genere rischierebbe di tirar su chessò, il 4-5-6% (o anche meno), levandolo per la maggior parte al pdl, e si troverebbe comunque obbligato ad allearsi con "lui".

  10. #100
    ... SteekHutzee
    Uomo 36 anni
    Iscrizione: 19/7/2008
    Messaggi: 16,203
    Piaciuto: 100 volte

    Predefinito

    sono curioso di vedere un fini senza berlusconi e un berlusconi senza fini (oddio, anche un berlusconi senza lega). chissà un partito di fini quanti voti prenderebbe.
    tutto dipenderebbe dalla sue dichiarazioni e programmi. se continua con le ultime uscite morbide, prenderebbe pochi voti, ma se farebbe piu l uomo di destra molti elettori di questa parte politica si sentirebbero più vicini a fini che al nano bamboccio che lo si vota solo per vincere l'elezioni.
    m cmq non vedo lo spazio per un altro grande partito di centro destra, e non credo che andare contro berlusconi sia una scelta politicamente saggia

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