Il topic dell'Inter

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Originariamente inviata da Wolverine

E va beh, dai...ci sono ancora 30 punti in palio, non è finita finchè non è finita.

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veramente sono 27 i punti ancora in palio...

e con quella classifica + quel calendario io fossi in voi firmerei di corsa per un 4°/5° posto

avete la trasferta di firenze (che è un'altra "partitaccia" pari pari come quella di sabato a torino)... la lazio fuori casa... il napoli (che a questo punto più che un'opportunità diventa una rogna)... e il derby

IMHO ad oggi per l'inter è molto più probabile un doppio preliminare di e. league (scomodissimo ovviamente non tanto per gli avversari ma per questioni di preparazione) piuttosto che quello di champions

a questo punto l'unica cosa che potrebbe "riaprire" il discorso è una vittoria della juve a napoli dopo la sosta... ma ci credo pochissimo pure io che sono juventino :lol:

Purtroppo il problema è stato l'orrido girone di andata -.- La media con Pioli è da Champions se non da scudetto, ma se si "regalano" 2-3 mesi poi i rischi sono questi...

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Originariamente inviata da Wolverine

Di per sè non sono troppo deluso del pareggio, tutto sommato il Torino in casa rompe il cazzo a chiunque, quindi ci poteva stare. Peccato solo che l'Empoli non abbia completato la rimonta e che il Sassuolo quest'anno zoppichi abbastanza :183: E va beh, dai...ci sono ancora 30 punti in palio, non è finita finchè non è finita.

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Tu pensi davvero che il Napoli avrebbe permesso all'Empoli quel finale se il risultato non fosse stato così largo? Fossi in te non mi farei illusioni, soprattutto adesso che Roma e Napoli non hanno più impegni infrasettimanali, a parte la semifinale di coppa Italia di ritorno.
Secondo me l'Inter ha si e no 1-2% di possibilità di arrivare terza, gliele concedo giusto perché nel calcio mai dire mai, sono le stesse che ha la Roma di vincere il campionato, tanto per farti l'idea.

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Originariamente inviata da Wolverine

Purtroppo il problema è stato l'orrido girone di andata -.- La media con Pioli è da Champions se non da scudetto, ma se si "regalano" 2-3 mesi poi i rischi sono questi...

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il fatto è anche che quest'anno la 3a in classifica molto probabilmente chiuderà sopra gli 80 punti...

2 anni fa se non ricordo male roma e lazio chiusero 2a e 3a entrambe sotto i 70... tanto per dire...

vi è andata di sfiga anche (se non soprattutto) per questo

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Originariamente inviata da P S Y C H O

Tu pensi davvero che il Napoli avrebbe permesso all'Empoli quel finale se il risultato non fosse stato così largo?

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si ma maccarone ce l'ha avuta davvero la palla del 3-3 eh... :lol:

che si sono rilassati per via del risultato è palese... ma nel finale hanno rischiato sul serio

anche perchè sappiamo tutti che quando "stacchi la spina" dopo è sempre difficile "riattaccala"

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Originariamente inviata da scazzula2

si ma maccarone ce l'ha avuta davvero la palla del 3-3 eh... :lol:

che si sono rilassati per via del risultato è palese... ma nel finale hanno rischiato sul serio

anche perchè sappiamo tutti che quando "stacchi la spina" dopo è sempre difficile "riattaccala"

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Questa giornata calcistica non l'ho seguita per niente, nemmeno la Roma, quindi parlo (scrivo) senza cognizione di causa.
Condivido quello che dici e poi soprattutto il Napoli che per il gioco che fa non sa minimamente difendersi, deve essere propositivo per 90 minuti, se no rischia le rimonte.

Assodato questo però, quello che volevo esprimere a Wolverine, è che sia Napoli che Roma stanno anni luce davanti all'Inter; per non parlare di Lazio, Atalanta e Milan con i quali dovrebbero comunque fare i conti ammesso che una delle due davanti dovesse cedere. In pratica volevo consolidare la tua tesi, di firmare se possibile per un quinto posto, che comunque garantirebbe l'accesso a una competizione europea senza preliminari, sperando che stavolta possano iscrivere tutti i giocatori acquistati alla lista uefa.

roma e napoli stanno anni luce davanti all'inter? parli di punti o di situazione attuale?

come dice wolv l'inter ha buttato un girone intero, poi la media è da secondo-terzo posto.. purtroppo nella partita decisiva inter-roma nainggolan si è inventato la partita della vita.. e li si è chiuso il discorso.. poi nel calcio tutto può succedere.. magari il napoli canna juve e lazio e tra due settimane ci ritroviamo a -3/-4... però.. oggettivamente è tutto molto difficile.

io sono soddisfatto della strada intrapresa, a patto che suning per una volta non pensi di rimischiare le carte in tavola perchè c'è una forte base da cui ripartire, se ci sono i 150 milioni da investire sul mercato bene, anzi benissimo, ma non vanno buttati a cazzo su un allenatore quando il nostro sta facendo il massimo, piuttosto vanno rinforzati alcuni reparti che ancora non sono al meglio.

l'inter quest'anno può realisticamente arrivare a 75 punti (33 A/42 R) e l'anno prossimo deve puntare a farne 85. stop. quello che fanno le altre ci deve interessare fino a un certo punto, perchè come giustamente dice scazzula st'anno è anche sfigato che roma e napoli stanno tenendo una marcia che nel 2010 sarebbe stata da scudetto.

PS. può un giocatore come perisic sbagliare 3 occasioni piuttosto importanti in 5 minuti? :181:

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Originariamente inviata da Hulk

roma e napoli stanno anni luce davanti all'inter? parli di punti o di situazione attuale?

come dice wolv l'inter ha buttato un girone intero, poi la media è da secondo-terzo posto.. purtroppo nella partita decisiva inter-roma nainggolan si è inventato la partita della vita.. e li si è chiuso il discorso.. poi nel calcio tutto può succedere.. magari il napoli canna juve e lazio e tra due settimane ci ritroviamo a -3/-4... però.. oggettivamente è tutto molto difficile.

io sono soddisfatto della strada intrapresa, a patto che suning per una volta non pensi di rimischiare le carte in tavola perchè c'è una forte base da cui ripartire, se ci sono i 150 milioni da investire sul mercato bene, anzi benissimo, ma non vanno buttati a cazzo su un allenatore quando il nostro sta facendo il massimo, piuttosto vanno rinforzati alcuni reparti che ancora non sono al meglio.

l'inter quest'anno può realisticamente arrivare a 75 punti (33 A/42 R) e l'anno prossimo deve puntare a farne 85. stop. quello che fanno le altre ci deve interessare fino a un certo punto, perchè come giustamente dice scazzula st'anno è anche sfigato che roma e napoli stanno tenendo una marcia che nel 2010 sarebbe stata da scudetto.

PS. può un giocatore come perisic sbagliare 3 occasioni piuttosto importanti in 5 minuti? :181:

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Imho Napoli e Roma stanno anni luce davanti all'Inter come forza nella situazione attuale. Poi se ipotizzi un investimento di 150 milioni sull'Inter è chiaro che il discorso cambierebbe, ma al presente no, semmai l'anno prossimo. L'Inter ha fatto una striscia di vittorie con Pioli, però giocando una volta a settimana e contro avversarie modeste. 3 partite più difficili che ha fatto, in concreto le ha perse: con la Juve, con la Lazio in coppa e con la Roma. Con questo non voglio sminuire l'Inter, sicuramente il percorso con Pioli è incoraggiante, però di incognite ne rimangono.
Io dico che questi due mesi che rimangono devono servire per capire la reale forza di questa squadra e l'affidabilità e il valore dell'allenatore, per decidere se tenerlo o no. Di 9 partite ne avete 5 che sono impegnative e che saranno un buon esame: Il derby, la Fiorentina, il Napoli, la Lazio e ci metterei anche il Genoa a marassi.

Riguardo ai punti in classifica, rispondo pure a scazzula:

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Originariamente inviata da scazzula2

il fatto è anche che quest'anno la 3a in classifica molto probabilmente chiuderà sopra gli 80 punti...

2 anni fa se non ricordo male roma e lazio chiusero 2a e 3a entrambe sotto i 70... tanto per dire...

vi è andata di sfiga anche (se non soprattutto) per questo

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la questione è che il campionato va sempre più scemando come valore intrinseco delle partecipanti; il divario fra le poche migliori e le altre aumenta e questo spiega i tanti punti. La Roma per esempio quest'anno è probabile che migliori il suo record di punti in un campionato, record che era già stato stabilito da Garcia 3 anni fa: non si può dire "che sfiga, proprio quest'anno che avevamo fatto tutti sti punti c'è qualcuno che ne ha fatti più di noi..." perché ci sono squadre come il Pescara che anni addietro avrebbero faticavato anche in serie B.

si ma resta che nel girone di ritorno i punti tra inter roma e napoli sono all'incirca gli stessi, non è giusto basarsi solo sulla partita che ha perso l'inter quando roma e napoli hanno perso punti contro atalanta, palermo o sampdoria... perchè atalanta è una partita facile?

che poi lasciamo stare come sono arrivate le sconfitte.. lazio senza titolari in coppa, juve e roma con episodi parecchio dubbi, l'unica che ha veramente meritato la vittoria è stata il napoli ma eravamo all'inizio dell'era pioli.

ma di che parliamo l'inter ha perso 10 punti buoni buttati all'andata se no vi stava pure davanti.

e mettiamoci pure che roma e napoli non mi sembrano sfortunate con gli arbitri quest'anno, proprio no...

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Originariamente inviata da P S Y C H O

la questione è che il campionato va sempre più scemando come valore intrinseco delle partecipanti; il divario fra le poche migliori e le altre aumenta e questo spiega i tanti punti. La Roma per esempio quest'anno è probabile che migliori il suo record di punti in un campionato, record che era già stato stabilito da Garcia 3 anni fa: non si può dire "che sfiga, proprio quest'anno che avevamo fatto tutti sti punti c'è qualcuno che ne ha fatti più di noi..." perché ci sono squadre come il Pescara che anni addietro avrebbero faticavato anche in serie B.

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si si lo so

se arrivi 4a indipendentemente che lo fai con 60pt. o 85 sempre che ci sono 3 squadre che hanno fatto un percorso migliore del tuo... quindi le chiacchiere stanno a 0

e sul discorso del maggior divario tra grandi e piccole sono d'accordo

però la sfiga che intendevo io sta nel fatto che in un campionato come quello di quest'anno se parti male tipo l'inter e poi cambi allenatore indipendentemente da tutto le possibilità di un "rimontone" sulle prime sono davvero minime

pioli sta facendo molto bene... ma anche avesse strappato un punto allo stadium o pareggiato con la roma sarebbe cambiato poco... quei punti lasciati nelle prime giornate pesano tutti come macigni

se andate a cercare nei vecchi post io lo avevo detto subito che gli ci sarebbe voluto un mezzo miracolo sportivo per arrivare 3°... mentre magari se fosse subentrato in una stagione come quella di 2 anni fa questo "cambio di passo" dell'inter (che è innegabile che ci sia stato... come risultati ma anche come gioco) forse sarebbe servito davvero a qualcosa

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comunque si... come qualità della rosa IMHO l'inter non la vedo per niente inferiore a roma e napoli

ha dei buchi in alcuni ruoli... ma ce li hanno pure le altre... e come individualità pure stanno più o meno alla pari

la differenza sta nel fatto che roma e napoli sono più "rodate"... e che appunto l'inzio di campionato al rallentatore dell'inter li ha praticamente estromessi dalla lotta champions già ad ottobre/novembre

Mai come ora l'allenatore sta "pagando" per colpe non sue :D se finirà la stagione ancora in crescendo credo che meriti ASSOLUTAMENTE la riconferma, Champions o non Champions

Nel girone di ritorno, se guardiamo la classifica, i numeri dicono:

Napoli, Juventus 25
Roma 24
Inter 22
Lazio, Atalana 20

L'Inter oltre ai 3 punti in meno non ha avuto impegni infrasettimanali e ha vinto contro tutte squadre modeste: Chievo, Palermo, Pescara, Empoli, Bologna, Cagliari; oltre l'Atalanta che è stata l'unica partita dove l'Inter s'è distinta.
Il Napoli per esempio ha battuto il Milan e la Roma entrambe in trasferta e s'è giocato due partite contro il Real che di risorse gliene hanno succhiate parecchie oltre a Juve-Napoli di Coppa Italia.
La Roma ha battuto Fiorentina e Inter oltre al Torino e ha giocato 4 partite extra contro Villareal e Lione, oltre a un derby di coppa Italia.
Io sono convinto che se l'Inter avesse dovuto giocare le partite extra campionato del Napoli o della Roma, adesso avrebbe meno punti in classifica, anche perché le sue vittorie seppur contro squadre modeste a volte sono state sofferte, almeno qualcuna che mi ricordo, il Palermo e il Bologna.
Non sto dicendo che l'Inter non è una buona squadra, solo che al presente sta un gradino sotto Napoli e Roma.
Semmai può essere migliore di loro in prospettiva, visto il mercato ricco che si paventa, rispetto alle altre che finora hanno sempre dovuto vendere prima di comprare.

Ok Psycho, ma devi anche tener conto di una cosa: i punti ottenuti da Pioli sono punti ottenuti da un allenatore arrivato in corsa e che ha raccolto una squadra a dir poco DISASTRATA. La pura matematica/statistica sicuramente è molto importante da considerare, ma non può far ignorare completamente questi aspetti altrettanto importanti. Se Pioli avesse raccolto il posto di un allenatore esonerato ma con una squadra PIÚ O MENO in salute ok, ma ricordati cosa ha ereditato: una vera polveriera con giocatori sfiduciati e mentalmente a pezzi. 22 punti ottenuti in un simile contesto è come se ne valessero almeno 30-35, dal punto di vista della considerazione che la società deve avere verso l'allenatore.

Io non voglio sminuire Pioli, anzi se ti ricordi, prima ancora del suo ingaggio, quando era solo uno dei papabili, asserivo che sarebbe stato la soluzione migliore e che lo consideravo un bravo allenatore.
Io sto solo dicendo che attualmente l'Inter ha qualcosa in meno di Napoli e Roma.
Pioli è intervenuto a stagione in corso e dopo un inizio disastroso, d'accordo; però se ipotizzassimo che Pioli avesse potuto guidare l'Inter da inizio campionato, dovremmo considerare tante e tali variabili che fare una previsione di come sarebbe andata è impossibile.
Per esempio avrebbe potuto superare il girone di EL (cosa che sembrava scontata, pertanto è un'ipotesi molto plausibile) e questo avrebbe portato poi una serie di maggiori impegni a scapito del campionato, proprio come per Napoli e Roma.
Un'altra variabile è che la squadra avrebbe "pompato" maggiormente fino a Natale e chi ci dice che questo non avrebbe portato a un periodo di appannamento in seguito, proprio come sta succedendo alla Roma adesso.
Voi interisti secondo me state commettendo l'errore di voler estrapolare da una serie positiva di poche partite e tutte abbordabili, quello che sarebbe stato per l'Intero campionato tutto con Pioli, semplicemente moltiplicando la media punti di tale positivo periodo per 38, quante sono le partite in totale.
Invece che Pioli si stia meritando la riconferma è un dato di fatto, anche se io rimango dell'idea esposta qualche giorno fa in proposito: cioè che riconfermerei Pioli solo se non avessi un'alternativa di comprovata garanzia, ma se invece avessi l'opportunità di potermi avvalere l'anno prossimo di un allenatore come Simeone o Conte non avrei dubbi nel cambiare.

Io infatti non mi limito a "traslare" l'attuale media punti proporzionandola ipoteticamente all'intero campionato, mi rendo conto anch'io che sarebbe semplicistico, non sono mica così stupido e superficiale :lol: MA...non è "peregrino" pensare che avremmo comunque qualche punto in più in saccoccia. Non voglio essere troppo "stellare": diciamo 4-5 punti in più, quelli che deriverebbero dalla trasformazione di un paio di pareggi in vittoria contro altrettante squadre francamente molto inferiori a noi. Questo perchè, al netto dell'Europa League, il fatto che un allenatore prenda una squadra dall'inizio della stagione e abbia tempo e modo di "plasmarla" come vuole lui è FONDAMENTALE. Ecco perchè dico che i 22 punti ottenuti finora con Pioli possono valere ben di più dal punto di vista della sua capacità di preparare e "creare" una squadra.

Aggiungo che il clima nello spogliatoio, a detta ormai di tutti gli interessati, è assolutamente positivo come non si vedeva da anni. Anche questo è un fattore fondamentale...anni fa ci abbiamo vinto un Triplete, grazie al legame forte all'interno dello spogliatoio. Giusto per far capire.

ma non è solo una questione di punti (ti sei dimenticato che siamo gli unici che hanno già affrontato la juve al ritorno).. è anche una questione di gioco.. l'inter ha cambiato completamente faccia.. è una squadra motivata e che gioca un buon calcio.. questa inter, oggettivamente, si mangiava beer sheva e compagnia bella, figuriamoci cagliari e palermo..

l'inter ha faticato contro bologna e palermo ma quante volte la roma ha faticato?
palermo sassuolo giusto per dirne un paio..

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Originariamente inviata da Hulk

l'inter ha faticato contro bologna e palermo ma quante volte la roma ha faticato?
palermo sassuolo giusto per dirne un paio..

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Si, ma si ritorna a quel che dicevo del doppio impegno settimanale, palermo e sassuolo sono state affrontate con la formazione rimaneggiata e soprattutto la testa altrove.
Ribadisco poi che io non sto dicendo che napoli e roma sono i campioni del mondo e l'inter è l'ultima delle pippe; ma solo che le prime due hanno al presente qualcosa in più.

punti di vista.. io non la vedo cosi.

in ogni caso spero che suning spazzi via i dubbi quest'estate!

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Originariamente inviata da P S Y C H O

Per esempio avrebbe potuto superare il girone di EL (cosa che sembrava scontata, pertanto è un'ipotesi molto plausibile) e questo avrebbe portato poi una serie di maggiori impegni a scapito del campionato, proprio come per Napoli e Roma.
Un'altra variabile è che la squadra avrebbe "pompato" maggiormente fino a Natale e chi ci dice che questo non avrebbe portato a un periodo di appannamento in seguito, proprio come sta succedendo alla Roma adesso.

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Ma l'avremmo superato tranquillamente anche con le riserve, bastava metterci un pò più di testa per passare quel girone di merda :lol:

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Originariamente inviata da Jack Daniels

Ma l'avremmo superato tranquillamente anche con le riserve, bastava metterci un pò più di testa per passare quel girone di merda :lol:

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Indubbiamente vero. Il Southampton era l'unica che avrebbe potuto impensierire le nostre riserve, ma contro le altre avremmo potuto E DOVUTO vincere pure giocando in bermuda e con cocktail in mano...

Per superare il girone di EL un po' di impegno in più ce lo avreste dovuto mettere... o no??!! Sia fisico che mentale!
Anche in campionato per avere qualche punto in più che dite di aver perso allora, un po' più di impegno ci voleva.
Ebbene non sono energie che avreste speso?

A parte poi che la non qualificazione in EL è stata dovuta alla questione del FPF, che per quanto una farsa il suo peso ce l'ha, visto che non avete iscritto alla lista UEFA tutti quei giocatori che poi avreste dovuto altrimenti mettere a bilancio, con la conseguenza che avreste preso una sanzione pesante.
Problema per altro che sono curioso di sapere come sarà risolto l'anno prossimo, oppure hanno intenzione di acquistare altri 100 milioni di valore di giocatori per poi non iscrivere neanche loro alla lista uefa dove continueranno a giocare con Nagatomo e D'ambrosio?

le società nuove possono ridiscutere i termini del fpf.

oltretutto suning si sta muovendo tantissimo con gli sponsor e potrebbe già arrivare il pari di bilancio quest'anno.

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Originariamente inviata da Hulk

oltretutto suning si sta muovendo tantissimo con gli sponsor e potrebbe già arrivare il pari di bilancio quest'anno.

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In effetti questa è la strada intrapresa da tutti quei paperoni che hanno investito cifre enormi in club calcistici: mettere denaro fresco di tasca propria ponendolo a bilancio come provente di uno sponsor.

parlo anche di sponsor esterni a suning, comunque se la cosa è legale suning fa bene a far quel che crede.

Certo che è legale! Praticamente tu dai sottobanco 50 milioni allo sponsor e questo te li ridà sotto forma di proventi per la sponsorizzazione.
Mica li hai rubati, i 50 milioni sono i tuoi e ci fai quello che ti pare!
E' il FPF che così come è posto è una farsa... :lol:

Potremmo avere due occasioni d'oro, fra domani e la giornata successiva, specie se il Napoli effettivamente stasera perde o pareggia. Se vincessimo domani, e se anche la prossima tra Lazio e Napoli finisse in un pareggio (o vittoria della Lazio) con nostra vittoria contro il Crotone, il terzo posto sarebbe realmente alla portata!

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Originariamente inviata da Wolverine

Se vincessimo domani, [...] con nostra vittoria contro il Crotone, il terzo posto sarebbe realmente alla portata!

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Altro che domani (oggi) e Crotone, le dovreste vincere tutte e 8.

Se il Napoli perde con la Lazio potremmo ritrovarci appena a -3 e con due scontri diretti ancora da giocare.
Resterebbe una missione complicata, ma non certo impossibile.

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Se il Napoli perde con la Lazio potremmo ritrovarci appena a -3 e con due scontri diretti ancora da giocare.
Resterebbe una missione complicata, ma non certo impossibile.

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E li devi vincere entrambi... quindi hai detto quello che ho detto io nel mio intervento sopra, solo che hai usato parole diverse... :lol:

Ma vaffanculo! Non solo non guadagniamo punti sulle concorrenti, ma oltretutto ne perdiamo pure! E che cazzo, sta Sampdoria di merda!

è ora di dar dell'aria a quel minchione di ausilio..