Referendum costituzionale: riflessioni post-elezioni

[Half shadow]

La costituzione sarà anche vecchia, ma c'è modo e modo di modificarla, questo stupro non potevo accettarlo.

Il movimento 5 stelle ha proposto due volte di abolire il senato. Entrambe le volte (tra cui una circa un mese fa) il pd gli ha votato no. E poi presenta la stessa riforma, mettendo troppa carne al fuoco e coinvolgendo troppi articoli della costituzione, rendendo più difficili anche le iniziative popolari, triplicando il numero di firme necessarie, bella roba...

Secondo me considerando tutto questo gli ignoranti non sono quelli che hanno votato NO, sono quelli che hanno votato SI.

Sarà anche vero che molti NO sono derivati dall'antipatia nei confronti di renzie, ma siamo sicuri che non sia valso lo stesso per molti SI?

Renzie stravince se va alle elezioni... Dipende... Il 60% non lo voterebbe e questo è già un dato importante, per le europee è vero che vinse con lo stesso risultato, ma c'è anche da dire che in quel caso l'affluenza fu davvero scarsa.



Con il referendum di ieri sembrerebbe che gli italiani abbiano capito che il voto di ognuno fa la differenza, probabilmente proprio la sconfitta delle europee e delle trivelle è servita a farlo capire, per le europee avevo amici che non andarono a votare perché troppo impegnati, impegni che dal mio punto di vista potevano tranquillamente trascurare, convinti che il loro voto non avrebbe fatto la differenza e che il movimento avrebbe vinto comunque. Infatti sembrava fosse così, ma l'affluenza dei voti renziani fece il boom durante la serata.

Adesso spero abbiano capito, non è detto che renzie vinca in caso di rielezioni, i NO provenivano da varie coalizioni (ANPI, casapound, Movimento 5 stelle, Sinistra italiana, lega...) ma è possibile anche incappare in qualche sorpresina. Il 60% degli italiani vuole anche uscire dall'euro. Se il Movimento 5 stelle insisterà su questo in campagna elettorale penso che otterrà la maggioranza, senza contare che i sondaggi danno il movimento molto vicino al pareggio col pd.

[Holly]

Scrivo cosa ho scritto su Facebook: "Vi meritate questo paese di vecchi e di ignoranti".

Ignoranti perché, scusami?
C'erano molte correnti di pensiero dietro il "no", fra cui quella di persone del carico di Zagrebelsky, per annoverarne uno solo. Come si può appiattire così un 60%?
Come a dire che chi ha votato "sì" è colto e gli altri no. Qualcuno in quel 60% l'avrà letta 'sta riforma e avrà tratto le sue conclusioni... so' tutti ignoranti?

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La costituzione sarà anche vecchia, ma c'è modo e modo di modificarla, questo stupro non potevo accettarlo.

Il movimento 5 stelle ha proposto due volte di abolire il senato. Entrambe le volte (tra cui una circa un mese fa) il pd gli ha votato no. E poi presenta la stessa riforma, mettendo troppa carne al fuoco e coinvolgendo troppi articoli della costituzione, rendendo più difficili anche le iniziative popolari, triplicando il numero di firme necessarie, bella roba...

Secondo me considerando tutto questo gli ignoranti non sono quelli che hanno votato NO, sono quelli che hanno votato SI.

Sarà anche vero che molti NO sono derivati dall'antipatia nei confronti di renzie, ma siamo sicuri che non sia valso lo stesso per molti SI?

Renzie stravince se va alle elezioni... Dipende... Il 60% non lo voterebbe e questo è già un dato importante, per le europee è vero che vinse con lo stesso risultato, ma c'è anche da dire che in quel caso l'affluenza fu davvero scarsa.

Con il referendum di ieri sembrerebbe che gli italiani abbiano capito che il voto di ognuno fa la differenza, probabilmente proprio la sconfitta delle europee e delle trivelle è servita a farlo capire, per le europee avevo amici che non andarono a votare perché troppo impegnati, impegni che dal mio punto di vista potevano tranquillamente trascurare, convinti che il loro voto non avrebbe fatto la differenza e che il movimento avrebbe vinto comunque. Infatti sembrava fosse così, ma l'affluenza dei voti renziani fece il boom durante la serata.

Adesso spero abbiano capito, non è detto che renzie vinca in caso di rielezioni, i NO provenivano da varie coalizioni (ANPI, casapound, Movimento 5 stelle, Sinistra italiana, lega...) ma è possibile anche incappare in qualche sorpresina. Il 60% degli italiani vuole anche uscire dall'euro. Se il Movimento 5 stelle insisterà su questo in campagna elettorale penso che otterrà la maggioranza, senza contare che i sondaggi danno il movimento molto vicino al pareggio col pd.

Ma cosa c'entra l'Europa?
Si chiedeva di esprimere un voto su una modifica costituzionale, non sull'Euro.

[Fiona]

Il contrario di ignorante non è sempre colto

Non mi riferivo alla cultura della persona in generale, ma in questo caso specifico. Conosco molte persone (purtroppo ne parlano su Facebook -.-) che non si sono minimamente informate sui cambiamenti che con un eventuale sì ci sarebbero stati, ma hanno votato no a priori, perché guai a toccare la Costituzione che poi chissà che casino viene fuori. E poi ci sono persone che votano no giusto per mandare a casa Renzi, perché ora devo dire l'orizzonte è pieno di possibilità eccelse.

Ecco, mi riferivo a loro.

[Holly]

Il contrario di ignorante non è sempre colto

Non mi riferivo alla cultura della persona in generale, ma in questo caso specifico. Conosco molte persone (purtroppo ne parlano su Facebook -.-) che non si sono minimamente informate sui cambiamenti che con un eventuale sì ci sarebbero stati, ma hanno votato no a priori, perché guai a toccare la Costituzione che poi chissà che casino viene fuori. E poi ci sono persone che votano no giusto per mandare a casa Renzi, perché ora devo dire l'orizzonte è pieno di possibilità eccelse.

Ecco, mi riferivo a loro.

Sì, ma non sono proprio tutti di quelle due categorie...

[Artemisia]

Il contrario di ignorante non è sempre colto

Non mi riferivo alla cultura della persona in generale, ma in questo caso specifico. Conosco molte persone (purtroppo ne parlano su Facebook -.-) che non si sono minimamente informate sui cambiamenti che con un eventuale sì ci sarebbero stati, ma hanno votato no a priori, perché guai a toccare la Costituzione che poi chissà che casino viene fuori. E poi ci sono persone che votano no giusto per mandare a casa Renzi, perché ora devo dire l'orizzonte è pieno di possibilità eccelse.

Ecco, mi riferivo a loro.

Molti hanno votato si anche per andare contro quegli altri e salvare Renzi, quindi non è che quelli del No sono ignoranti e quelli del Si sono intelligenti. Per quanto mi riguarda non ho votato No per Renzi, quindi non capisco perché chiamare tutti ignoranti a caso, generalizzando in questo modo. Ho letto troppi commenti del genere anche su facebook.
Ognuno ha votato secondo quello che riteneva giusto.

[Fiona]

Ho già spiegato a chi mi riferivo, devo ripeterlo a oltranza? :\

[Jamila]

Mio moroso ha votato no perchè "é una proposta di renzi e renzi non lo abbiamo eletto", suo padre idem. Credo che Lorelai abbia detto ignoranti in questo senso. Mio moroso non è ignorante, ma come il 60% degli italiani si fa guidare dalla massa ed è poco propenso al cambiamento.

Io alla fine ho votato sì, anche se era una "proposta incostituzionale", che poi non so cos'avesse di incostituzionale. L'Italia è un popolo di gente ignorante che ha votato e rivotato Berlusconi, che scrive su fb inneggiando al ritorno della lira e all'uscita dall'ue, che piange per i gattini morti in strada e poi guarda senza interesse i telegiornali con la gente morta ogni giorno sulle sue coste. Non dico che non ci sia chi ha votato no con coscienza, ma ieri sera aprendo fb il 99% dei post mi sembravano di un ridicolo...

[P S Y C H O]

A me la riforma costituzionale che era stata proposta non dispiaceva. Di sicuro si poteva fare di meglio con l'eliminazione totale del senato, anziché quel pastrocchio; ma devo dire che fra ritrovarmi dopo le elezioni politiche che ci saranno, per altri 5 anni, 'sti 315 senatori con tutte le spese e tutti gli impedimenti a governare che comportano, mi deprime proprio. Praticamente invece del pane secco che mangio ogni giorno, m'hanno proposto un una minestra calda e io ho rifiutato perché volevo un pasto completo... e così continuerò a mangiare pane secco...
Le altre riforme erano tutte sacrosante: l'eliminazione del cnel, quella delle province, ma soprattutto la ricentralizzazione di certi poteri che i geni della Lega vollero trasferire agli enti locali, coi risultati disastrosi che abbiamo visto: irpef reginale e comunale per tutti, sanità che a seconda di dove ti trovi quando ti prende un infarto sarai curato in modo diverso, ticket sanitari che variano da una città all'altra, strade statali dal manto perfetto che una volta diventate regionali non sono state più manutenute con aumento del numero di incidenti mortali...
Poi Renzi m'è sempre stato sul cazzo, ma io credo che si dovrebbe anche essere un po' pragmatici: ditemi ora che prospettive abbiamo in alternativa.
In conclusione chi ha votato "no" per detronizzare Renzi m'ha ricordato quel marito che si tagliò l'uccello per far dispetto alla moglie.

[Tinker Bell]

Un NO che porterà a nuove elezioni dove rivincerà la Sinistra, ma sempre con maggioranza risicata e un Parlamento ingoverabile.
Ah sì nota a margine. Suddetto Parlamento rimane tra i più numerosi e costosi al mondo. Ma non possiamo più lamentarci di questo visto che è stato il popolo ad esprimersi in tal senso

[Wolverine]

la ricentralizzazione di certi poteri che i geni della Lega vollero trasferire agli enti locali, coi risultati disastrosi che abbiamo visto

In linea di principio potrei anche darti ragione, ma purtroppo da pugliese e tarantino, la centralizzazione dei poteri ha solo portato disastri, fra Ilva, progetto Tempa Rossa e ulivi continuamente minacciati per il presunto pericolo Xylella...