la pillola del giorno dopo

[Godel]

Dal dizionario della lingua italiana De Mauro Paravia:

Concepimento: unione dell’ovulo con lo spermatozoo che dà origine all’embrione.
Gravidanza: condizione in cui si trova la donna o la femmina di un mammifero dal momento della fecondazione sino al parto.
Contraccezione: insieme dei metodi e delle tecniche usati per prevenire il concepimento.
Aborto: interruzione prematura della gravidanza dovuta a cause naturali o indotte*.
*Aborto provocato: interruzione della gravidanza provocata artificialmente con mezzi medicamentosi o meccanici.



Quindi la pillola del giorno dopo non è solo un metodo anticoncezionale di prevenzione della gravidanza, ma è un metodo di interruzione della gravidanza che agisce a concepimento già avvenuto. Scriviamo allora a grandi lettere e per dovere di informazione (come peraltro la sentenza del T.A.R. del Lazio n. 8465/2001 ha obbligato a scrivere sul foglio illustrativo della pillola del giorno dopo) che LA PILLOLA DEL GIORNO DOPO IMPEDISCE L'IMPIANTO DELL'OVULO GIà FECONDATO, CAUSANDONE L'ABORTO. ESSA E' QUINDI UNA PILLOLA ABORTIVA.

Ma guarda un po' quante cose ho imparato oggi. E pensare che anche io pensavo che la pillola del giorno dopo fosse una pillola anticoncezionale

[Godel]

alla luce della legge il medico che si rifiuta di prescriverla è passibile di denuncia.

Non si può parlare di aborto un giorno dopo, ma dai.

Poi certo che il problema è questo, i medici non la prescrivono andando contro la legge e portando le donne a subire un intervento chirurgico, quando si poteva risolvere tutto con una pillola presa anche 2 ore dopo il rapporto sfigato, se venisse prescritta.

Ma non viene prescritta. Così passano i giorni, le probabilità che funzioni diminuiscono, e la tipa può restare incinta. (se fosse davvero una pillola abortiva non smetterebbe di fare effetto dopo 3 giorni.) E così abortirà. Bah.

Si parla di aborto semplicemente quando si ha un interruzione della gravidanza. E una pillola che agisce a concepimento già avvenuto come la chiami tu? Anticoncezionale tardivo?
Quindi alla luce della legge, non solo il medico può opporsi, ma c'è addirittura una sentenza del TAR che ha obbligato la casa farmaceutica produttrice della pillola del giorno dopo ad apporre sul foglio illustrativo che tale pillola impedisce l'annidamento dell'ovulo fecondato nell'utero.
Puoi fare causa ad un medico che non te la prescrive, certo; ma poi come fai a dimostrare che l'uccisione dell'ovulo fecondato è la stessa cosa dell'impedire che uno spermatozoo fecondi un ovulo?

[Sally]

Si parla di aborto semplicemente quando si ha un interruzione della gravidanza. E una pillola che agisce a concepimento già avvenuto come la chiami tu? Anticoncezionale tardivo?
Quindi alla luce della legge, non solo il medico può opporsi, ma c'è addirittura una sentenza del TAR che ha obbligato la casa farmaceutica produttrice della pillola del giorno dopo ad apporre sul foglio illustrativo che tale pillola impedisce l'annidamento dell'ovulo fecondato nell'utero.
Puoi fare causa ad un medico che non te la prescrive, certo; ma poi come fai a dimostrare che l'uccisione dell'ovulo fecondato è la stessa cosa dell'impedire che uno spermatozoo fecondi un ovulo?

Non devi dimostrare niente.
WIkipedia.


La pillola del giorno dopo può essere venduta solo dietro prescrizione medica con ricetta non ripetibile. Per poter assumere il farmaco è quindi necessario rivolgersi a un medico generico o a un ginecologo. In Italia il diritto all'obiezione di coscienza è concesso per legge solo nell' interruzione volontaria di gravidanza, mentre manca un'espressa indicazione per quanto riguarda la prescrizione della pillola del giorno dopo. Tuttavia, secondo un parere non vincolante del Comitato nazionale per la bioetica, è un diritto del medico scegliere di non prescrivere la pillola del giorno dopo (obiezione di coscienza). Attualmente è nel programma dell'Unione una modifica di questa normativa in modo da abolire, anche in Italia, la necessità della ricetta medica.



Il comitato nazionale blabla, non ha nulla a che fare con la legge.

LA pillola del girono dopo non rientra nella 194, quindi non è una pillola abortiva, PER LEGGE.

Se lo è per te, non so che dirti.

Per legge non lo è, per legge sono obbligati a dartela, per legge l'aborto è comunque legale, quindi chi si rifiuta di prescriverla non capisce comunque un caz.



Denunciare chi non prescrive la pillola del giorno dopo -- Lastknight.com - Matteo Flora parla di Sicurezza e altro...




"La Stampa racconta infatti l’odissea notturna di una donna che cerca inutilmente di farsi prescrivere la pillola del giorno dopo, compiendo una vera e propria via crucis negli ospedali romani e ottenendo in risposta una interminabile serie di dinieghi, motivati dall’obiezione di coscienza dei vari medici di turno.
A quanto pare questa sonora cazxxxa da un punto di vista legale si ripete continuamente in numerosi ospedali italiani, come se la gente del settore non sapesse che la pillola del giorno dopo non è un presidio abortivo, e che la legge 194/78 prevede la possibilità dell’obiezione di coscienza esclusivamente nel caso di interruzione di gravidanza.
Tanto premesso, invito le donne che dovessero vedersi rifiutata la prescrizione della pillola del giorno dopo a denunciare il farmacista o il medico che le hanno negato un diritto costituzionale. Chissàmai che imparino?"

Leggi anche qua.

E che palle, c'è una legge? Va rispettata, del resto non me ne frega niente.
Le canne sono vietate, io non mi fumo le canne davanti alla caserma, e se anche lo facessi, e mi dovessero beccare, mi prendo le mie responsabilità e conseguenze.

Sei medico? Sei obbligato per legge a prescrivere sta cacchio di pillola. Altrimenti se ti denunciano cazzi tuoi.

La cosa assurda è che giocano sulla cattiva informazione e prendono per il culo le ragazzine dicendo che possono decidere se darla o no per l'obiezione, estrema stronzata.

toh.

YouTube - IENE LA PILLOLA DEL GIORNO DOPO

Sono medici ginecologi che parlano, alcuni membri del consiglio superiore della sanità, non mio cugino.

[Godel]

Il comitato nazionale blabla, non ha nulla a che fare con la legge.

LA pillola del girono dopo non rientra nella 194, quindi non è una pillola abortiva, PER LEGGE.

Se lo è per te, non so che dirti.

Per legge non lo è, per legge sono obbligati a dartela, per legge l'aborto è comunque legale, quindi chi si rifiuta di prescriverla non capisce comunque un caz.



Denunciare chi non prescrive la pillola del giorno dopo -- Lastknight.com - Matteo Flora parla di Sicurezza e altro...




"La Stampa racconta infatti l’odissea notturna di una donna che cerca inutilmente di farsi prescrivere la pillola del giorno dopo, compiendo una vera e propria via crucis negli ospedali romani e ottenendo in risposta una interminabile serie di dinieghi, motivati dall’obiezione di coscienza dei vari medici di turno.
A quanto pare questa sonora cazxxxa da un punto di vista legale si ripete continuamente in numerosi ospedali italiani, come se la gente del settore non sapesse che la pillola del giorno dopo non è un presidio abortivo, e che la legge 194/78 prevede la possibilità dell’obiezione di coscienza esclusivamente nel caso di interruzione di gravidanza.
Tanto premesso, invito le donne che dovessero vedersi rifiutata la prescrizione della pillola del giorno dopo a denunciare il farmacista o il medico che le hanno negato un diritto costituzionale. Chissàmai che imparino?"

Leggi anche qua.

E che palle, c'è una legge? Va rispettata, del resto non me ne frega niente.
Le canne sono vietate, io non mi fumo le canne davanti alla caserma, e se anche lo facessi, e mi dovessero beccare, mi prendo le mie responsabilità e conseguenze.

Sei medico? Sei obbligato per legge a prescrivere sta cacchio di pillola. Altrimenti se ti denunciano cazzi tuoi.

La cosa assurda è che giocano sulla cattiva informazione e prendono per il culo le ragazzine dicendo che possono decidere se darla o no per l'obiezione, estrema stronzata.

toh.

Ma leggi quello che scrivo, o non lo leggi?
La pillola del giorno dopo evita l'impianto dell'ovulo già fecondato nell'utero. E' un fatto, non è un parere, è un effetto della pillola del giorno dopo (e sennò che diavolo l'hanno fatta a fare questa pillola, se ha lo stesso effetto della pillola anticoncezionale del giorno prima, me lo spieghi?).
Quindi, dato che la gravidanza è la "condizione in cui si trova la donna o la femmina di un mammifero dal momento della fecondazione sino al parto", come precedentemente detto, una pillola che non impedisce la fecondazione, ma uccide l'ovulo già fecondato, è una pillola che causa l'interruzione della gravidanza. Ergo, una pillola abortiva.
Quindi, non c'è una legge che affermi l'obbligo da parte di un medico di prescrivere la pillola del giorno dopo, proprio non c'è; e anzi, il caso della pillola del giorno dopo riguarda proprio l'uccisione di un ovulo fecondato, e quindi porta proprio in considerazione la legittimità dell'obiezione di coscienza presente nella testo di legge 194 (e garantita dalla Costituzione italiana).
E' possibile che non capisci che la pillola del giorno dopo non è come un preservativo? Ma secondo te allora che si prende a fare il giorno dopo?
Il problema è talmente insormontabile visto appunto il fatto che tale pillola è abortiva, che non solo una sentenza del TAR ha obbligato la casa farmaceutica che la produce ad indicare che la pillola non impedisce il concepimento, ma uccide lo zigote concepito; ma si sta andando verso l'abolizione dell'obbligo di ricetta per la prescrizione di tale pillola, appunto perchè non è possibile negare che la pillola del giorno dopo non agisca sull'ovulo già fecondato. Ma dico, cos'è che non ti è chiaro?
Non si sta mica discutendo sul fatto se sia o meno giusto abortire, si sta parlando degli effetti di un farmaco, e questi effetti non me li puoi mettere in discussione, sono fatti. Ed ai fatti, la pillola del giorno dopo interrompe la gravidanza perchè uccide l'ovulo già fecondato.
Quindi puoi dirmi che per te uno zigote alla prima ora di vita è giusto che muoia, o che è giusto che muoia dopo tre mesi, ma non puoi dirmi che ucciderlo è un metodo anticoncezionale, perchè il concepimento è già avvenuto.

[Sally]

Ma leggi quello che scrivo, o non lo leggi?
La pillola del giorno dopo evita l'impianto dell'ovulo già fecondato nell'utero. E' un fatto, non è un parere, è un effetto della pillola del giorno dopo (e sennò che diavolo l'hanno fatta a fare questa pillola, se ha lo stesso effetto della pillola anticoncezionale del giorno prima, me lo spieghi?).
Quindi, dato che la gravidanza è la "condizione in cui si trova la donna o la femmina di un mammifero dal momento della fecondazione sino al parto", come precedentemente detto, una pillola che non impedisce la fecondazione, ma uccide l'ovulo già fecondato, è una pillola che causa l'interruzione della gravidanza. Ergo, una pillola abortiva.
Quindi, non c'è una legge che affermi l'obbligo da parte di un medico di prescrivere la pillola del giorno dopo, proprio non c'è; e anzi, il caso della pillola del giorno dopo riguarda proprio l'uccisione di un ovulo fecondato, e quindi porta proprio in considerazione la legittimità dell'obiezione di coscienza presente nella testo di legge 194 (e garantita dalla Costituzione italiana).
E' possibile che non capisci che la pillola del giorno dopo non è come un preservativo? Ma secondo te allora che si prende a fare il giorno dopo?
Il problema è talmente insormontabile visto appunto il fatto che tale pillola è abortiva, che non solo una sentenza del TAR ha obbligato la casa farmaceutica che la produce ad indicare che la pillola non impedisce il concepimento, ma uccide lo zigote concepito; ma si sta andando verso l'abolizione dell'obbligo di ricetta per la prescrizione di tale pillola, appunto perchè non è possibile negare che la pillola del giorno dopo non agisca sull'ovulo già fecondato. Ma dico, cos'è che non ti è chiaro?
Non si sta mica discutendo sul fatto se sia o meno giusto abortire, si sta parlando degli effetti di un farmaco, e questi effetti non me li puoi mettere in discussione, sono fatti. Ed ai fatti, la pillola del giorno dopo interrompe la gravidanza perchè uccide l'ovulo già fecondato.
Quindi puoi dirmi che per te uno zigote alla prima ora di vita è giusto che muoia, o che è giusto che muoia dopo tre mesi, ma non puoi dirmi che ucciderlo è un metodo anticoncezionale, perchè il concepimento è già avvenuto.

-.-

Lo so che non è come un preservativo e so come agisce, ma non me ne frega se tu sostieni che è al pari di un aborto, visto che per legge non è così. Non me ne frega se tu sostieni che rientra nella 194, visto che per legge NON ci rientra. NOn me ne frega se tu sostieni che un medico può fare obiezione, perchè per legge non può fare obiezione, che si fa contro la 194, legge in cui la pillola del giorno dopo NON rientra. Ergo non può fare obiezione per legge.

Se poi la legge sei tu, è tutta un'altra cosa.

[Godel]

-.-

Lo so che non è come un preservativo e so come agisce, ma non me ne frega se tu sostieni che è al pari di un aborto, visto che per legge non è così. Non me ne frega se tu sostieni che rientra nella 194, visto che per legge NON ci rientra. NOn me ne frega se tu sostieni che un medico può fare obiezione, perchè per legge non può fare obiezione, che si fa contro la 194, legge in cui la pillola del giorno dopo NON rientra. Ergo non può fare obiezione per legge.

Se poi la legge sei tu, è tutta un'altra cosa.

Non è un problema di legge Puff, il problema è sapere i reali effetti della pillola del giorno dopo. Se questa agisce sull'ovulo già fecondato, ho ragione io, anche per quanto riguarda l'obiezione di coscienza. Mentre se non agisce affatto sull'ovulo già fecondato - accolto o meno nell'utero - allora hai ragione tu.
Per quanto mi riguarda ho trovato innumerevoli pareri medici che indicano come tale pillola agisca sull'ovulo già fecondato, evitandone l'accoglimento nell'utero. E questo d'altro canto giustificherebbe il fatto che tale pillola è presa dopo, e non prima del rapporto.
L'interpretazione della legge sarebbe una conseguenza degli effetti della pillola, in quanto se questa realmente uccide l'ovulo fecondato non può non essere considerata abortiva.
Non mi metto a creare nuove leggi, mi limito semplicemente a trarre conclusioni dai pareri medico-scientifici che ho trovato sugli effetti del farmaco.
Se poi ogni volta che si parla di qualcosa dobbiamo scontrarci per partito preso senza considerare altro, allora è inutile continuare a discutere.

[Wolverine]

Bè, dal punto di vista medico ha ragione Godel.....ma dal punto di vista strettamente legale la questione è controversa, perchè c'è un buco legislativo che PER ORA lascia scoperta anche la pillola Ru486.....e a maggior ragione quindi lascia a libera interpretazione ciò che riguarda la pillola del giorno dopo.....se è realmente abortiva e ti trovi il medico stronzo che interpreta la legge in senso ampio, purtroppo te la prendi in quel posto (per la seconda volta, nel caso della donna, la prima nel caso dell'uomo)

[P S Y C H O]

I medici obiettori di coscienza dovrebbero scegliere di esercitare la loro professione in studi privati, scrivendo chiaramente nella tabella sulla porta che sono obiettori di coscienza.

Se io stato TI PAGO per fare delle prescrizioni che sono obbligatorie per legge per poter assumere dei farmaci, tu medico DA ME PAGATO le fai oppure ti licenzio.

Sarebbe come se uno spazzino si rifiutasse di spazzare perché obiettore di coscienza non se la sente di prendere a colpi di ramazza le foglie secche...

[Sally]

Bè, dal punto di vista medico ha ragione Godel.....ma dal punto di vista strettamente legale la questione è controversa, perchè c'è un buco legislativo che PER ORA lascia scoperta anche la pillola Ru486.....e a maggior ragione quindi lascia a libera interpretazione ciò che riguarda la pillola del giorno dopo.....se è realmente abortiva e ti trovi il medico stronzo che interpreta la legge in senso ampio, purtroppo te la prendi in quel posto (per la seconda volta, nel caso della donna, la prima nel caso dell'uomo)

ma c'è un buco legislativo per la Ru486 perchè da noi è arrivata ora (mentre in molti altri paesi è in commercio da circa 15 anni -.-), solo per questo, non è ancora stata creata una legge apposita, visto che è entrata in commercio da poco.
Mentre la pillola del giorno dopo, in commercio da molto, non è stata inserita nella 194 perchè considerata non abortiva, ma contraccettivo post coitale, lo spiega il medico nel servizio delle iene:

E' regolata da qualche legge? Dalla legge sui farmaci ormonali, quindi è necessaria la ricetta medica.
E' un contraccettivo o un farmaco abortivo? Si tratta di un contraccettivo post-coitale, non è un farmaco abortivo.
Si parla di obiezione di coscienza anche per la pillola del giorno dopo, è corretto? No, non è corretto perchè la pillola del giorno dopo non è una pillola abortiva e non è regolata dalla legge 194.

Sono le parole del "Prof. Claudio Giorlandino, ginecologo, membro esperto del consiglio superiore della sanità"
Quindi quando è stata messa in commercio, è stato deciso che NON è un farmaco abortivo, e che NON deve essere regolata dalla legge 194, e che quindi non esiste un'obiezione di coscienza.
Non è un buco legislativo, assolutamente no. E' regolata dalla legge sui farmaci ormonali. C'è una legge per la pillola del giorno dopo.

Per la Ru486, ancora una legge non c'è, perchè è un farmaco nuovo (in Italia).

Che poi alcuni medici stiano iniziando a discutere di cambiare la legge per la pillola del giorno dopo, è un'altra storia.. ma la legge c'è, e non la considera una farmaco abortivo.

[Wolverine]

Se è assodato che legalmente la pillola del giorno dopo non è considerata abortiva, allora non c'è problema.....i medici che non la vogliono prescrivere commettono un reato vero e proprio

Concordo col concetto espresso da Abel Balbo......per curiosità......sta minchiata dell'obiezione di coscienza c'è solo in Italia?......