Per forza... se tu fermi un rom ha un documento? Non sanno nemmeno come si chiama...non ha residenza...non ha niente...secondo te gli fanno un processo? :lol::lol:Quote:
Originariamente inviata da Coso
Cmq io sono d'accordo con anemy. Non mi interessa se c'è qualcuno dietro, non me ne frega nulla. I minori non si toccano. Loro non devono toccarli. Io non so come fate sempre a tirar fuori tutte le scusanti del mondo.
Non ve lo auguro assolutamente ma vorrei proprio vedere se fosse vostro figlio. :| Perchè a parlare siete sempre belli e pronti.
La questione rom in Italia
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22/5/2008, 21:14lakeofire
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22/5/2008, 21:29anemyCito solo cose che dei rom intervistati hanno detto, ragazze mi correggo. E comunque di rom che hanno lavori legali quanti ce ne saranno? La verità è che ne approfittano, e lo vedo tutti i giorni, per le strade, in metropolitana: uomini sani che suonano la fisarmonica e chiedono soldi con bambini al seguito -che però la borsa te la puntano- donne con neonati in braccio ai piedi delle scale delle metro in mezzo a correnti d'aria che mi meraviglio non le muoiano in braccio quelle creature :? Con casi come questi non stento a credere che possano arrivare alla sottrazione di un bambino per scopi loro.Quote:
Originariamente inviata da lower
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22/5/2008, 21:44CosoCirca metà dei rom in Italia sono cittadini italiani, molti altri hanno il permesso di soggiorno.Quote:
Originariamente inviata da lakeofire
Scusanti? Il fatto che i rom non rapiscano bambini perché non c'è nessun dato che lo conferma e lo fa sospettare se non idiozie mediatiche che poi puntualmente si confermano menzogne quando ci sono da provare le responsabilità è una scusante? Vabbè, io me ne tiro fuori, bruciate i campi e rinchiudeteli, d'altronde come disse Brecht, "prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento perché rubacchiavano..". -
22/5/2008, 21:49anemy
Ma come non c'è nessun dato? -.-
Ah vuoi vedere che questi ultimi erano atleti da circo che reclutavano nani..
I dati ci sono, per me anche solo un fatto è un dato.
E poi la storia della responsabilità, ma santiddio non esiste che uno mi entra in casa e mi prende il bambino. -
22/5/2008, 22:23CosoFinché non arriverà la sentenza, non esiste alcun fatto.Quote:
Originariamente inviata da anemy
Non so se è sfuggito ma avevo già postato questo link: Follia antizigana in Italia. EveryOne sul rapimento di Napoli il quale, se non completamente attendibile, almeno solleva dubbi in attesa della sentenza. Nel caso venisse accertata la colpevolezza bene, potremmo dire che nel 2008 lo 0,5 % dei rapimenti di bambini è stato opera di rom, senza dubbio una cifra significativa.
Se non esiste alcun caso accertato di rapimento di bambini italiani da parte di rom non è colpa del fatto che non hanno i documenti, visto che i documenti in gran parte li hanno e soprattutto non sta scritto da nessuna parte che chi non ha documenti non può essere condannato (altrimenti strappo la carta d'identità e ho l'immunità, più semplice di diventare un parlamentare direi); ma del fatto che non rapiscono i bambini, non più di quanto facciano gli italiani, se non nelle favole che Hitler raccontava ai suoi bambini.
Visto che adesso i fatti sono dati, ecco un po' di dati:
(Per chi non ha voglia di leggere, esempi di come episodi che inizialmente sembravano sfavorevoli ai rom in casi di sequestro di minore si sono poi risolti in un nulla di fatto)
Da fonti Reuter, e sulla base dei dati forniti dalla polizia di stato, i minori scomparsi in Italia nel periodo 1999-2004 (nella fascia dei minori di10 anni) sono stati “portati via” da uno dei genitori per dissidi coniugali o, soprattutto nel caso di2 bambini stranieri, sono casi di bambini affidati dal Tribunale dei Minori ad istituti, bambini che vengono “prelevati” da un genitore che si rende poi irreperibile assieme al figlio. Per quanto riguarda i minori di età tra i 10 e i 14 anni e tra i 15 e i 17 anni, prevalgono tra gli italiani
i casi di ragazzi allontanatisi volontariamente da casa per dissidi familiari, mentre rimangono presenti tra gli stranieri le fughe, assieme a un genitore, dalle strutture in cui i minori sono affidati, in maniera coatta, dai Tribunali dei minori (in questi ultimi casi qualche romantico parlerebbe non
di rapimento, ma di evasione, per intenderci).
A questo punto l’obiezione classica è questa: “ma io mi ricordo di almeno un caso visto al telegiornale di una rom che si è portata via un bambino sotto la gonna”… del resto, si sa, ce l’hanno
insegnato a scuola le maestre: “Bambini, state attenti, ci sono gli zingari… portano via i bambini”.
Beh, prendiamo in esame alcuni casi recenti, che hanno un valore esemplare.
Lecco, 14 febbraio 2005. Tre donne rom rumene sono accusate di aver tentato di rapire un bambino. Una donna le ha denunciate: secondo le sue dichiarazioni due rom si sono avvicinate mentre lei
camminava per strada spingendo il passeggino. La donna dice di aver sentito dire a una “prendi
bimbo, prendi bimbo”. A quel punto la madre italiana si è messa a gridare, ha preso il bambino in
braccio e ha dato un calcio a una rom per allontanarla. Le tre rom sono state arrestate poco dopo,
mentre passeggiavano tranquillamente vicino alla Caritas. Due erano maggiorenni e sono state immediatamente portate davanti a un giudice, l’altra, minorenne, non può secondo l’ordinamento italiano essere giudicata per direttissima. Le due donne avevano due opzioni, secondo l’avvocato
d’ufficio: dichiararsi innocenti, rimanere in carcere e aspettare a lungo un processo, per poi provare a chiarire le circostanze, col rischio di ricevere comunque una pesante condanna; in alternativa, dichiararsi colpevoli, chiedere il patteggiamento della pena (una pratica tipica di molti immigrati
che non possono ottenere avvocati a pagamento o aspettare i processi fuori dal carcere) e sperare in una condanna leggera, ammortizzata dalla condizionale. Le due rom hanno patteggiato, sono state
condannate a otto mesi: pena sospesa con la condizionale in assenza di precedenti.
Questa condanna ha scatenato un’eco di sdegno patrio: giornali e telegiornali hanno riportato le dichiarazioni di politici, di Presidenti di istituzioni, di rappresentanti di Osservatori per i minori.
Tutti inferociti per il lassismo della giustizia italiana, invocavano a pieni polmoni la famosa Tolleranza zero, mentre la Lega Nord ricopriva di volantini la Lombardia, sotto la consegna “giù le
mani dai nostri bambini”.
Peccato che le donne erano innocenti, e la loro innocenza è stata dimostrata nel momento in cui la terza rom, quella minorenne, ha subito un processo senza dichiararsi colpevole davanti al Tribunale
dei minori. Secondo quanto dichiarato dal PM, “…il contesto in cui si è svolto, […], il fatto che la piccola nomade che ha allungato le mani verso il passeggino tenesse in una un bicchiere per le
elemosine, che le zingare non siano scappate…[…] ci fa ipotizzare ad (sic) una forma di minacce e nulla più”. Nessuno si è scusato per quello che le donne rom hanno passato, o per il fatto che le due che hanno patteggiato non hanno ricevuto una difesa legale decente.
Mazara del Vallo, settembre 2004. Denise Pipitone, tre anni, scompare misteriosamente. Il fatto ha una enorme eco mediatica e si fanno ipotesi diverse. Un mese dopo a Milano una guardia giurata
vede al mercato una bambina che gli ricorda Denise (vista in foto sui giornali), assieme ad alcune “nomadi”. L’uomo scatta alcune foto col suo cellulare e sporge denuncia. Dopo qualche tempo la
polizia identifica la bambina della foto con l’aiuto di alcuni rom rumeni. Si tratta neanche di una bambina, ma di un bambino rom, figlio di una coppia che vive in un campo milanese. La notizia (anzi: la smentita) non viene passata ai giornali, perché riservata a fini investigativi. Nonostante
questo nel marzo 2005 i giornali scrivono ancora che la madre di Denise è sicura del fatto che la bambina fotografata dalla guardia giurata sia Denise. Sulla base di una notizia che la polizia conosce come falsa, i campi nomadi italiani sono di nuovo perquisiti (Cfr. L’Arena, 24 marzo
2005).
Milano, 21 aprile 2005. Giornali e televisioni lanciano la notizia del rapimento di un bambino rom rumeno, prelevato da alcuni rom dall’interno del Centro per i Bambini Maltratti (CBM) di via Spadini. Stefan, questo il nome del bambino, era stato preso sei mesi prima dai carabinieri, che lo
avevano trovato mentre dormiva sotto un albero. I genitori non avevano potuto vederlo e secondo i giornali il bambino era oggetto “di violenze subite in famiglia” (Repubblica, 23 aprile 2005). Il 28 aprile Stefan viene individuato dalla squadra mobile in casa di una persona che si è offerta come mediatore. Il ragazzo è tranquillo e vicino ai familiari, ma i giornali titolano: “Fine dell’incubo” (Il Corriere della sera, 29 aprile 2005). Il Tribunale dei Minori stabilisce il 5 maggio che il bambino
dovrà tornare al CBM, ma che può vedere con regolarità i genitori, secondo i suoi desideri. Infatti Stefan, - ci ricorda il legale della famiglia, Stefano Cozzetto - “non ha mosso alcun addebito ai genitori, né di natura sessuale né di altro genere”.
Palermo, luglio 2007. La notizia dell’arresto di M. F., una “nomade” di 45 anni, compare su tutti i telegiornali italiani come lancio d’apertura. La donna è accusata del tentato rapimento di un bambino di tre anni su una spiaggia siciliana. Interrogata, in un primo momento si rifiuta di
rispondere alle domande (forse mal consigliata dagli avvocati), e questo fatto alimenta i sospetti su di lei. In pochi giorni la situazione viene chiarita. La principale testimone a suo carico è una donna
che stava in spiaggia e che ammette candidamente agli inquirenti “di essere terrorizzata dagli zingari”. La donna italiana ha visto la rom, ha avuto paura e si è messa a strillare. In seguito ha
ammesso di aver avuto solo “la sensazione” che M.F. volesse portar via il bambino. In realtà il bambino stava correndo, M.F. si è piegata verso di lui e la sua gonna si è un po’ aperta. Interrogata dagli inquirenti, la testimone (e unica accusatrice), ha ritratto l’accusa. La stessa azione, compiuta
da una bagnante italiana, sarebbe stata considerata come un atto di premura e gentilezza: compiuta da una rom, è diventata un tentativo di rapimento che è finito sulle prime pagine dei giornali.
Ancora oggi, a distanza di qualche mese, ho provato a citare vagamente l’episodio parlando con alcuni conoscenti: tutti si ricordano il “tentato rapimento”, ma la notizia della scarcerazione di M.F.
e la sua innocenza è stata trasmessa con minore enfasi e quasi nessuno ha saputo raccontarmi l’episodio in tutta la sua integrità. Nell’immaginario collettivo, un altro bambino è stato rapito dagli zingari. Eppure non è vero.
Episodi come questi sembrano utilizzati ad arte per rinsaldare stereotipi negativi e per creare campagne d’allarme che radicalizzano l’odio contro i rom e preparano degli scenari dal punto di vista giudiziario e repressivo sempre più pesanti: per gli immigrati come per i cittadini italiani.
In questa prima parte abbiamo riportato alcuni casi importanti e noti, oggetto di campagne mediatiche allarmistiche e approssimative. In questi casi si è data enorme evidenza all’ipotesi del rapimento da parte dei rom - spacciato come una verità incontrovertibile - e si è dedicato solo uno
spazio minore (privo di valore euforizzante: nei trafiletti della cronaca locale, ad esempio) alle smentite. In questo modo l’opinione comune, invece di destrutturare il pregiudizio sui rom ladri di bambini, ha visto rinsaldata quest’immagine anche in presenza di evidenze contrarie. -
22/5/2008, 22:34anemy
Non ci stiamo capendo.
Sentenza o no, a Napoli la ragazza rom è entrata nell'appartamento e ha preso la bambina?
Rispondimi, si o no.
Questo è un fatto, non è una storia inventata.
Mi piace leggere il tuo parere, però questa cosa rimane invariabile, non credi? -
22/5/2008, 22:45CosoTi risponderei volentieri, ma purtroppo non lo soXDQuote:
Originariamente inviata da anemy
E' probabile che sia così, in tal caso deve avere quello che si merita. Lei, non tutta la sua etnia.
Gli zingari sono giunti in Europa fuggendo a guerre terribili nelle loro terre, sono stati schiavizzati in Romania, uccisi nei campi di concentramento, deportati nell'Italia fascista, ed ora accusati di essere ladri di bambini senza alcun riscontro statistico; un po' di compassione la meritano, così come meritano biasimo quanto non si comportano in maniera conforme alla legge.. -
22/5/2008, 22:48roxxxxal tg avevano detto di si. e se non sbaglio poco fa c'è stato un altro caso identico, ma al nord.Quote:
Originariamente inviata da anemy
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22/5/2008, 22:51anemy
Si, a Cinisello Balsamo, solo che nessuno può accertare che sia un rom l'uomo che ha commesso il fatto, o almeno fino a oggi pomeriggio non si sapeva.
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22/5/2008, 22:56CosoSì ho letto anch'io..Quote:
Originariamente inviata da anemy
Certo che questi rom sono proprio stupidi e deboli di costituzione, entrano nelle case a rapinare i bambini quando è pieno di gente e se li fanno sempre strappare di mano, incredibileXD
Boh evidentemente ora la moda è questa, quando il pacchetto sicurezza verrà approvato completamente si parlerà d'altroXD -
22/5/2008, 23:05anemy
Vabè -.-
ognuno le sue convinzioni :D -
23/5/2008, 6:36Sallyesatto. E' assurdo però come i telegiornali possano manipolare la testa della gente.. e il pericolo marocchini che rubano, vendono droga e girano con le pistole dove è finito? :roll: Sono diventati brave persone?Quote:
Originariamente inviata da Coso
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23/5/2008, 10:23P S Y C H OA parte che mi ero rivolto a Stagger Lee e non a te...Quote:
Originariamente inviata da Wittman
Il mio intervento inizia con "secondo te" (te lui e non te te) proprio perché voglio mettere in dubbio l'opportunità di tali rapimenti da parte degli zingari, che credo che siano in numero davvero limitato qualora si verificassero davvero e sentire quindi il parere di una persona di cui ho stima.
I furtarelli nelle automobili e simili possono bastare a malapena al sostentamento del bambino-ladro, non mi sembra 'sto grande business. -
23/5/2008, 10:52mr stagger leeIn effetti la mia idea è proprio questa. E quanto successo qui a Napoli mi dà ancora più materiale per pensare. E' da poco stato dimostrato che anche i campi rom sono sottoposti al pagamento del pizzo alla criminalità organizzata. Ciò significa che sono anche consci delle "norme" che regolano gli atti criminali sul territorio. A Napoli non puoi rapire un bimbo senza il permesso (così come non puoi rubare una macchina, non puoi scippare una vecchietta, etc.), ancor meno in una zona come Ponticelli. Questo avvalora la tesi di qualcuno "esterno" che sia stato il "mandante" di quel tentato rapimento, che in questo caso potrebbe essere stato anche una sorta di punizione per qualcosa (ma questo è lavorare molto di immaginazione). Chiedo venia in anticipo per l'arditezza delle mie supposizioni:DQuote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
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23/5/2008, 11:12WittmannForse invece è proprio perchè non c'è stato nessun misterioso mandante esterno che la popolazione si è inferocita ed il campo è stato incenerito?Quote:
Originariamente inviata da mr stagger lee
Se fosse stato tutto "oorganizzato" da qualcuno molto potente, camorra, ecc., forse questo qualcuno non avrebbe nemmeno permesso l'assalto al campo?
Ci sono sempre diversi punti di vista per vedere le cose, e certo noi non possiamo sapere quale sia la giusta (non avendo alcun elemento concreto per decidere)
A parte questo, che un rom rapisca un bambino per usarlo poi per accattonare o rubare o per rivenderlo a un mandante che gliel'aveva commissionato (cosa che poi è tutta da dimostrare, è una teoria basata assolutamente sul nulla, solo supposizioni), cambia e mi interessa ben poco..
Le motivazioni personali che spingono a compiere un reato per me (e anche nel codice penale se è per questo) contano più o meno come il 2 a briscola. -
23/5/2008, 11:15thorpeun piccolo appunto: a chi detiene il potere spesso non pesa minimamente sacrificare la vita di una/diverse/gruppi di persone pur di ottenere il proprio guadagno.Quote:
Originariamente inviata da Wittman
esempi? guerre, industria del tabacco, dell'alcool, delle armi, mafia, governi.. -
23/5/2008, 11:17mr stagger lee"Quella" popolazione che si è inferocita non si è mossa "spontaneamente". Da queste parti è il segreto di pulcinella. Qualcuno di loro si è anche messo a depredare il campo nomadi durante l'assalto...Quote:
Originariamente inviata da Wittman
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23/5/2008, 11:18mr stagger leeAppunto, a quel "qualcuno" fa comodo che la colpa ricada sui nomadi.Quote:
Originariamente inviata da thorpe
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23/5/2008, 12:40SallyLa testimonianza di Flora Martinelli, la madre della bambina, del padre di lei Ciro e dei loro vicini di casa è falsa. Il Gruppo EveryOne ha indagato accuratamente sull'evento che ha scatenato una vera e propria caccia al Rom, che da Napoli si è diffusa a macchia d'olio in tutta Italia. Fin dall'inizio le dinamiche del rapimento non ci hanno convinto, perché chi conosce la palazzina in cui sarebbe avvenuto il reato sa che è praticamente inaccessibile, sia per il cancello che per l'attenta sorveglianza degli inquilini, affermano i leader del Gruppo EveryOne Roberto Malini, Matteo Pegoraro e Dario Picciau. Vi sono poi discordanze fra le testimonianze della Martinelli, di suo padre e dei vicini. La donna in un primo momento ha dichiarato che la porta del suo appartamento sarebbe stata forzata, poi ha ricordato di averla lasciata aperta. Dopo aver notato la porta aperta, la madre sarebbe andata a controllare la culla, quindi sarebbe tornata verso il pianerottolo dove avrebbe sorpreso - passati almeno venti secondi - la ragazzina Rom con la sua piccola in braccio. Non solo: avrebbe avuto ancora il tempo di raggiungerla e strapparle la bambina. Quindi la Rom si sarebbe mossa al rallentatore, consentendo a nonno Ciro di raggiungerla, afferrarla e schiaffeggiarla al piano di sotto. Alcuni dei vicini hanno riferito alle autorità che Angelica aveva ancora la bambina in braccio, quando l'hanno fermata. Ma non basta, perché nei giorni precedenti al fatto, gli inquilini della palazzina si erano riuniti più volte, con un solo ordine del giorno: come ottenere lo sgombero delle famiglie Rom accampate a Ponticelli.Quote:
Originariamente inviata da Wittman
Follia antizigana in Italia. EveryOne sul rapimento di Napoli -
23/5/2008, 12:48anemy
Ma la rom l'ha comunque presa la bambina, o no?
Comunque, tanto per rispondere, io odio generalizzare, non ho mai detto che è giusto bruciare i campi, ci mancherebbe! Non ne voglio fare nemmeno degli assassini o cosa, sono come noi, anche l'italiano sbaglia.
Però non sono santi, per tanti altri motivi. -
23/5/2008, 13:14lowerBeh considerando come va la giustizia in Italia visto che i minori i giudici non vogliono metterli dentro o comunque li mettono in centri da cui scappano facilmente, avere dei bambini in più da usare x furti, rapine e compagnia bella mi pare logico...Quote:
Originariamente inviata da Coso
Comunque x rispondere a anemy, la rom si era infiltrata in casa da quanto ho capito e aveva preso la bambina, ma la gnte del condominio ha sentito i pianti della bimba e vedendola uscire con la rom, l'hanno fermata...
Almeno credo sia andata così -
23/5/2008, 13:37P S Y C H OQuote:
Originariamente inviata da Wittman
Guarda il caso, tutti si inferociscono contro le discariche, contro i rom; ma mai nessuno che si inferosisce per la camorra. -
23/5/2008, 13:39Silent Enigma
Io dico che cacciare in massa non serve a niente,finchè non ci sono le leggi severe,i problemi non si risolvono di certo.
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23/5/2008, 13:40P S Y C H OOK, la pensiamo allo stesso modo.Quote:
Originariamente inviata da mr stagger lee
So che Napoli è una fonte di commercio di bambini.
Come al solito non si va mai alla fonte dei problemi. Basterebbe stroncare questo fenomeno, altro che rom... -
23/5/2008, 13:50P S Y C H OQuote:
Originariamente inviata da Puff
Ottime parole, anche se con i pregiudizi di cui sono armati in tanti, è tutta fatica persa... -
23/5/2008, 14:44WittmannHAhahh l'avevo letta anche io 'sta putt*nata; è sufficiente una domanda: da quando in qua in italia su un reato "indaga" questo "gruppo everyone"?Quote:
Originariamente inviata da Puff
Se l'imputata è in carcere, su cosa hanno indagato? Hanno raccolto prove? Svolto interrogatori? Hanno i verbali delle testimonianze rilasciate?Chi sono?Microspie in questura?:lol::lol:
Tutto basato sul fatto che la madre non si sia ricordata subito se aveva chiuso la porta? Chissà se provassero a rapire vostro figlio se vi ricordereste tutti i dettagli. Mossa a rallentatore? Magari stava cercando solo di non fare rumore..?il caro nonno Ciro non veniva dal basso? Quindi non avrebbe dovuto raggiungerla, ma salendo le andava incontro.)
Proprio solo in Italia si può dar anche solo dare un minimo di credito a questa spazzatura. Un minimo di intelligenza, per favore.
Lo stabilità un processo fatto in Tribunale se ci sono state testimonianze falsate. In tal caso, ne prenderemo atto.Fino ad allora, sul "gruppo everyone save the roms" (il sito sembra orientato essenzialmente a questo) ci posso felicemente pisciare in testa.
D'altro canto, rileggo ora la notizia che avevo postato originariamente, che dimostra in un secondo quanto questi sottosviluppati di everyone siano attendibili.La riposto tra " ".
"Inviato da Wittman http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/viewpost.gif
11 Maggio 2008
"Ieri sera a Ponticelli una nomade di 16 anni è entrata in un appartamento
"Aveva preso la piccola dal dondolo, era ancora sul pianerottolo: l'ho bloccata"
Napoli, rom tenta di rapire neonata :x:x:x:x
In una palazzina di quattro piani del quartiere di Ponticelli, la ragazza era riuscita a intrufolarsi nell'appartamento al secondo piano: "Le finestre erano tutte chiuse, forse la porta invece no - racconta Flora Martinelli - questo è un condominio familiare, e abbiamo sempre pensato che fosse sufficiente chiudere il cancello. Invece...".
La donna racconta la sequenza: "Erano le 8.10 di sera, a un certo punto ho notato la porta aperta e sono andata immediatamente in cucina: il seggiolone a dondolo, dov'era mia figlia, era vuoto. Si è trattato di pochi secondi, la ragazza che aveva preso la bambina era ancora sul pianerottolo: l'ho bloccata, le ho strappato la piccola. Lei è scappata, e io ho urlato chiedendo aiuto a mio padre che vive al piano di sotto."
1)La donna non ha dichiarato che la porta era chiusa e poi ha cambiato idea ma, già da subito, ha ammesso che probabilmente era aperta. Ergo, la supposta dichiarazione contraddittoria della madre, posta quasi a fondamento del "ragionamento", non esiste, o meglio esiste solo nel cervello minorato di chi ha scritto l'articolo everyone.
2)Se loro erano al piano di sopra, e il nonno veniva da sotto, il nonno ha dovuto raggiungerla? O in pratica andarle incontro per le scale mentre una scendeva e lui saliva?
3)C'era una spia/informatore di everyone a queste riunioni segrete di condominio?
Questa è disinformazione stupida e oltretutto anche mal fatta. Mi spiace per chi già iniziava a crederci.:lol:
Ps: sarebbe bastata una breve lettura, nemmeno troppo attenta, della notizia originaria per rendersi conto che l'articolo in questione è privo di senso. Non avrei dovuto dirvelo io.
Internet è una grande fonte di informazioni, ma non è sempre sufficiente fare "copia e incolla"; la testa bisognerebbe continuare ad usarla. -
23/5/2008, 15:03SallyHai bisogno di darmi dell'ignorante per far valere le tue opinioni?Quote:
Originariamente inviata da Wittman
Penso che comunque chi di dovere farà chiarezza.
Toh, altra spazzatura: MILANO (Reuters) - Il fenomeno di rapimenti di bimbi italiani da parte di nomadi o organizzazioni criminali non compare nei dati raccolti dalla polizia di Stato sui minori scomparsi. E' invece una costante registrata dagli studiosi di leggende metropolitane.
Bimbi rapiti da nomadi: riscontri solo in leggende metropolitane.
Probabilmente la polizia insabbia tutti i rapimenti di bambini da parte dei rom, già. -
23/5/2008, 15:18WittmannNessun insulto, nè tantomeno ho accusato di ignoranza. (anzi scusa il tono polemico).Quote:
Originariamente inviata da Puff
In questo caso, però,hai citato e preso per buono (subito seguita da quell'altro personaggio là, "ottime parole" ha detto..:?) un "qualcosa" (non saprei come definirlo di preciso) proveniente da non si sa chi, che CHIARAMENTE era infondato.
Hai quantomeno scelto una fonte inaffidabile, tutto qua.
Ma mi irrito non tanto per questo, che può sempre succedere,per carità, ma per la "voglia" di scagionarli e il chiaro "gusto" nel poter dire: "visto che non aveva fatto niente? era tutto costruito ad arte, siete solo dei razzisti".
Esattamente, chi di dovere farà chiarezza; non certo il gruppo everyone (è esattamente quello che ho detto io).
Per il resto, non so..attenta però che il link che hai messo, nonostante inizi (reuters), proviene da tale sito peacelink che ad occhio e croce è orientato esattamente come everyone.
Si vede che saranno tutte palle quelle dei bambini rapiti, non so. -
23/5/2008, 15:29SallyNon voglio assolutamente darti/darvi dei razzisti, ci mancherebbe.Quote:
Originariamente inviata da Wittman
Spesso anche io sono restia a dare fiducia agli zingari, ma preferisco valutare caso per caso: questo boh, mi è sembrato inverosimile fin dall'inizio.
Non mi piace chi da sempre addosso agli immigrati, come non mi piace chi li difende sempre.
E' giusto che paghino, per i reati che realmente commettono. Non è giusto che paghino per reati commessi da altri (=2 zingari rubano, bruciamoli tutti) o per l isteria popolare.. -
23/5/2008, 15:39WittmannSono d'accordo su tutto (in nessun caso ho dato addosso a "tutti" gli immigrati, ci mancherebbe; per zingari e rom sono un po' più duro non perchè li odii, ma perchè mi dicono che tra loro il tasso di disoccupazione è al 90/95% quindi mi chiedo: se lavorano solo in 5, gli altri 95 che faranno mai per vivere??).Quote:
Originariamente inviata da Puff
Io rispetto tantissimo uno che da un altro paese viene qua, si fa il culo e si guadagna da vivere onestamente. Allo stesso tempo con quelli che vengono qua a delinquere sarei il più duro e severo possibile.
E scusa per il tono polemico di 2 messaggi fa (cmq non era diretto in particolare a te..).