Esiste davvero l'HIV e L'AIDS?

[Lukinho92]

Per come la vedo io invece è che va di moda parlare e mettere in dubbio l'esistenza pure dell'acqua calda. Invece di vedere complotti perchè non ti leggi un po' di bibliografia sull'HIV? vedrai che ne troverai in abbondanza.



Buona lettura.

Io penso, che non esista cosa più grave di accettare le cose come vengono dette. Tu ora dammi una ragione, per credere a delle persone che dicono che esiste il virus, senza averlo mai isolato, senza sapere in realtà cosa lo fa nascere e questo suo passaggio improvviso in AIDS. Tu sei libera di credere a quello che vuoi, ma io rimango nel mio dubbio sempre, per me questa non è la verità e bisogna indagare STOP. Poi se questa è la vera realtà, non ho perso tempo ugualmente ad indagare e capisco che i medici non si sono sbagliati.

[Nuvolablu]

Io penso, che non esista cosa più grave di accettare le cose come vengono dette. Tu ora dammi una ragione, per credere a delle persone che dicono che esiste il virus, senza averlo mai isolato, senza sapere in realtà cosa lo fa nascere e questo suo passaggio improvviso in AIDS. Tu sei libera di credere a quello che vuoi, ma io rimango nel mio dubbio sempre, per me questa non è la verità e bisogna indagare STOP. Poi se questa è la vera realtà, non ho perso tempo ugualmente ad indagare e capisco che i medici non si sono sbagliati.

Ripeto: leggiti un po' di bibliografia. Più di questo non so cosa altro dirti. Senza offesa ma mi sembri sceso da Marte.

[Randy Mellons]

E se non è mai stato isolato come si conoscono morfologia, struttura genomica e ciclo virale? Se lo sono inventato?

[Lukinho92]

Tu hai detto testuali parole " Si parla, se questo virus davvero esista o meno. Se le cause dell'AIDS sono i medicinali troppo forti...Magari non è l'HIV a diventare AIDS, ma magari sono gli stessi farmaci a far passare l'HIV in AIDS, creandoti l'immunodeficienza."
e hai detto che sono cose che vengono dette ne video.
Io ti chiedo, e quelli che muoiono di AIDS senza prendere medicinali?!?!? Cosa sono?!?
Te lo ripeto, in SUDAFRICA muoiono milioni tra bambini e adulti, e quelli le medicine mica le prendono.

Comunque ba', ci rinuncio...

Io ho risposto a questa di tua domanda "...Serve una fonte precisa per sapere che in Sudafrica milioni di marmocchi muoiono di AIDS?!? senza prenderemedicine poi..."
e ti ho risposto, muoiono anche per fame, perchè l'AIDS può essere causata anche dalla fame. Comunque, muoiono senza prendere i medicinali, perchè sicuramente moriranno per altre malattie come polmonite eccecc non avendo delle cure. Infatti, qui si parla che se una persona sieropositiva, prende la polmonite, diarrea eccecc ha l'AIDS, invece se una persona sieronegativa prende le stesse malattie, vengono associati solo i nomi delle malattie. UHM e allora a questo punto qual'è la differenza, tra un sieronegativo e un sieropositivo? Cioè perchè una persona, risulta sieronegativa e perchè una persona sieropositiva? ^_^

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E se non è mai stato isolato come si conoscono morfologia, struttura genomica e ciclo virale? Se lo sono inventato?

Beh dato che tu sei laureato in scienze infermieristica, dovresti rispondere tu a questa domanda. E se hai la risposta, ti pregherei di postarmi documenti attendibili, fonti scientifiche e mediche vere, dove si parla di ciò. Perchè guarda caso, anche stesso quando si fanno i test scrivono che non sono del tutto attendibili, allora la gente cosa deve fare? Crederci o non crederci? Come fa un test, che tratta della vita di una persona a non essere attendibile? Ciò significa, che magari persone sane stanno assumendo farmaci solo perchè sono risultate positive? Ciò è grave, molto grave.

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Ripeto: leggiti un po' di bibliografia. Più di questo non so cosa altro dirti. Senza offesa ma mi sembri sceso da Marte.

Ma guarda, non ti preoccupare di quello che devo fare o meno io, già sono informato abbastanza, forse anche un pò di più di te, da quello che leggo. Una persona, che rinuncia a vedere e ascoltare l'altra parte della medaglia è ingnorante " e non è un'offesa, ma semplicemente perchè ignori" è grave.

[Nuvolablu]

Sei presuntuoso. Hai 20 anni e studi giurisprudenza e pretendi di saperne più di me che comunque nell'area sanitaria ci lavoro. Non stai facendo proprio una bella figura.

Saluti.

[Lukinho92]

Sei presuntuoso. Hai 20 anni e studi giurisprudenza e pretendi di saperne più di me che comunque nell'area sanitaria ci lavoro. Non stai facendo proprio una bella figura.

Saluti.

In realtà, non sono solo io con la mia "presunzione" come dici te che non sto facendo una bella figura, ma anche tu non la stai facendo altrettanto. Inoltre, senza offesa, preferisco vedere documentari dove ci sono persone esperte in medicina, premi Nobel che studiano questo da una vita e persone che vivono con questa malattia.
Cordiali saluti ^_^

[Randy Mellons]

Ma basta che scrivi hiv morfology su google. Poi vedi tu se considerare attendibili quelle fonti.
Comunque ti ho trovato una lista:

Mascola, J. R. & Montefiori, D. C. HIV-1: nature's master of disguise. Nat Med 9, 393-4 (2003).
2. Berger, E. A. And the best picture is--the HIV gp120 envelope, please! Nat Struct Biol 5, 671-4 (1998).
3. Miller, M. D., Farnet, C. M. & Bushman, F. D. Human immunodeficiency virus type 1 preintegration complexes: studies of organization and composition. J Virol 71, 5382-90 (1997).
4. Freed, E. O. & Martin, M. A. The role of human immunodeficiency virus type 1 envelope glycoproteins in virus infection. J Biol Chem 270, 23883-6 (1995).
5. Doranz, B. J., Berson, J. F., Rucker, J. & Doms, R. W. Chemokine receptors as fusion cofactors for human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1). Immunol Res 16, 15-28 (1997).
6. Jowett, J. B. et al. The human immunodeficiency virus type 1 vpr gene arrests infected T cells in the G2 + M phase of the cell cycle. J Virol 69, 6304-13 (1995).
7. Bres, V., Gomes, N., Pickle, L. & Jones, K. A. A human splicing factor, SKIP, associates with P-TEFb and enhances transcription elongation by HIV-1 Tat. Genes Dev 19, 1211-26
(2005).
8. Wei, P., Garber, M. E., Fang, S. M., Fischer, W. H. & Jones, K. A. A novel CDK9-associated C-type cyclin interacts directly with HIV-1 Tat and mediates its high-affinity, loop-specific
binding to TAR RNA. Cell 92, 451-62 (1998).
9. Napolitano, G., Majello, B. & Lania, L. Role of cyclinT/Cdk9 complex in basal and regulated transcription (review). Int J Oncol 21, 171-7 (2002).
10. .Buzko, O. V. & Shokat, K. M. Blocking HIV entry. Nat Struct Biol 6, 906-8 (1999).
11. .Margottin, F. et al. A novel human WD protein, h-beta TrCp, that interacts with HIV-1 Vpu connects CD4 to the ER degradation pathway through an F-box motif. Mol Cell 1, 565-74
(1998).
12. Briggs, J. A. et al. The stoichiometry of Gag protein in HIV-1. Nat Struct Mol Biol 11, 672-5 (2004).
13. Chen, B. et al. Structure of an unliganded simian immunodeficiency virus gp120 core. Nature 433, 834-41 (2005).
14. Chen, B. et al. Determining the structure of an unliganded and fully glycosylated SIV gp120 envelope glycoprotein. Structure (Camb) 13, 197-211 (2005).
15. Pan, Y., Ma, B. & Nussinov, R. CD4 Binding Partially Locks the Bridging Sheet in gp120 but Leaves the beta2/3 Strands Flexible. J Mol Biol 350, 514-27 (2005).
16. Zhang, W. et al. Conformational changes of gp120 in epitopes near the CCR5 binding site are induced by CD4 and a CD4 miniprotein mimetic. Biochemistry 38, 9405-16 (1999).
17. Hill, C. M. et al. Envelope glycoproteins from human immunodeficiency virus types 1 and 2 and simian immunodeficiency virus can use human CCR5 as a coreceptor for viral entry
and make direct CD4-dependent interactions with this chemokine receptor. J Virol 71, 6296-304 (1997).
18. Myszka, D. G. et al. Energetics of the HIV gp120-CD4 binding reaction. Proc Natl Acad Sci U S A 97, 9026-31 (2000).
19. Rizzuto, C. D. et al. A conserved HIV gp120 glycoprotein structure involved in chemokine receptor binding. Science 280, 1949-53 (1998).
20. Hu, Q. et al. Restricted Variable Residues in the C-terminal Segment of HIV-1 V3 Loop Regulate the Molecular Anatomy of CCR5 Utilization. J Mol Biol 350, 699-712 (2005).
21. Kwong, P. D. et al. HIV-1 evades antibody-mediated neutralization through conformational masking of receptor-binding sites. Nature 420, 678-82 (2002).
22. Burton, D. R. et al. HIV vaccine design and the neutralizing antibody problem. Nat Immunol 5, 233-6 (2004).
23. Qiao, Z. S. et al. Design, expression, and immunogenicity of a soluble HIV trimeric envelope fragment adopting a prefusion gp41 configuration. J Biol Chem 280, 23138-46 (2005).
24. Sackett, K. & Shai, Y. The HIV Fusion Peptide Adopts Intermolecular Parallel beta-Sheet Structure in Membranes when Stabilized by the Adjacent N-Terminal Heptad Repeat: A (13)C
FTIR Study. J Mol Biol 350, 790-805 (2005).
25. Chan, D. C. & Kim, P. S. HIV entry and its inhibition. Cell 93, 681-4 (1998).
26. Furuta, R. A., Wild, C. T., Weng, Y. & Weiss, C. D. Capture of an early fusion-active conformation of HIV-1 gp41. Nat Struct Biol 5, 276-9 (1998).
27. Chan, D. C., Fass, D., Berger, J. M. & Kim, P. S. Core structure of gp41 from the HIV envelope glycoprotein. Cell 89, 263-73 (1997).
28. Eckert, D. M. & Kim, P. S. Mechanisms of viral membrane fusion and its inhibition. Annu Rev Biochem 70, 777-810 (2001).
29. Markosyan, R. M., Cohen, F. S. & Melikyan, G. B. HIV-1 envelope proteins complete their folding into six-helix bundles immediately after fusion pore formation. Mol Biol Cell 14, 926-
38 (2003).
30. Cherepanov, P. et al. Solution structure of the HIV-1 integrase-binding domain in LEDGF/p75. Nat Struct Mol Biol 12, 526-32 (2005).
31. Cullen, B. R. HIV-1 Nef protein: An invitation to a kill. Nat Med 5, 985-6 (1999).
32. Lama, J., Mangasarian, A. & Trono, D. Cell-surface expression of CD4 reduces HIV-1 infectivity by blocking Env incorporation in a Nef- and Vpu-inhibitable manner. Curr Biol 9, 622-
31 (1999).
33. Ross, T. M., Oran, A. E. & Cullen, B. R. Inhibition of HIV-1 progeny virion release by cell-surface CD4 is relieved by expression of the viral Nef protein. Curr Biol 9, 613-21 (1999).
34. Swingler, S. et al. HIV-1 Nef mediates lymphocyte chemotaxis and activation by infected macrophages. Nat Med 5, 997-103 (1999).

Sto quasi alla metà e sto iniziando a pensare che tu abbia frainteso enormemente sto video.

[Nuvolablu]

Ma Randy pensi che non fosse in grado di googlare? E' tempo perso, lui ormai si è fatto portatore della scoperta dell'anno e noi ignoriamo tale perla

[Lukinho92]

Ma basta che scrivi hiv morfology su google. Poi vedi tu se considerare attendibili quelle fonti.
Comunque ti ho trovato una lista:

Mascola, J. R. & Montefiori, D. C. HIV-1: nature's master of disguise. Nat Med 9, 393-4 (2003).
2. Berger, E. A. And the best picture is--the HIV gp120 envelope, please! Nat Struct Biol 5, 671-4 (1998).
3. Miller, M. D., Farnet, C. M. & Bushman, F. D. Human immunodeficiency virus type 1 preintegration complexes: studies of organization and composition. J Virol 71, 5382-90 (1997).
4. Freed, E. O. & Martin, M. A. The role of human immunodeficiency virus type 1 envelope glycoproteins in virus infection. J Biol Chem 270, 23883-6 (1995).
5. Doranz, B. J., Berson, J. F., Rucker, J. & Doms, R. W. Chemokine receptors as fusion cofactors for human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1). Immunol Res 16, 15-28 (1997).
6. Jowett, J. B. et al. The human immunodeficiency virus type 1 vpr gene arrests infected T cells in the G2 + M phase of the cell cycle. J Virol 69, 6304-13 (1995).
7. Bres, V., Gomes, N., Pickle, L. & Jones, K. A. A human splicing factor, SKIP, associates with P-TEFb and enhances transcription elongation by HIV-1 Tat. Genes Dev 19, 1211-26
(2005).
8. Wei, P., Garber, M. E., Fang, S. M., Fischer, W. H. & Jones, K. A. A novel CDK9-associated C-type cyclin interacts directly with HIV-1 Tat and mediates its high-affinity, loop-specific
binding to TAR RNA. Cell 92, 451-62 (1998).
9. Napolitano, G., Majello, B. & Lania, L. Role of cyclinT/Cdk9 complex in basal and regulated transcription (review). Int J Oncol 21, 171-7 (2002).
10. .Buzko, O. V. & Shokat, K. M. Blocking HIV entry. Nat Struct Biol 6, 906-8 (1999).
11. .Margottin, F. et al. A novel human WD protein, h-beta TrCp, that interacts with HIV-1 Vpu connects CD4 to the ER degradation pathway through an F-box motif. Mol Cell 1, 565-74
(1998).
12. Briggs, J. A. et al. The stoichiometry of Gag protein in HIV-1. Nat Struct Mol Biol 11, 672-5 (2004).
13. Chen, B. et al. Structure of an unliganded simian immunodeficiency virus gp120 core. Nature 433, 834-41 (2005).
14. Chen, B. et al. Determining the structure of an unliganded and fully glycosylated SIV gp120 envelope glycoprotein. Structure (Camb) 13, 197-211 (2005).
15. Pan, Y., Ma, B. & Nussinov, R. CD4 Binding Partially Locks the Bridging Sheet in gp120 but Leaves the beta2/3 Strands Flexible. J Mol Biol 350, 514-27 (2005).
16. Zhang, W. et al. Conformational changes of gp120 in epitopes near the CCR5 binding site are induced by CD4 and a CD4 miniprotein mimetic. Biochemistry 38, 9405-16 (1999).
17. Hill, C. M. et al. Envelope glycoproteins from human immunodeficiency virus types 1 and 2 and simian immunodeficiency virus can use human CCR5 as a coreceptor for viral entry
and make direct CD4-dependent interactions with this chemokine receptor. J Virol 71, 6296-304 (1997).
18. Myszka, D. G. et al. Energetics of the HIV gp120-CD4 binding reaction. Proc Natl Acad Sci U S A 97, 9026-31 (2000).
19. Rizzuto, C. D. et al. A conserved HIV gp120 glycoprotein structure involved in chemokine receptor binding. Science 280, 1949-53 (1998).
20. Hu, Q. et al. Restricted Variable Residues in the C-terminal Segment of HIV-1 V3 Loop Regulate the Molecular Anatomy of CCR5 Utilization. J Mol Biol 350, 699-712 (2005).
21. Kwong, P. D. et al. HIV-1 evades antibody-mediated neutralization through conformational masking of receptor-binding sites. Nature 420, 678-82 (2002).
22. Burton, D. R. et al. HIV vaccine design and the neutralizing antibody problem. Nat Immunol 5, 233-6 (2004).
23. Qiao, Z. S. et al. Design, expression, and immunogenicity of a soluble HIV trimeric envelope fragment adopting a prefusion gp41 configuration. J Biol Chem 280, 23138-46 (2005).
24. Sackett, K. & Shai, Y. The HIV Fusion Peptide Adopts Intermolecular Parallel beta-Sheet Structure in Membranes when Stabilized by the Adjacent N-Terminal Heptad Repeat: A (13)C
FTIR Study. J Mol Biol 350, 790-805 (2005).
25. Chan, D. C. & Kim, P. S. HIV entry and its inhibition. Cell 93, 681-4 (1998).
26. Furuta, R. A., Wild, C. T., Weng, Y. & Weiss, C. D. Capture of an early fusion-active conformation of HIV-1 gp41. Nat Struct Biol 5, 276-9 (1998).
27. Chan, D. C., Fass, D., Berger, J. M. & Kim, P. S. Core structure of gp41 from the HIV envelope glycoprotein. Cell 89, 263-73 (1997).
28. Eckert, D. M. & Kim, P. S. Mechanisms of viral membrane fusion and its inhibition. Annu Rev Biochem 70, 777-810 (2001).
29. Markosyan, R. M., Cohen, F. S. & Melikyan, G. B. HIV-1 envelope proteins complete their folding into six-helix bundles immediately after fusion pore formation. Mol Biol Cell 14, 926-
38 (2003).
30. Cherepanov, P. et al. Solution structure of the HIV-1 integrase-binding domain in LEDGF/p75. Nat Struct Mol Biol 12, 526-32 (2005).
31. Cullen, B. R. HIV-1 Nef protein: An invitation to a kill. Nat Med 5, 985-6 (1999).
32. Lama, J., Mangasarian, A. & Trono, D. Cell-surface expression of CD4 reduces HIV-1 infectivity by blocking Env incorporation in a Nef- and Vpu-inhibitable manner. Curr Biol 9, 622-
31 (1999).
33. Ross, T. M., Oran, A. E. & Cullen, B. R. Inhibition of HIV-1 progeny virion release by cell-surface CD4 is relieved by expression of the viral Nef protein. Curr Biol 9, 613-21 (1999).
34. Swingler, S. et al. HIV-1 Nef mediates lymphocyte chemotaxis and activation by infected macrophages. Nat Med 5, 997-103 (1999).

Sto quasi alla metà e sto iniziando a pensare che tu abbia frainteso enormemente sto video.

Si infatti, può essere anche che non ho compreso i video, per questo avevo chiesto a voi anche di vederlo per discuterne... Comunque, quando l'hai visto spiegamelo se sempre ti va ^_^

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Ma Randy pensi che non fosse in grado di googlare? E' tempo perso, lui ormai si è fatto portatore della scoperta dell'anno e noi ignoriamo tale perla

Intervento fuori luogo, e se lavori davvero nell'ambito medicinale o quello che sia, sai benissimo che ogni cosa può essere messo in dubbio, logicamente bisogna dimostrare le cose. Io comunque rimango del mio parere, che ignori le altre idee il discorso con te per me si può concludere qui. Avevo bisogno di persone con la quale dialogare, non persone che pongono idee già risapute sull'HIV e l'AIDS, quindi se non hai visto il video, ti pregherei di non scrivere le stesse cose, io ho bisogno di chiarimenti sul video grazie. Poi ti lamenti, che io a 20 anni sono presuntuoso, a me sembra che tu a 31 anni sei immatura nel cacciare certe sparate ^_^

[Jamila]

Certo, spara pure cazzate su cose che non conosci. Fai pure sesso senza preservativo e quando te lo becchi dirai che è stata colpa del troppo sole che hai preso quest'estate al mare.