Il topic dell'Inter

no questo non è un forum di pirla, sei tu che sei pirla è diverso :lol:

TU hai scritto che santon ha fatto una gran stagione e shaqiri schifo.
IO non ho scritto che santon ha fatto schifo e shaqiri una gran stagione.
rileggiti va..

mi piacerebbe capire in base a cosa santon ha fatto una gran stagione.. a me è parso uguale spiccicato a shaqiri, buon inizio, poi hanno preso l'andazzo della squadra.

non ho visto un cazzo di cross decente fatto da santon..

Se io dico una cosa, e tu scrivi "Semmai il contrario"...io capisco che vuoi dire IL CONTRARIO. Ma guarda un po'? Strano, eh, manco fossi italiano :lol:

Non ho detto che ha fatto una GRANDE stagione, ho detto che ha giocato bene, al contrario di Shaqiri che invece ha fatto merda secca praticamente nel 95% delle partite

si hai ragione, non avevo scritto in italiano per sintetizzare, ma l'avrebbe capita anche un bambino però :D

io sinceramente tutta questa differenza di rendimento tra i 2 non l'ho vista, con la differenza che shaqiri è un giocatore che ha nelle sue caratteristiche saltare l'uomo, cosa che non hanno in molti da noi.

comunque fosse per me resterebbero tutti e due, già detto, anche perchè a terzini stiamo da cane.

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Devo ricordarti quel che facevano Maniero e Recoba nel Venezia? O Cozza e Amoruso nella Reggina? Cristiano Lucarelli nel Livorno? Maradona al Napoli? Cassano al Parma? Dai, su...questo tuo discorso non regge

---

Penso che sia giusto dare a shaqiri un'altra chance e che 6 mesi giocati non bene possono capitare.I nomi che fai sono inappropriati ,tanto per dirne uno ,il napoli di maradona era una bella squadra,nemmeno paragonabile all'inter dell'anno scorso

Quote:

---

Originariamente inviata da Winston Wolf

Penso che sia giusto dare a shaqiri un'altra chance e che 6 mesi giocati non bene possono capitare.I nomi che fai sono inappropriati ,tanto per dirne uno ,il napoli di maradona era una bella squadra,nemmeno paragonabile all'inter dell'anno scorso

---

Ok per il Napoli di Maradona...ma gli altri esempi? Guarda caso li hai ignorati :183: Potrei menzionarti ad esempio anche Di Natale nell'Udinese, o anni fa Corini e Perrotta nel "Chievo dei miracoli" (gli altri non li nomino perchè a parte QUELLA stagione non fecero chissà quanto altro, mentre i due che ho citato sì)

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Ok per il Napoli di Maradona...ma gli altri esempi? Guarda caso li hai ignorati :183: Potrei menzionarti ad esempio anche Di Natale nell'Udinese, o anni fa Corini e Perrotta nel "Chievo dei miracoli" (gli altri non li nomino perchè a parte QUELLA stagione non fecero chissà quanto altro, mentre i due che ho citato sì)

---

scusami ,ma stai delirando :lol:
davvero paragoni un giocatore che ha giocato male sei mesi a dei giocatori che hanno fatto la storia nelle loro squadre?
e poi a parte maradona ,chi a 23 anni era già un giocatore determinante?
A Mancini il giocatore non piace a prescindere da tutto proprio come a te.Scrivilo chiaramente,a te shaqiri ti sta sulle balle :lol:
se no metteresti in discussione kovacic ,guarin e qualche altro tuo ''cocco ''che non hanno avuto sei mesi per essere determinanti ma anni.A dimostrazione che, puoi essere maradona o chi vuoi tu ma se attorno a te hai una squadra che non è unita e organizzata a meno che non sia la tua stagione e trascini tutta la squadra,tu giocatore non puoi fare molto e non puoi esprimere tutte le tue potenzialità

si, anche io penso che a te shaqiri stia sulle palle, non vedo altre motivazioni, dal momento che poi prendi le difese di altri giocatori come santon o kovacic che hanno fatto uguale o peggio...

nessun giocatore andrebbe valutato dopo 6 mesi.

Ragà, ma come può venirvi in mente di dire che Santon e Kovacic hanno fatto tanto quanto Shaqiri? Cioè, ma cazzo, vi rileggete? :lol: Shaqiri ha giocato bene sì e no DUE PARTITE IN CINQUE MESI, Santon stava giocando bene pressochè sempre, e Kovacic quest'anno ha cominciato a segnare e a fare sempre più giocate importanti (al di là che siano state concretizzate o no). Che cazzo ha fatto invece Shaqiri, a parte i suoi bei doppi passi completamente inutili? Era costantemente egoista, intestardendosi in dribbling completamente inutili. In alcune partite l'ha fatto anche Guarìn, assolutamente, infatti non ho "posto il veto" a un'eventuale vendita del Guaro.

Prima che arrivasse all'Inter lo conoscevo solo di fama (ottima), quindi non è che può starmi sulle palle :D e non mi pare abbia neanche creato problemi stile Osvaldo.

Piuttosto mi sa che siete voi quelli accecati in positivo, per chissà quale ragione :183:


Una cosa però la ammetto: la delusione derivante da Shaqiri è stata quella più bruciante, perchè era il giocatore da cui mi aspettavo di più, tra tutti quelli acquistati nell'ultima sessione invernale. Forse è anche un po' per questo che sono più "acceso".

basta andare a rivedere le pagelle delle partite da gennaio in poi per rendersi conto che shaqiri non ha fatto bene solo 2 partite ma 7-8.. circa un terzo di quelle giocate.. in linea col resto della squadra.

esattamente come santon, e meglio di kovacic, che ha fatto bene giusto le ultime 4-5 partite che non contavano piu una fava.

kovacic ha segnato 8 reti, shaqiri 3.. con la differenza che uno è in squadra da 3 anni, l'altro da 6 mesi.. e che 3 di queste reti kovacic le ha segnate contro il blasonatissimo stjarnan :lol:

oltretutto nel periodo da gennaio in poi, kovacic ha segnato solo una volta.. quindi meno di shaqiri.

sei tu quello accecato in positivo su kovacic, è diverso.

Al cuore non si comanda!
:lol:

Solo che Shaqiri PARE sia un attaccante, Kovacic oscilla fra trequartista, mezz'ala e regista, quindi non ruoli abituatissimi a segnare. Il fatto quindi che abbia segnato più o meno quanto Shaqiri è un ulteriore motivo di discredito verso quest'ultimo, non certo verso il croato, che oltretutto negli anni giocava spesso a singhiozzo. Non solo, Kovacic è passato dai primi tempi in cui era spaesato, a numerose partite in cui è stato decisivo o comunque importante...e quest'anno ha anche trovato il goal in più occasioni, al contrario degli scorsi anni. Il miglioramento è stato NETTO sotto ogni punto di vista, sempre che abbiate voglia di vederlo e non abbiate stabilito per partito preso che è un ciabattino...

Shaqiri invece, al contrario, anzichè migliorare è PEGGIORATO con i mesi. È questo che non va bene per niente, oltre al fatto che era soprattutto su di lui che contavamo per il salto di qualità, mentre invece in ogni partita si intestardiva in giocate solitarie assolutamente inutili, mentre almeno Kovacic dopo un po' la palla la smista...e anche bene. Tra i due scelgo tutta la vita il croato, l'altro mi ha ricordato molto Mauro Zàrate...e non è decisamente un complimento. Hanno un modo di giocare pressochè uguale, solo che Shaq ha avuto più fortuna dell'argentino.

Ogni volta che leggo le vostre discussioni avete un pò di torto entrambi e la mia opinione è sempre una via di mezzo tra le vostre quindi direi che l'opinione definitiva è la mia.

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Solo che Shaqiri PARE sia un attaccante, Kovacic oscilla fra trequartista, mezz'ala e regista, quindi non ruoli abituatissimi a segnare. Il fatto quindi che abbia segnato più o meno quanto Shaqiri è un ulteriore motivo di discredito verso quest'ultimo, non certo verso il croato, che oltretutto negli anni giocava spesso a singhiozzo. Non solo, Kovacic è passato dai primi tempi in cui era spaesato, a numerose partite in cui è stato decisivo o comunque importante...e quest'anno ha anche trovato il goal in più occasioni, al contrario degli scorsi anni. Il miglioramento è stato NETTO sotto ogni punto di vista, sempre che abbiate voglia di vederlo e non abbiate stabilito per partito preso che è un ciabattino...

---

cosa pare che siano conta poco, perchè poi spesso pure kovacic ha giocato trequartista come shaqiri.

il miglioramento di kovacic c'è stato? oh si certo, anche perchè per due anni è stato un giocatore da frosinone, netto però non direi, visto che anche quest'anno ha deluso le aspettative.
e perchè a kovacic è stato consentito per ben 2 anni la possibilità di migliorare e a shaqiri no?

nessuno qui dentro dice che kovacic è un ciabattino, anzi tutti vedono un ragazzo talentuoso e tutti sono d'accordo che sia stato giusto ed ancora è giusto aspettarlo, piuttosto mi chiedo perchè invece shaqiri debba essere bocciato dopo 5 mesi che paragonati ai primi 5 mesi di kovacic all'inter sono stati anche probabilmente superiori.

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Solo che Shaqiri PARE sia un attaccante, Kovacic oscilla fra trequartista, mezz'ala e regista, quindi non ruoli abituatissimi a segnare. Il fatto quindi che abbia segnato più o meno quanto Shaqiri è un ulteriore motivo di discredito verso quest'ultimo, non certo verso il croato, che oltretutto negli anni giocava spesso a singhiozzo. Non solo, Kovacic è passato dai primi tempi in cui era spaesato, a numerose partite in cui è stato decisivo o comunque importante...e quest'anno ha anche trovato il goal in più occasioni, al contrario degli scorsi anni. Il miglioramento è stato NETTO sotto ogni punto di vista, sempre che abbiate voglia di vederlo e non abbiate stabilito per partito preso che è un ciabattino...

Shaqiri invece, al contrario, anzichè migliorare è PEGGIORATO con i mesi. È questo che non va bene per niente, oltre al fatto che era soprattutto su di lui che contavamo per il salto di qualità, mentre invece in ogni partita si intestardiva in giocate solitarie assolutamente inutili, mentre almeno Kovacic dopo un po' la palla la smista...e anche bene. Tra i due scelgo tutta la vita il croato, l'altro mi ha ricordato molto Mauro Zàrate...e non è decisamente un complimento. Hanno un modo di giocare pressochè uguale, solo che Shaq ha avuto più fortuna dell'argentino.

---

Più o meno d'accordo, ma Shaqiri non è un attaccante, è un trequartista o un'ala....e Kovacic non la smista sempre bene, a volte la dà troppo forte
Però che sia migliorato da quando è qua penso che solo un imbecille non l'abbia capito

Il paragone Shaqiri - Zarate ci può stare abbastanza se consideriamo che entrambi sono un pò individualisti (però Zarate di più dello svizzero) tatticamente scarsi e poco duttili, però Shaqiri ha più qualità di quella che ha mostrato nei primi 6 mesi all' Inter

Quote:

---

Originariamente inviata da Jack Daniels

Ogni volta che leggo le vostre discussioni avete un pò di torto entrambi e la mia opinione è sempre una via di mezzo tra le vostre quindi direi che l'opinione definitiva è la mia.

---

ma la mia opinione è già una via di mezzo, è a wolverine che piace far credere cose che io non dico.

ripeto, io non sostengo che uno dei due sia meglio dell'altro, li terrei entrambi anche se li avrei gestiti diversamente, specie kovacic all'arrivo lo avrei mandato in prestito.
è lui che fa di kovacic un campione e shaqiri un bidone, cosa che non sta nè in cielo nè in terra.

Quote:

---

Originariamente inviata da Xherdan Shaqiri

piuttosto mi chiedo perchè invece shaqiri debba essere bocciato dopo 5 mesi che paragonati ai primi 5 mesi di kovacic all'inter sono stati anche probabilmente superiori.

---

Beh ci sono anche 3 anni di differenza, un '91 e un '94

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Shaqiri invece, al contrario, anzichè migliorare è PEGGIORATO con i mesi. È questo che non va bene per niente, oltre al fatto che era soprattutto su di lui che contavamo per il salto di qualità, mentre invece in ogni partita si intestardiva in giocate solitarie assolutamente inutili, mentre almeno Kovacic dopo un po' la palla la smista...e anche bene. Tra i due scelgo tutta la vita il croato, l'altro mi ha ricordato molto Mauro Zàrate...e non è decisamente un complimento. Hanno un modo di giocare pressochè uguale, solo che Shaq ha avuto più fortuna dell'argentino.

---

se è per questo anche il kovacic mazzarriano era peggiorato rispetto al primo kovacic (con stramaccioni).

shaqiri si è trovato spesso in situazioni dove la palla la doveva tenere per forza e nessuno si faceva vedere.. perchè intorno aveva dei morti..

- - - Aggiornamento - - -

Quote:

---

Originariamente inviata da Jack Daniels

Beh ci sono anche 3 anni di differenza, un '91 e un '94

---

si questo è vero.
ma allora perchè non prendere in considerazione la cessione di uno che veramente ha fatto cagare all'inter come hernanes?
lui di anni ne ha anche di più e cosa cavolo ha combinato da noi? zero.

ah no beh.. le ultime 3-4 partite che non contavano un cazzo è salito in cattedra..

Quote:

---

Originariamente inviata da Xherdan Shaqiri

ma la mia opinione è già una via di mezzo, è a wolverine che piace far credere cose che io non dico.

ripeto, io non sostengo che uno dei due sia meglio dell'altro, li terrei entrambi anche se li avrei gestiti diversamente, specie kovacic all'arrivo lo avrei mandato in prestito.
è lui che fa di kovacic un campione e shaqiri un bidone, cosa che non sta nè in cielo nè in terra.

---

Semplicemente riconosce le qualità e la crescita di Kovacic e boccia il rendimento di Shaqiri, poi io allo svizzero gli avrei dato fiducia perchè le qualità le ha anche lui, poi ognuno la vede come vuole...
Poi riguardo Santon, direi che ha fatto bene solo le prime partite (però in questo pre-campionato mi sta piacendo)

Quote:

---

Originariamente inviata da Xherdan Shaqiri

shaqiri si è trovato spesso in situazioni dove la palla la doveva tenere per forza e nessuno si faceva vedere.. perchè intorno aveva dei morti..

---

Questo diciamo che UN POCO lo discolpa, non ti do torto e infatti è un difetto che anch'io nei mesi scorsi evidenziavo spesso nell'Inter. Quindi su questo concordo :045: Però da qui a tentare praticamente 8-9 volte su 10 la giocata personale...mah, passa un po' d'acqua sotto i ponti, secondo me :183:

Cercando di essere più freddo: potrebbe anche darsi che la "rabbia" (calcisticamente parlando) mi ottenebri IN PARTE, ma purtroppo è dovuto al fatto che proprio quello da cui ci si aspettava di più è invece colui che ha deluso in maniera più fragorosa. Diciamo che il "contraccolpo" è stato molto forte, ecco perchè spesso contro Shaq uso toni particolarmente accesi e lo spedirei in orbita a calci nel culo :183: Il fatto che non stia giocando neanche nella tournee cinese vuol dire comunque che anche Mancini l'ha bocciato totalmente, come me. La speranza ovviamente è che abbia ragione. Io penso E spero di sì, voi immagino speriate altrettanto ma non ne siate convinti quanto invece lo sono io :D

Quote:

---

Originariamente inviata da Xherdan Shaqiri

si questo è vero.
ma allora perchè non prendere in considerazione la cessione di uno che veramente ha fatto cagare all'inter come hernanes?
lui di anni ne ha anche di più e cosa cavolo ha combinato da noi? zero.

ah no beh.. le ultime 3-4 partite che non contavano un cazzo è salito in cattedra..

---

Hernanes è stato uno dei peggiori affari degli ultimi anni....economicamente e come rendimento....però con Jovetic e Perisic farà la riserva e quindi potrebbe anche rimanere, poi se lo vendono non mi dispiace per niente

Hernanes a me piaceva un sacco, ma anche lui all'Inter è stato decisamente discontinuo, innegabile. E al contrario di Kovacic non ha neanche l'attenuante dell'età...

Quote:

---

Originariamente inviata da Jack Daniels

Hernanes è stato uno dei peggiori affari degli ultimi anni....economicamente e come rendimento....però con Jovetic e Perisic farà la riserva e quindi potrebbe anche rimanere, poi se lo vendono non mi dispiace per niente

---

il problema è che di sti tempi l'inter con 20 milioni non ci compra le riserve.. ora però non so neanche a quanto lo potresti rivendere..

Quote:

---

Originariamente inviata da Xherdan Shaqiri

il problema è che di sti tempi l'inter con 20 milioni non ci compra le riserve.. ora però non so neanche a quanto lo potresti rivendere..

---

A volte vale la pena anche di fare una minusvalenza, pur di togliersi di mezzo degli esuberi

Shaqiri è un giocatore nel quale Mancini non ha fiducia. Lo abbiamo comprato sei mesi fa a quindici milioni, ha fatto oggettivamente male, ma nonostante ciò lo Schalke 04 offre diciotto milioni per lui. Addirittura tre in più di quanto lo abbiamo pagato!
Hernanes è stato preso a venti milioni un anno e mezzo fa. Nei primi dodici mesi ha deluso tantissimo ma nel finale dello scorso campionato è tornato su alti livelli. A quanto pare l'allenatore ha fiducia in lui e rivendendolo adesso non ricaveremmo nemmeno la metà di quei venti milioni.
Cioè, davvero voi avete dei dubbi su quale sia il giocatore da cedere tra i due?!

il problema è che è stato proprio mancini a volerlo.. cosi come santon..
e ora pare siano sul mercato tutti e due.. dopo soli 6 mesi.. ah beh.. allora a queste condizioni faccio l'allenatore anch'io..

che poi.. davvero pensi che shaqiri si possa svalutare sotto i 15 milioni? ma se i prezzi sono in continua crescita, un giocatore di 23 anni come fa a svalutarsi? thohir non è mica scemo.. continua a comprare dei ragazzi giovani perchè sono una plusvalenza sicura o quasi.

prendi kovacic, 15 milioni 3 anni fa.. ha fatto poco e niente e adesso ne vale 5-10 in più..

hernanes ha 30 anni, stavolta ha ragione wolv, a volte vale la pena fare minusvalenze, perchè quel che ti danno adesso difficilmente te lo daranno tra uno-due anni.

comunque.. praticamente fatta per jovetic, sono molto contento di questo arrivo, ancora di piu considerando la formula che prevede un prestito biennale da 3 milioni e diritto di riscatto da decidere nel 2017 a 15 milioni.

ottimo lavoro di ausilio.

ma è obbligo di riscatto non diritto... in pratica lo avete preso x 15mln ma ne pagate 3 adesso e 12 tra 2 anni

e comunque sul discorso shaqiri sono abbastanza d'accordo con la scema :lol:

rispedirlo adesso in germania a + o - le stesse cifre sarebbe come se al posto di un prestito con obbligo di riscatto fosse stato un prestito con diritto

in pratica mancini in 6 mesi lo ha valutato (non solo nelle partite ma anche negli allenamenti quotidiani) e poi ha deciso che non faceva al caso vostro

non ci avete rimesso manco 1cent e con i suoi soldi ci avete preso jovetic quindi x me è una scelta buona... se decidi di dare tutti quei soldi a mancini (l'allenatore + pagato della serie a :lol:) è giusto fare quello che dice lui e mettergli a disposizione il tipo di rosa che vuole lui

(a patto che non decida di rivendere un giocatore dopo 6 mesi facendo minusvalenze pazzesche... ma non mi sembra questo il caso... ti ripeto questo è come se fosse un mancato riscatto dopo un prestito)

ieri ho letto un articolo che diceva diritto.. poi boh.. i giornalisti fanno talmente cagare che ogni giorno cambiano... può essere..

no scusa scazz ma se tu mi chiedi un giocatore e poi quel giocatore fallisce è colpa tua.. la colpa di shaqiri è tutta di mancini, che sia un fallimento o no.

per questo dicevo grazie al cazzo a fare l'allenatore cosi son buono anch'io... chiedo giocatori, me li danno, e se fanno cagare me ne danno altri..

Xherdan, ci possono essere centomila possibili variabili, che fanno sì che un giocatore non si adatti alla squadra. Un allenatore e un osservatore non sono onniscienti, ci sono tantissimi fattori assolutamente imprevedibili. Chi cazzo poteva andare a pensare che dopo buone stagioni in Germania Shaqiri venisse qui e facesse cagare? Dai, su...

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Xherdan, ci possono essere centomila possibili variabili, che fanno sì che un giocatore non si adatti alla squadra. Un allenatore e un osservatore non sono onniscienti

---

Quoto assolutamente.
Se tutti ragionassero come Kova salterebbe un allenatore ogni settimana xD
Basti pensare a Garcia con Doumbia, a Mou che ha voluto Cuadrado al Chelsea e Quaresma all'Inter, o a Conte che qualche anno fa si fece prendere il super bidone Bendtner :lol:
Sulla cessione di Shaqiri c'è poco da dire, è tutto molto chiaro per come la vedo io :182:
L'Inter ha l'opportunità di rivendere un giocatore che ha deluso e che non rientra nei piani del tecnico ad un prezzo addirittura superiore di quello che lo ha pagato sei mesi fa. Raramente capitano oppirtunità del genere per rimediare ad acquisti che si sono rivelati "sbagliati". È un'occasione che va colta al volo punto e stop :182: