anno nuovo, papa vecchio...

[Nuvolablu]

il discorso che facevamo era piu' generale, a proposito del fatto che il papa non puo' predicare il matrimonio omosessuale ed io mi sgolavo cercando di far capire che non è che non lo fa perchè è antiquato o perchè " fa schifo" ( come qualcuno ha detto), ma perchè come qualsiasi altro papa non puo' far altrimenti, altrimenti ( ripeto) sarebbe un pincopallino e non il rappresentante della parola di Dio in terra!!
Ma il problema è che non si perde occasione di puntare il dito contro la Chiesa, e persino contro papa Wojtyla si è avuto da ridire....e nn venitemi a dire che nn amasse il prossimo...

[Jazz_lover]

il discorso che facevamo era piu' generale, a proposito del fatto che il papa non puo' predicare il matrimonio omosessuale ed io mi sgolavo cercando di far capire che non è che non lo fa perchè è antiquato o perchè " fa schifo" ( come qualcuno ha detto), ma perchè come qualsiasi altro papa non puo' far altrimenti, altrimenti ( ripeto) sarebbe un pincopallino e non il rappresentante della parola di Dio in terra!!
Ma il problema è che non si perde occasione di puntare il dito contro la Chiesa, e persino contro papa Wojtyla si è avuto da ridire....e nn venitemi a dire che nn amasse il prossimo...

io provo profondo rispetto per il papa precedente....Pur avendo idee che io stesso non condivido, lo trovavo di una grandissima umanità.
Ha fatto anche molte cose veramente lodevoli...
Di Benedetto XVI non sopporto piu che altro l'atteggiamento con il quale si esprime; sicuramente l'ideologia è la stessa, ma non mi piace il metodo...almeno questo concedimelo!
Trovo alcune discrepanze tra la parola di Gesù e la Chiesa Cattolica:
L'amore indiscriminato per tutti, il rispetto universale, l'avversione verso l'ipocrisia vengono sempre calorosamente rispettati?
Ho conosciuto e posso dire che esistono uomini di fede e sacerdoti straordinari(come i missionari), persone ammirabili da ogni punto di vista.
Lo scandalo è sempre direttamente proporzionale all'importanza...ma sto andando O.T.

[twix ™]

Anche io odio questo Papa.

Io tutti i Papi .. o almeno la maggior parte.

[obo]

Io tutti i Papi .. o almeno la maggior parte.

argomenta per favore, perchè queste sparate con l'argomento che vuole trattare abel, non c'entrano proprio nulla e fanno solo imbestialire chi crede ed è costretto a leggersele.

[P S Y C H O]

il discorso che facevamo era piu' generale, a proposito del fatto che il papa non puo' predicare il matrimonio omosessuale ed io mi sgolavo cercando di far capire che non è che non lo fa perchè è antiquato o perchè " fa schifo" ( come qualcuno ha detto), ma perchè come qualsiasi altro papa non puo' far altrimenti, altrimenti ( ripeto) sarebbe un pincopallino e non il rappresentante della parola di Dio in terra!!
Ma il problema è che non si perde occasione di puntare il dito contro la Chiesa, e persino contro papa Wojtyla si è avuto da ridire....e nn venitemi a dire che nn amasse il prossimo...

Sentendomi tirato in ballo, mi sento in dovere d'intervenire.
Sei decisamente OT rispetto all'oggetto del thread, quando parli del fatto che il papa non può predicare il matrimonio omosessuale.
Mi sembra di aver più di una volta specificato in questo stesso 3d che accetto il gioco delle parti e il fatto che lui o voi abbiate la posizione che avete nei confronti delle unioni omosessuali.
Quello che è veramente grave e che è l'oggetto di questo 3d, è il fatto che il papa releghi gli omosessuali desiderosi di convivere insieme in quella che sarà la nuova famiglia del terzo millennio, volenti o nolenti che voi cattolici siate, a categoria che mina la pace.
Nuvola, ma ti rendi conto della gravità di tale affermazione???
Io mi chiedo: ma è possibile che la vostra fede sia così cieca da farvi difendere un uomo che io ho definito schifoso, perché oggettivamente uno così non può non suscitare che sensazioni negative???
Se davvero vuoi argomentare, nella posizione che hai deciso di occupare, spiegaci in che modo due omosessuali che si amano, che vogliano convivere, che vogliano donare se stessi e la loro capacità di amare a un bambino, possano minare la pace. Tutto il resto è OT.


Di Wojtyla non parlo in questa sede che sarei OT, perché un cenno non mi basterebbe. Se vogliamo approfondire l'argomento c'è un 3d apposito:

http://forum.fuoriditesta.it/argomen...-paolo-ii.html

[Nuvolablu]

Sentendomi tirato in ballo, mi sento in dovere d'intervenire.
Sei decisamente OT rispetto all'oggetto del thread, quando parli del fatto che il papa non può predicare il matrimonio omosessuale.
Mi sembra di aver più di una volta specificato in questo stesso 3d che accetto il gioco delle parti e il fatto che lui o voi abbiate la posizione che avete nei confronti delle unioni omosessuali.
Quello che è veramente grave e che è l'oggetto di questo 3d, è il fatto che il papa releghi gli omosessuali desiderosi di convivere insieme in quella che sarà la nuova famiglia del terzo millennio, volenti o nolenti che voi cattolici siate, a categoria che mina la pace.
Nuvola, ma ti rendi conto della gravità di tale affermazione???
Io mi chiedo: ma è possibile che la vostra fede sia così cieca da farvi difendere un uomo che io ho definito schifoso, perché oggettivamente uno così non può non suscitare che sensazioni negative???
Se davvero vuoi argomentare, nella posizione che hai deciso di occupare, spiegaci in che modo due omosessuali che si amano, che vogliano convivere, che vogliano donare se stessi e la loro capacità di amare a un bambino, possano minare la pace. Tutto il resto è OT.


Di Wojtyla non parlo in questa sede che sarei OT, perché un cenno non mi basterebbe. Se vogliamo approfondire l'argomento c'è un 3d apposito:

http://forum.fuoriditesta.it/argomen...-paolo-ii.html

allora Abel , io ho argomentato abbastanza, se a te nn basta mai è un problema tuo.
Come ho detto in altri 3d, io non ho assolutamente nulla contro gli omosessuali, se mi conoscessi di persona sapresti bene che detesto chi ha pregiudizi di ogni tipo; l'unica cosa con la quale nn concordo è il fatto che una coppia omosessuale possa far da genitori ad un bambino, e il pregiudizio nn c' entra nulla ma mi sta piu' a cuore la sanità e serenità mentale del futuro adulto.
Nonostante cio', da credente capisco il discorso del Papa, tu lo interpreti come se il papa avesse paragonato gli omosessuali ai terroristi ( parole tue); io lo interpreto come il normale tentativo di farsi portavoce della parola di Dio e come un tentativo di cercare di non distruggere l'unico caposaldo che ci è rimasto: la famiglia.
Per te la famiglia puo' esser formata da 2-3-4 omosessuali con tanto di prole al seguito, per me la famiglia è unica: uomo donna bambino.
Ripeto che per me l'unione gay è degna di rispetto assoluto, e se proprio lo vuoi sapere una volta mi sono pure litigata con un deficiente che al cinema ha cambiato postoperchè davanti a lui c'erano 2 uomini che si baciavano.
Liberissimi di amarsi, ma finchè nn coinvolgono i bambini; questi ultimi necessitano di una famiglia tradizionale.
Il Papa predica questo, il resto sono solo interpretazioni estreme che tu ed altri date al suo discorso.

[DiVX]

allora Abel , io ho argomentato abbastanza, se a te nn basta mai è un problema tuo.
Come ho detto in altri 3d, io non ho assolutamente nulla contro gli omosessuali, se mi conoscessi di persona sapresti bene che detesto chi ha pregiudizi di ogni tipo; l'unica cosa con la quale nn concordo è il fatto che una coppia omosessuale possa far da genitori ad un bambino, e il pregiudizio nn c' entra nulla ma mi sta piu' a cuore la sanità e serenità mentale del futuro adulto.
Nonostante cio', da credente capisco il discorso del Papa, tu lo interpreti come se il papa avesse paragonato gli omosessuali ai terroristi ( parole tue); io lo interpreto come il normale tentativo di farsi portavoce della parola di Dio e come un tentativo di cercare di non distruggere l'unico caposaldo che ci è rimasto: la famiglia.
Per te la famiglia puo' esser formata da 2-3-4 omosessuali con tanto di prole al seguito, per me la famiglia è unica: uomo donna bambino.
Ripeto che per me l'unione gay è degna di rispetto assoluto, e se proprio lo vuoi sapere una volta mi sono pure litigata con un deficiente che al cinema ha cambiato postoperchè davanti a lui c'erano 2 uomini che si baciavano.
Liberissimi di amarsi, ma finchè nn coinvolgono i bambini; questi ultimi necessitano di una famiglia tradizionale.
Il Papa predica questo, il resto sono solo interpretazioni estreme che tu ed altri date al suo discorso.

Affermazioni di questo genere le potevi fare 7 o 8 anni fa quando non c'erano prove che dicessero che una coppia di omosessuali può crescere in modo normale un bambino. Invece ora con tutti i paesi europei e non che hanno promosso l'adozione a genitori gay non le puoi + dire queste BAGGIANATE perchè se pensandoci può sembrare una conclusione logica (il fatto che un bimbo cresca male in una famiglia con 2 padri o 2 madri) nella realtà e nella pratica la storia non è affatto così, ci sono centinaia di storie di figli cresciuti in famiglie di questo genere senza avere problemi di alcun tipo. Certo ciò non nega che in alcune famiglie i problemi ci siano, ma è logico, ci sono anche nelle famiglie tradizionali, non è un esclusiva delle coppie gay.

[Nuvolablu]

Affermazioni di questo genere le potevi fare 7 o 8 anni fa quando non c'erano prove che dicessero che una coppia di omosessuali può crescere in modo normale un bambino. Invece ora con tutti i paesi europei e non che hanno promosso l'adozione a genitori gay non le puoi + dire queste BAGGIANATE perchè se pensandoci può sembrare una conclusione logica (il fatto che un bimbo cresca male in una famiglia con 2 padri o 2 madri) nella realtà e nella pratica la storia non è affatto così, ci sono centinaia di storie di figli cresciuti in famiglie di questo genere senza avere problemi di alcun tipo. Certo ciò non nega che in alcune famiglie i problemi ci siano, ma è logico, ci sono anche nelle famiglie tradizionali, non è un esclusiva delle coppie gay.

A parte il fatto che le mie non sono affatto BAGGIANATE, poi andremo ot quindi lasciamo perdere...
Per il resto pensa come vuoi....certo che è facile parlare, poi alla fine e nella pratica siamo tutti cresciuti cn mamma e papà, e non credo che tu costituisca un'eccezione, quindi è facile parlare e inventarsi nuovi stili di famiglia...

[DiVX]

A parte il fatto che le mie non sono affatto BAGGIANATE, poi andremo ot quindi lasciamo perdere...
Per il resto pensa come vuoi....certo che è facile parlare, poi alla fine e nella pratica siamo tutti cresciuti cn mamma e papà, e non credo che tu costituisca un'eccezione, quindi è facile parlare e inventarsi nuovi stili di famiglia...

Cosa diavolo stai dicendo? Non si tratta di "inventare nuovi stili di famiglia" si tratta di aprire gli occhi e guardare una società che si modifica e si evolve. In fatto che due gay o due lesbiche vogliano adottare un figlio o contrarre il matrimonio (civile) è la conseguenza dell'uguaglianza di tutti gli esseri umani. Se due eterosessuali possono farlo, lo possono fare anche due omosessuali altrimenti non c'è uguaglianza.

[Nuvolablu]

Cosa diavolo stai dicendo? Non si tratta di "inventare nuovi stili di famiglia" si tratta di aprire gli occhi e guardare una società che si modifica e si evolve. In fatto che due gay o due lesbiche vogliano adottare un figlio o contrarre il matrimonio (civile) è la conseguenza dell'uguaglianza di tutti gli esseri umani. Se due eterosessuali possono farlo, lo possono fare anche due omosessuali altrimenti non c'è uguaglianza.

se "aprire gli occhi ed evolversi" vuol dire andare a stravolgere i piu' elementari punti di riferimento a livello psichico infantile, allora preferisco tenerli chiusi, grazie.
Accomodati, fai pure.
A sto punto scusa, perchè nn promuovere l'adozione di un bambino da parte di una lupa, stile Romolo e Remo??
tanto l'importante è che ci sia amore......
ma per favore
promuoviamo altri tipi di "evoluzione", che è meglio!