Ancora scontri ad Atene,Polizia uccide un ragazzo

[Wolverine]

Io non vedo dove sia la difficoltà.
Quell'1 su 10 che ha dato fuoco ad auto parcheggiate, tirato bombe incendiarie, rotto vetrine etc, sono violenti; gli altri 9 no.
Generalizzare è un'equazione semplice e per questo molto comoda già negli altri casi (i rom, i meridionali, gli interisti, i cattolici, etc.); in questo, dove è in ballo la libertà individuale e la democrazia, diventa fondamentale non praticare tale equazione, perché viene altrimenti anche il dubbio che lo si faccia per attentare le succitate libertà e democrazia; o comunque, anche quando non lo si faccia apposta, le si mette in serio pericolo.

Quindi secondo te è facile distinguere lì col lanternino i singoli individui violenti ed i singoli individui pacifici......praticamente per te i poliziotti dovrebbero riuscire ad avere uno scanner nell'elmetto in stile Marine fantascientifico, con un puntino rosso per "manifestante violento" ed uno verde per "manifestante pacifico"



Se sei in un gruppo in cui X persone sfasciano tutto, e prendi botte, te la puoi prendere soltanto con la sfiga e con i tuoi degni compari.....E BASTA....

[Tyler Durden]

Quindi secondo te è facile distinguere lì col lanternino i singoli individui violenti ed i singoli individui pacifici......praticamente per te i poliziotti dovrebbero riuscire ad avere uno scanner nell'elmetto in stile Marine fantascientifico, con un puntino rosso per "manifestante violento" ed uno verde per "manifestante pacifico"

Se sei in un gruppo in cui X persone sfasciano tutto, e prendi botte, te la puoi prendere soltanto con la sfiga e con i tuoi degni compari.....E BASTA....

sembra una cazzata ma non lo è.. e lo so bene che non lo è..
"tuoi degni compari"
metti sullo stesso piano chi manifesta e chi spacca vetrine..

ma non servono neppure spiegazioni tranquillo.. i concetti li ho ben afferrati già nel famoso topic dei rave..




e il concetto è : "quando non puoi distinguerli mena alla cieca"..

[Wolverine]

Il "poterli distinguere", converrai, non è SEMPRE E COMUNQUE possibile per OGNUNA delle MIGLIAIA di persone presenti in una manifestazione di ampia portata.....se non sei d'accordo manco su questo realmente non c'è speranza.

Se invece sei d'accordo ALMENO su questo, allora le cose sono due.....o dici "non riesco a capire chi fa casino e chi no, e allora lascio stare tutti", cosa assolutamente inammissibile, oppure dici "lì in mezzo c'è un sacco di gente che fa casino, me ne accorgo facilmente.....vado e li fermo, costi quel che costi".....e per quanto suoni inaccettabile, a mio modo di vedere è certamente il male minore, almeno lo scopo è raggiunto: impedire devastazioni inutili, gratuite ed ai danni di oggetti e luoghi che nulla hanno a che vedere con gli scopi della manifestazione.

Cosa hai da dire sui "degni compari"? Se state manifestando insieme, siete compari......che lui sia un compare che mena e tu un compare pacifico, siete comunque lì per lo stesso motivo, esprimere un'idea.

[Tyler Durden]

Il "poterli distinguere", converrai, non è SEMPRE E COMUNQUE possibile per OGNUNA delle MIGLIAIA di persone presenti in una manifestazione di ampia portata.....se non sei d'accordo manco su questo realmente non c'è speranza.

Se invece sei d'accordo ALMENO su questo, allora le cose sono due.....o dici "non riesco a capire chi fa casino e chi no, e allora lascio stare tutti", cosa assolutamente inammissibile, oppure dici "lì in mezzo c'è un sacco di gente che fa casino, me ne accorgo facilmente.....vado e li fermo, costi quel che costi".....e per quanto suoni inaccettabile, a mio modo di vedere è certamente il male minore, almeno lo scopo è raggiunto: impedire devastazioni inutili, gratuite ed ai danni di oggetti e luoghi che nulla hanno a che vedere con gli scopi della manifestazione.

Cosa hai da dire sui "degni compari"? Se state manifestando insieme, siete compari......che lui sia un compare che mena e tu un compare pacifico, siete comunque lì per lo stesso motivo, esprimere un'idea.

quindi in questo caso la vita di INNOCENTI vale meno delle macchine devastate ..

e secono te se in una manifestazione di 100 persone ci sono 10 tizi che spaccano tutto hanno gli stessi ideali degli altri 90.. ?
o compari perchè magari quei 10 hanno battezzato tutti i figli degli altri 90?


a te sta sul ***** chi manifesta e OK è appurato.. ma da qui a dire che devono buscare tutti indistintamente c'è un po di differenza..
ti propongo di cambiare la tua firma
occhio per cento occhi
dente per cento denti
biscotto per vita
etc..

[Wolverine]

Se uno devasta, innocente non è......o se DAVVERO innocente è, il modo di non farsi coinvolgere può trovarlo.....ora, io non considero certo la polizia immune da errori, l'ho detto E LO RIBADISCO.....ma da ciò che scrivi sembra quasi che tu voglia dire, Tech, che se non si riescono a distinguere uno per uno solo i colpevoli si deve fare poco e niente.....e io ABORRO questo tipo di concetto, proprio mi fa rivoltare lo stomaco, non ci riesco

Se un gruppo di persone, anche all'interno di un "macro-gruppo", scatena devastazioni e guerriglia urbana, quel gruppo va fermato......con le buone, con le cattive o con le molto cattive.....

E...no, non mi sta sul ***** chi manifesta, se lo sa fare recando il minimo indispensabile di disagio e se lo sa fare senza sfondare auto, vetrine e roba varia.
Se invece fa queste cose, scusa ma sì, mi sta ENORMEMENTE sul *****, e non riesco a dispiacermi se becca qualche manganellata

[Tyler Durden]

Se uno devasta, innocente non è......o se DAVVERO innocente è, il modo di non farsi coinvolgere può trovarlo.....ora, io non considero certo la polizia immune da errori, l'ho detto E LO RIBADISCO.....ma da ciò che scrivi sembra quasi che tu voglia dire, Tech, che se non si riescono a distinguere uno per uno solo i colpevoli si deve fare poco e niente.....e io ABORRO questo tipo di concetto, proprio mi fa rivoltare lo stomaco, non ci riesco

Se un gruppo di persone, anche all'interno di un "macro-gruppo", scatena devastazioni e guerriglia urbana, quel gruppo va fermato......con le buone, con le cattive o con le molto cattive.....

E...no, non mi sta sul ***** chi manifesta, se lo sa fare recando il minimo indispensabile di disagio e se lo sa fare senza sfondare auto, vetrine e roba varia.
Se invece fa queste cose, scusa ma sì, mi sta ENORMEMENTE sul *****, e non riesco a dispiacermi se becca qualche manganellata

tu invece stai dicendo di menare tutti e basta e io ABORRO questo tipo di concetto, proprio mi fa rivoltare lo stomaco, non ci riesco

[Wolverine]

tu invece stai dicendo di menare tutti e basta e io ABORRO questo tipo di concetto, proprio mi fa rivoltare lo stomaco, non ci riesco

Ho mai detto di menare qualunque manifestante a prescindere, se non ci sono violenze? Non mi pare proprio......e se avessi letto IL RESTO del mio post FORSE ne avresti tratto conferma

[Tyler Durden]

ah ***** si scusa!

se qualcuno rompe qualcosa menare tutti..

dark facciamo un patto.. io non pretendo di far passare la mia soluzione come sensata e tu non lo fai con la tua.. ammettendo che una soluzione semplice non c'è; perchè se lasciarli fare è inammissibile menare 1000 persone per 10 che fanno casino lo è allo stesso modo..

edit: va che esempio che m'è venuto.. uccidono un tizio.. ci sono 20 indagati, è stato solo uno, non riescono a capire chi è, li arrestano tutti..

[Wolverine]

edit: va che esempio che m'è venuto.. uccidono un tizio.. ci sono 20 indagati, è stato solo uno, non riescono a capire chi è, li arrestano tutti..

Ma infatti non li condannano, e va benissimo.....ma li interrogano costantemente, se ci fai caso, e spesso non possono abbandonare le città di residenza

Come vedi anche qui viene applicato il MIO ragionamento, e non il tuo
Ti sei fregato con le tue stesse mani, mi spiace

[Dovahkiin]

Ma infatti non li condannano, e va benissimo.....ma li interrogano costantemente, se ci fai caso, e spesso non possono abbandonare le città di residenza

Come vedi anche qui viene applicato il MIO ragionamento, e non il tuo
Ti sei fregato con le tue stesse mani, mi spiace

Ed è per questo che il sistema giudiziario italiano va di mer*a, dato che interrogatorio dopo interrogatorio il reato va in proscrizione e ciao ciao!