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Come vorreste venisse gestito Fuoriditesta: discutiamone!

  1. #41
    Eurasia
    Ospite

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    Paper, sono state fatte delle accuse abbastanza pesanti al modo di operare della moderazione. Come siamo stati considerati i colpevoli della degenerazione del forum e in diversi a quanto pare hanno appoggiato questa idea, allo stesso modo stiamo cercando di ridiscutere alcuni aspetti con l'ausilio di tutti. Altrimenti questo periodo di riflessione si sarà rivelato inutile.


  2. #42
    pls Paperoga
    36 anni
    Iscrizione: 27/3/2007
    Messaggi: 10,322
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    Sai cosa vuole il 79,54% degli utenti?

    Essenzialmente, in parole povere: "Bannate gli altri perchè fanno casino, ma a me mi dovete lasciar stare perchè non vi ho fatto niente"

    Non credo sia fattibile.

  3. #43
    Nuvolablu
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 14/7/2007
    Messaggi: 27,503
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    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Penso che le proposte finora siano tutte molto azzeccate e ho apprezzato molto (alcune non so se attuabili tecnicamente - mi pare che la visibilità delle infrazioni non si può fare perchè già lo chiesi a Fabio).

    Sulle singole proposte in generale l'unica che mi lascia perplessa è quella di prendere le posizione durante la diatriba in corso nel topic, perchè comunque in quel momento è veramente difficile spesso decidere chi ha torto e chi ha ragione.
    Ad esempio, spesso il primo a provocare è tizio, ma a rispondere con l'offesa è caio (che non l'avrebbe fatto se tizio avesse provocato). E a quel punto come si fa a prendere posizione? Sono dinamiche che secondo me non si può avere a priori la certezza di poter gestire. Per questo ci limitiamo al richiamo generale o ad entrambi i "contendenti".

    Ma insomma Eury...
    ci sono volte in cui è PALESE chi attacca per primo e inutilmente sul personale.
    Basterebbe poco per farlo tacere, un richiamo diretto appunto, e così si eviterebbe pure che la parte lesa perda le staffe...
    insomma è fastidioso leggere "smettetela entrambi" quando la cafoneria è stata unilaterale.

  4. #44
    Wowbagger Jo Constantine
    Uomo 35 anni da Roma
    Iscrizione: 29/1/2009
    Messaggi: 31,903
    Piaciuto: 9037 volte

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    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Paper, sono state fatte delle accuse abbastanza pesanti al modo di operare della moderazione. Come siamo stati considerati i colpevoli della degenerazione del forum e in diversi a quanto pare hanno appoggiato questa idea, allo stesso modo stiamo cercando di ridiscutere alcuni aspetti con l'ausilio di tutti. Altrimenti questo periodo di riflessione si sarà rivelato inutile.
    Eury, questo periodo di riflessione è inutile come è inutile anche questo topic..per i motivi che ha scritto paperoga, e grazie papero che hai scritto sto papiello, a me non andava prioprio.
    Le accuse pesanti al modo di operare ci sono sempre state in tutti i forum, e ci saranno sempre...molti vi considerano colpevoli della degenerazione del forum, altrettanti invece no...L'unica vostra colpa è che non state tenendo duro, vi state piangendo addosso dannazione.
    Ok non vi paga nessuno per fare il moderatore, ok siete spinti dall'affetto che provate per questa community...però è anche vero che non ve lo ordina il dottore, potete benissimo lasciare il posto se non ce la fate più.
    Ricevere critiche più o meno pesanti è compreso nel pacchetto del moderatore, lo sapevate, lo sapete, sta a voi poi fottervene e continuare col vostro lavoro...Dannazione penso che in ventimilia quanti siete voi mod insieme riuscite a farlo un cervello capace di riconoscere quali critiche sono degne del vostro e nostro tempo e quali invece sono quello che sono, ca.zzate...Negli ultimi due mesi, periodo di tempo che il mio cervello riesce a ricordare, c'è stato un sovraffollamento di c.azzate e voi ci siete cascati come delle pere cotte facendo questo "estremo atto", che alla fine si rivelerà una ca.zzata.
    Non siamo noi utenti a scrivere come dovrebbe essere gestito il forum...Il forum è questo, c'è una netiquette e va rispettata...Un buon utente prima di registrarsi si legge la netiquette, se gli piace si iscrive, se non gli piace passa avanti..internet è grande.
    E dannazione ste cose le sto dicendo io che la netiquette non la rispetto, che mi lamento a ogni infrazione ricevuta e che vi mando sempre a fanculo...
    E perchè ve lo sto dicendo?!? Perchè non è un problema vostro. Voi dovete moderare, controllare e fare gli utenti...Stop.
    Le critiche ci stanno, tutti ci sta...Non ci sta però che voi scioperate perchè vi criticano, non ci sta che voi scioperate contro quelle persone che voi dovete controllare e moderare, non ci sta che un amministratore appoggi tutto questo.
    Cristo santo ora non so quanti anni ha questo forum, ma siete andati avanti normalmente credo fino a questo punto e ora scioperate?!?
    Non ha senso, non è logico ed è una stronzata anche dire "anche noi abbiamo diritto allo sciopero!", perchè lo sciopero sì è un diritto...ma così è diventato un lusso.
    Onestamente avrei trovato molto più onesto da parte vostra dire "raga' ci prendiamo una vacanza che siamo stanchi".

  5. #45
    pls Paperoga
    36 anni
    Iscrizione: 27/3/2007
    Messaggi: 10,322
    Piaciuto: 2197 volte

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    Quote Originariamente inviata da Nuvolablu Visualizza il messaggio
    Ma insomma Eury...
    ci sono volte in cui è PALESE chi attacca per primo e inutilmente sul personale.
    Basterebbe poco per farlo tacere, un richiamo diretto appunto, e così si eviterebbe pure che la parte lesa perda le staffe...
    insomma è fastidioso leggere "smettetela entrambi" quando la cafoneria è stata unilaterale.
    Ok, questo se si tratta di due dodicenni che si tirano parolacce per decidere quale dei Tokio Hotel è più figo.. Ma due persone adulte han bisogno del mod che gli viene a dire di smettere di pigliare per il culo l'altro?


    E concordo pienamente con Jo. Non aggiungo altro a quanto ha scritto.

  6. #46
    Eurasia
    Ospite

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    Prima che questo si trasformi nell'ennesimo topic di critica al nostro sciopero, vi chiedo per favore di farlo nei topic in comunica con la redazione.

    Qui si stanno raccogliendo dei pareri su cosa vorreste cambiasse o venisse modificato, non ci vedo niente di male nel provare una sorta di negoziazione anche se non sarà possibile implementare tutto o parte di ciò che viene proposto.

  7. #47
    pls Paperoga
    36 anni
    Iscrizione: 27/3/2007
    Messaggi: 10,322
    Piaciuto: 2197 volte

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    Eury ha moderato!

    inutili tentativi di sdrammatizzare a parte, non è mia intenzione criticare Eury cara, voglio solo dire che la colpa non è solo vostra se c'è tutto questo fantomatico casino nel forum;
    detto ciò, propongo quanto segue:
    preso atto che i mod non vanno bene, et
    preso atto che ognuno di noi pensa di poter moderare meglio degli attuali mod

    il mio consiglio è che ogni utente sia mod di se stesso in primis e, in seconda battuta, degli altri.
    Se un utente vi sta facendo incazzare, e sapete che rispondendogli a tono rischiate entrambi, cliccate sul pulsantino "Ignora", così vi salvate il culetto e non vi incacchiate più.
    Prima magari segnalate il messaggio ai mod, che valuteranno il da farsi.
    E cose simili insomma..
    Tutta questione di buon senso.

  8. #48
    "Etiamsi omnes, ego non" imok
    Uomo 37 anni
    Iscrizione: 1/5/2005
    Messaggi: 16,404
    Piaciuto: 3494 volte

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    Quote Originariamente inviata da Jo Constantine Visualizza il messaggio
    Eury, questo periodo di riflessione è inutile come è inutile anche questo topic..per i motivi che ha scritto paperoga, e grazie papero che hai scritto sto papiello, a me non andava prioprio.
    Le accuse pesanti al modo di operare ci sono sempre state in tutti i forum, e ci saranno sempre...molti vi considerano colpevoli della degenerazione del forum, altrettanti invece no...L'unica vostra colpa è che non state tenendo duro, vi state piangendo addosso dannazione.
    Ok non vi paga nessuno per fare il moderatore, ok siete spinti dall'affetto che provate per questa community...però è anche vero che non ve lo ordina il dottore, potete benissimo lasciare il posto se non ce la fate più.
    Ricevere critiche più o meno pesanti è compreso nel pacchetto del moderatore, lo sapevate, lo sapete, sta a voi poi fottervene e continuare col vostro lavoro...Dannazione penso che in ventimilia quanti siete voi mod insieme riuscite a farlo un cervello capace di riconoscere quali critiche sono degne del vostro e nostro tempo e quali invece sono quello che sono, ca.zzate...Negli ultimi due mesi, periodo di tempo che il mio cervello riesce a ricordare, c'è stato un sovraffollamento di c.azzate e voi ci siete cascati come delle pere cotte facendo questo "estremo atto", che alla fine si rivelerà una ca.zzata.
    Non siamo noi utenti a scrivere come dovrebbe essere gestito il forum...Il forum è questo, c'è una netiquette e va rispettata...Un buon utente prima di registrarsi si legge la netiquette, se gli piace si iscrive, se non gli piace passa avanti..internet è grande.
    E dannazione ste cose le sto dicendo io che la netiquette non la rispetto, che mi lamento a ogni infrazione ricevuta e che vi mando sempre a fanculo...
    E perchè ve lo sto dicendo?!? Perchè non è un problema vostro. Voi dovete moderare, controllare e fare gli utenti...Stop.
    Le critiche ci stanno, tutti ci sta...Non ci sta però che voi scioperate perchè vi criticano, non ci sta che voi scioperate contro quelle persone che voi dovete controllare e moderare, non ci sta che un amministratore appoggi tutto questo.
    Cristo santo ora non so quanti anni ha questo forum, ma siete andati avanti normalmente credo fino a questo punto e ora scioperate?!?
    Non ha senso, non è logico ed è una stronzata anche dire "anche noi abbiamo diritto allo sciopero!", perchè lo sciopero sì è un diritto...ma così è diventato un lusso.
    Onestamente avrei trovato molto più onesto da parte vostra dire "raga' ci prendiamo una vacanza che siamo stanchi".

    Quoto tutto.

    Per rispondere a Eurasia, dato che nell'altro topic risponde con un "scrivete come vorreste fosse gestito il forum":

    è stato detto più volte da me, da Dario, da Nicola e da altri che il forum ormai non è più quello di prima, in quanto ci sono utenti che a tutto pensano meno che a comportarsi decentemente e a vivere questo forum come un luogo sereno dove incontrarsi e scambiare opinioni, e la cosa onestamente non mi garba.
    Sono 5 anni che sto qui dentro e di persone ne ho lette e conosciute tante, dal coglione a quello con cui ho instaurato amicizia, non mi pare di essermi comportato male o di aver creato problemi alla moderazione.

    Leggere frasi del tipo "bisogna fare in modo da far concorrenza a Facebook" mi fanno sorridere, come se il Pastificio Borriello volesse far concorrenza alla Barilla...

    Impossibile ed utopistico. Il mio pensiero è sempre stato quello di creare un ambiente di qualità e non aumentare il numero di iscritti per avere tante belle cifre sul counter, perchè i numeri non lasciano nulla, mentre una Communuty di persone coese ed affiatate sicuramente può creare qualcosa di migliore sotto molti aspetti.

    Il motivo di questo sciopero mi è tutt'ora difficile da capire, non vedo come le cose possano migliorare con del semplice assenteismo.

    Ah, per rispondere al "pugno di ferro", non è che si vuol fare i fascisti, non si tratta di questo, ma di prevenzione.
    Se l'utente x crea scompiglio, malumori, off topic e via dicendo trovo sia giusto e sacrosanto richiamarlo e se insiste punirlo, bannarlo se necessario, ai fini di una corretta convivenza e alla tutela di quegli utenti che si comportano nel pieno rispetto delle regole (alle quali acconsenti iscrivendoti al forum).

    Nulla di nuovo, nulla che non sia già stato detto, nulla che non sia già stato snobbato.

    Non ho intenzione di fare polemica, la mia non è polemica ma solo il mio personale pensiero, condiviso o meno.

  9. #49
    Wowbagger Jo Constantine
    Uomo 35 anni da Roma
    Iscrizione: 29/1/2009
    Messaggi: 31,903
    Piaciuto: 9037 volte

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    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Prima che questo si trasformi nell'ennesimo topic di critica al nostro sciopero, vi chiedo per favore di farlo nei topic in comunica con la redazione.
    se proprio dobbiamo essere pignoli...vabbeh...

    Qui si stanno raccogliendo dei pareri su cosa vorreste cambiasse o venisse modificato, non ci vedo niente di male nel provare una sorta di negoziazione anche se non sarà possibile implementare tutto o parte di ciò che viene proposto.
    Visto che da qualche tempo sono diventato un bravo utente, figo e arrapante collaborerò anche io.

    -maggiore trasparenza nel rapporto moderatore-utente:
    Se un moderatore cancella un post o una serie di post di un utente senza scrivere richiami o senza dare infrazioni...diteglielo, anche in maniera informale, ma dategliela qualche spiegazione...fateci magari anche qualche chiacchiera.

    -i troll palesi e irritanti, ma davvero irritanti, bannateli subito...falco76 l'avete tenuto pure troppo, me chicca la state tenendo per il nostro divertimento ma comunque c'è ancora, Half Shadow...ah no quello è vero, skanki che era tanto caro e tenerone l'avete eliminato...ciao tostone ç_ç

    -Le moderatrici che scrivono in blu quando vogliono togliere le foto dovrebbero almeno dare un countdown di almeno due settimane, annunciarlo con un topic apposito e poi scrivere nel topic della rimozione foto che vuole rimuovere le foto...poi un altro mod penserà a rimuoverle scrivendo "ci penso io"...

    -Le moderatrici che scrivono in viola invece devono aggiornare più spesso il topic di foto invece di uscirsene con scuse tipo "eh ma io non faccio mai le foto" e le moderatrici che scrivono in viola devono dare il permesso al sottoscritto di mettere le foto nella neve u.u

    -Le moderatrici basse devono stare zitte u.u

    Tutto questo per dire:

    Il sistema dei cartellini funziona, c'è il giallo e c'è il rosso, poi c'è il ban. Meglio di così?!?

    I miniban li userei solo per gli utenti nuovi nuovi nuovi che ancora non sanno come ci si deve comportare...dopo un po' poi risulterebbe una scemata l'uso di miniban

  10. #50
    "Etiamsi omnes, ego non" imok
    Uomo 37 anni
    Iscrizione: 1/5/2005
    Messaggi: 16,404
    Piaciuto: 3494 volte

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    Quote Originariamente inviata da anemy Visualizza il messaggio
    A me va bene tutta questa cosa delle proposte, però vorrei dire una cosa..
    Molti utenti si sono lamentati del cartellino, quando l'hanno preso; adesso mi domando: se addirittura andremo a sostituire il cartellino, che in fin dei conti è un campanello d'allarme, con un miniban, cosa ne verrà fuori realmente?

    Perchè qui lamentate pugno duro e indulgenza insieme..
    Ti rispondo:

    per quale motivo un utente dovrebbe essere intimorito da punizioni più elevate se tanto sa come comportarsi? Guarda caso la maggior parte delle lamentele nei confronti delle punizioni troppo elevate, nasceva sempre da chi aveva una lista infrazioni bella pesante, ovvio che ci siano lamentele, come si lamentano coloro che non hanno più punti sulla patente. Tutti quegli automobilisti che seguono le regole e hanno 20 punti si sono mai lamentati delle punizioni troppo seere? Si, forse qualcuno, ma la maggior parte si sente tutelato dai pirati della strada, allo stesso modo chi non sa stare in un forum è giusto che venga allontanato a tutela di chi invece, qui dentro ama starci in modo piacevole.

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