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Muore bimba musulmana La Lega le nega la tomba

  1. #31
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
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    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio
    Non è vero, non dovrai affatto essere sepolto in uno sfigatissimo cimitero cristiano, se vuoi farti cremare e spargere le tue ceneri sotto il tuo noce, o in mare, o tenerle in un vasetto sopra la tv,lo puoi benissimo fare..



    Comporta spese aggiuntive se invece qualcuno non si accontenta dello sfigatissimo e comune cimitero ma pretende che il comune gliene costruisca ex novo uno appositamente orientato in una certa direzione, che tra l'altro è una cosa assolutamente ridicola. Secondo me bisogna essere tarati nella testa per rifiutarsi di essere seppelliti in una fossa perchè si vuole il buco scavato con una direzione diversa.
    Alla faccia dell'integrazione..cioè nemmeno i "nostri" normali cimiteri ora vanno bene. Lo vogliono speciale e riservato.. Sono patetici.



    E perchè mai si dovrebbe imporre a tutti? Se uno vuole essere cremato può farlo, se uno vuole avere la tomba di fianco a quella dei suoi genitori può farlo, non è meglio così?
    E i poveri musulmani dopo? Visto che a loro non va bene, magari ci toccherebbe pagar loro il trasporto e il viaggio verso casa.
    Per quel che mi risulta, ma potrei anche sbagliarmi, il poter esportare le proprie ceneri al di fuori del cimitero o meno è legato a disposizioni delle singole regioni e soltanto in poche di esse è consentita la dispersione delle ceneri in luoghi che non siano un fornetto d'un cimitero...

    Io dico che a tutti dovrebbe essere imposta la cremazione perché la sepoltura dei morti è un problema annoso e costosissimo per tutti i comuni, dalle metropoli ai più piccini. Non si sa più dove mettere i morti, è un continuo crescere di cemento per fornetti, tombe e affini e riuscire a ridurre le dimension di essi a pochi dm cubi non sarebbe male.

    Veniamo alla cosa più importante, che è l'argomento del topic. Non ho letto l'articolo proposto, ma sono convinto che tu abbia ragione riguardo la pressappochezza dello stesso.
    Il cimitero di Paderno lo conosco benissimo, essendoci lì sepolti i nonni della mia Lei. A Paderno (frazione di Udine) esiste UN solo cmitero dove i morti sono sepolti prevalentemente in tombe orizzontali nel terreno. UNA PARTE di tale cimitero è stata dedicata ai musulmani, senza nessuna spesa aggiuntiva: s'è trattato solo di fare in modo che in quel particolare campo del cimitero le tombe venissero poste con una determinata angolazione anziché parallelamente a tutte le altre.

    Ho trovato un link a conferma dell'esistenza di un unico cimitero a Paderno; si parla infatti di "una parte di esso" da dedicare ai musulmani:
    Cimitero islamico a Udine - Udine20.it


    Ecco per intenderci come è strutturato tale cimitero, da questa foto si capisce che orientare le tombe verso nord o verso est, non cambierebbe le spese di realizzazione dei nuovi posti:




  2. #32
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
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    A me risulta che le ceneri non possono essere sparse in giro per il mondo.
    Ma è un dettaglio.


    Edit:

    Anzi.
    Non è un dettaglio. Per niente.
    Questa bambina che fine farà?
    Se i genitori non possono permettersi di rimpatriarla
    e il cimitero non glielo danno.. cosa si fa?
    Anche la cremazione.. è mica gratuita.
    Lo Stato dovrà cmq trovare una soluzione ^^

  3. #33
    Overdose da FdT
    Uomo
    Iscrizione: 29/9/2004
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    Quote Originariamente inviata da Wolverine Visualizza il messaggio
    Più che altro io dico....non hai la possibilità di spendere per il rimpatrio? Perfetto, ci mancherebbe.....però perchè far costruire un cimitero APPOSTA?.....E' la cosa che più mi sta lasciando perplesso.

    Per il resto sono dell'idea che ognuno abbia il diritto di seppellire (o scegliere di essere seppellito) assolutamente come vuole....fosse anche su una zattera data alle fiamme e lasciata all'oceano, alla maniera antica (cosa che ho sempre trovato peraltro molto suggestiva)
    si ma i cimiteri ebraici esistono , sono stati costruiti apposta, e sono accanto a quelli cattolici perche allora non riconoscere quelli a favore di mussulmani ?

    Non dimentichiamoci che tra un po i praticanti della religione di maometto stanno aumentando e rimandare un problema non serve meglio risolverlo prima che dopo

  4. #34
    Assuefatto da FdT Teknival
    Uomo 33 anni
    Iscrizione: 20/12/2009
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    Quote Originariamente inviata da Nuvolablu Visualizza il messaggio

    Non mi va di vedere scomparire i nostri cimiteri nè di vedere un miscuglio tra le due religioni sinceramente.

  5. #35
    Nuvolablu
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 14/7/2007
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    Quote Originariamente inviata da Teknival Visualizza il messaggio

    Certo invece loro vogliono i nostri morti a casa loro

    Sto buonismo senza un minimo di raziocinio a me pare una grandissima cappellata, e non vedo perchè io debba sentirmi in colpa nel difendere il cristianesimo mentre loro difendono la loro religione a colpi di mitra.
    Perchè non si integrano iniziando a seppellire i morti nei nostri cimiteri, scusa?
    qual' è il problema? gli fanno così schifo le nostre tombe?


  6. #36
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
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    Quote Originariamente inviata da Nuvolablu Visualizza il messaggio

    non vedo perchè io debba sentirmi in colpa nel difendere il cristianesimo mentre loro difendono la loro religione a colpi di mitra.

    Loro col mitra.
    I cristiani col manganello.

    Che bella religione del *****

  7. #37
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
    Iscrizione: 21/12/2007
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    Quote Originariamente inviata da RudeMood Visualizza il messaggio
    A me risulta che le ceneri non possono essere sparse in giro per il mondo.
    Ma è un dettaglio.

    Edit:

    Anzi.
    Non è un dettaglio. Per niente.
    Questa bambina che fine farà?
    Se i genitori non possono permettersi di rimpatriarla
    e il cimitero non glielo danno.. cosa si fa?
    Anche la cremazione.. è mica gratuita.
    Lo Stato dovrà cmq trovare una soluzione ^^
    I comuni regolamentano in concreto come e dove dispedere le ceneri, se uno non le vuole tenere in un'urna in casa.

    "E’ possibile svolgere la dispersione delle ceneri nei luoghi segnalati dal Comune a cui si fa richiesta, in generale è consentita:
    · area cimiteriale appositamente individuata;
    · area privata, aperta e con il consenso del proprietario. È vietata la dispersione nei centri abitati;
    · in natura è libera nel rispetto delle seguenti indicazioni:
    - in mare, ad oltre mezzo miglio dalla costa
    - nei laghi, ad oltre cento metri dalla riva
    - nei fiumi, nei tratti liberi da manufatti e natanti"


    La legge nazionale c'è da quasi 10 anni, anche se poi sono tardati i vari regolamenti e norme attuative ed alcuni enti locali non si sono ancora organizzati..
    Quindi direi che alla fine di libertà uno ne ha abbastanza, rimane solo vietato fumarle..
    Per i poveri indigenti (immigrati e non), che non vogliono spedire i corpi in patria, che non accettano la sepoltura nei normali cimiteri perchè magari i loculi non hanno la giusta direzione e non vogliono tirar fuori i soldi per la cremazione, c'è la possibilità di ottenerla a spese del comune.

    Quote Originariamente inviata da Teknival Visualizza il messaggio
    In realtà è: "Ehi grandissimi, i vostri cimiteri cristiani e le vostre tombe mi fanno schifo, fatemene di nuovi come li voglio io, o se no pagatemi il biglietto per tornare a casa!"

    Abel ma allora in pratica questa è stata seppellita li? Non è stato creato quel nuovo cimitero da 200 posti, ma sono stati ricavati altri posti li? Se si, immagino non sarà stata la prima musulmana a morire in quel paese..oppure è la prima volta che si pone il problema? O ancora, non è la prima ma ci sono state altre irregolarità o chessò io? Dall'articolo, a parte che la lega è cattiva e vuole far marcire gli immigrati per le strade e nei cassonetti del pattume organico, non ci capisce niente..

  8. #38
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
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    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio
    I comuni regolamentano in concreto come e dove dispedere le ceneri, se uno non le vuole tenere in un'urna in casa.

    "E’ possibile svolgere la dispersione delle ceneri nei luoghi segnalati dal Comune a cui si fa richiesta, in generale è consentita:
    · area cimiteriale appositamente individuata;
    · area privata, aperta e con il consenso del proprietario. È vietata la dispersione nei centri abitati;
    · in natura è libera nel rispetto delle seguenti indicazioni:
    - in mare, ad oltre mezzo miglio dalla costa
    - nei laghi, ad oltre cento metri dalla riva
    - nei fiumi, nei tratti liberi da manufatti e natanti"


    [...]
    Ah ok, grazie.
    Non mi ero mai documentata, ma da qualche parte avevo sentito o letto
    che le ceneri non si possono disperdere in natura ^^


    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio

    In realtà è: "Ehi grandissimi, i vostri cimiteri cristiani e le vostre tombe mi fanno schifo, fatemene di nuovi come li voglio io, o se no pagatemi il biglietto per tornare a casa!"

    Abel ma allora in pratica questa è stata seppellita li? Non è stato creato quel nuovo cimitero da 200 posti, ma sono stati ricavati altri posti li? Se si, immagino non sarà stata la prima musulmana a morire in quel paese..oppure è la prima volta che si pone il problema? O ancora, non è la prima ma ci sono state altre irregolarità o chessò io? Dall'articolo, a parte che la lega è cattiva e vuole far marcire gli immigrati per le strade e nei cassonetti del pattume organico, non ci capisce niente..
    Per quanto mi riguarda, come ripeto, abolirei i cimiteri.
    Ma dal momento che ci sono è giusto che tutti i cittadini,
    italiani, stranieri, religiosi e non credenti, possano essere seppelliti come e dove vogliono.
    Ci sono cattolici che si fanno le cappelle di famiglia,
    e ci sono musulmani che vogliono la tomba rivolta verso Est (?).



    PADERNO (UD) - Neanche la morte di una neonata ferma le cattive abitudini della politica. A Paderno, in provincia di Udine, una bimba appena nata è stata sepolta con rito islamico in un'area del cimitero che mesi fa il comune aveva riservato ai tanti fedeli musulmani residenti in zona.
    Questa cosa ha fatto storcere il naso alla Lega Nord, che per protesta ha organizzato un volantinaggio in occasione della tumulazione della piccola. Già in passato alcuni esponenti del Carroccio avevano presentato una raccolta di 1.700 firme ed una fiaccolata per eliminare la zona cimiteriale riservata ai musulmani.

    Ad appoggiare la protesta vi è stato anche il consigliere comunale del Pdl, Loris Michelini, che attraverso le segnalazioni di alcuni residenti ha deciso di portare la vicenda in consiglio: "Intendo verificare se, come mi è stato riferito, nella sepoltura siano state commesse delle irregolarità, come il lavaggio in un luogo improprio di alcune parti della salma. Dal punto di vista cristiano ci sconvolge questo modo di iniziare un’epoca all’insegna dell’integrazione".

    Islam, neonata sepolta con rito islamico: la Lega protesta NotiziarioItaliano.IT - Giornale On Line di Informazione Nazionale


  9. #39
    Nuvolablu
    Donna 43 anni
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    Quote Originariamente inviata da RudeMood Visualizza il messaggio
    Loro col mitra.
    I cristiani col manganello.

    Che bella religione del *****
    Sei capace di argomentare senza dire cose campate in aria e senza offendere?

  10. #40
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
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    Quote Originariamente inviata da RudeMood Visualizza il messaggio
    Ah ok, grazie.
    Non mi ero mai documentata, ma da qualche parte avevo sentito o letto
    che le ceneri non si possono disperdere in natura ^^




    PADERNO (UD) - Neanche la morte di una neonata ferma le cattive abitudini della politica. A Paderno, in provincia di Udine, una bimba appena nata è stata sepolta con rito islamico in un'area del cimitero che mesi fa il comune aveva riservato ai tanti fedeli musulmani residenti in zona.
    Questa cosa ha fatto storcere il naso alla Lega Nord, che per protesta ha organizzato un volantinaggio in occasione della tumulazione della piccola. Già in passato alcuni esponenti del Carroccio avevano presentato una raccolta di 1.700 firme ed una fiaccolata per eliminare la zona cimiteriale riservata ai musulmani.
    Ad appoggiare la protesta vi è stato anche il consigliere comunale del Pdl, Loris Michelini, che attraverso le segnalazioni di alcuni residenti ha deciso di portare la vicenda in consiglio: "Intendo verificare se, come mi è stato riferito, nella sepoltura siano state commesse delle irregolarità, come il lavaggio in un luogo improprio di alcune parti della salma. Dal punto di vista cristiano ci sconvolge questo modo di iniziare un’epoca all’insegna dell’integrazione".

    Islam, neonata sepolta con rito islamico: la Lega protesta NotiziarioItaliano.IT - Giornale On Line di Informazione Nazionale

    Ah aggiungo che da quel poco che ho capito, le modalità pratiche e le normative variano da zona a zona, e dovrebbero esserci anche alcuni comuni che non hanno ancora provveduto a regolamentare la materia e in cui quindi in concreto, nonostante ci sia la legge da 9 anni..

    Mah quindi tutto sto casino solo per "irregolarità, come il lavaggio in un luogo improprio di alcune parti della salma" ?? E che roba sarebbe!?
    Quindi alla fine la questione principale (tombe) era stata già risolta, tutto sto rumore per queste sciocchezze!?

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