Saddam Impiccato

[Zero-Point]

Il mondo islamico non è tutto uguale. C'è il mondo islamico aperto all'occidente e quello fondamentalista. Ho letto e guardato tanto sull'argomento quindi non è che non lo conosco per niente. Forse lo leggerò, anche se la mia opinione sui fondamentalisti non cambierà. Lo sappiamo tutti com'è la realtà in cui vivono. Ti consiglio quel famoso documentario di una giornalista britannica che è stato girato quasi interamente con la telecamera nascosta e dimostra com'è la vita in certi paesi islamici.

certo..sn daccordo!!...ma nn puoi generalizzare!

[Carlo_15]

Non credo di aver generalizzato... Cmq neanche tu puoi generalizzare parlando degli Stati Uniti.

[Lo_Zio]

periodo di disordine?....sn anni e anni di guerriglia che nn si placherà mai finchè gli americani e i loro amici al potere in iraq nn se ne andranno

é la natura delle cose, pensi che le altre rivoluzioni si concludano subito con rose e fiorellini? Fanno piu rumore 10 persone che si fanno esplodere che 100000 che se ne stanno in silenzio xkè adesso sono soddisfatti e liberi, certo, l'america non è buona come vuole apparire, ma non mi sembra che l'america attui le stesse barbarie del regime di Saddam, è violenta anch'essa e usa il pugno di ferro, ma è con il pugno di ferro che si riesce a instaurare un pò di ordine, non con i fiorellini e con gli accordi diplomatici, sono carta straccia.

[Zero-Point]

é la natura delle cose, pensi che le altre rivoluzioni si concludano subito con rose e fiorellini? Fanno piu rumore 10 persone che si fanno esplodere che 100000 che se ne stanno in silenzio xkè adesso sono soddisfatti e liberi, certo, l'america non è buona come vuole apparire, ma non mi sembra che l'america attui le stesse barbarie del regime di Saddam, è violenta anch'essa e usa il pugno di ferro, ma è con il pugno di ferro che si riesce a instaurare un pò di ordine, non con i fiorellini e con gli accordi diplomatici, sono carta straccia.

se avessero ragionato tutti come te...il mondo nn avrebbe superato la guerra fredda

[Holly]

Conosco Ruggeri e la Mirò.
No, sono due cose diverse. Essere contrari alla pena di morte significa contestare il fatto che persone (criminali) più o meno comuni vengano uccise dallo stato. Per Saddam è una cosa completamente diversa, l'esecuzione è un simbolo, probabilmente sbagliato, perchè più vantaggioso per la sua memoria che per la democrazia, ma nn è quella la pena di morte contro cui bisogna scagliarsi. Poi i politici lo fanno lo stesso perché devono sottolineare ufficialmente la loro posizione, ma quasi nessuno di loro ha percepito come un gesto disumano l'esecuzioe di Saddam.

a me della concezione dei politiciimporta ben poco...
Non credo esistano distinzioni fra varie pene di morte. Saddam è stato condannato a morte, dunque è stato ucciso. Dal momento che io alla pena di morte sono contraria a prescindere, e a prescindere da che merda di uomo sia stato ucciso, vede qualcuno che sta per morire non mi lascia indifferente...

[BRutto_Gay]

ho letto un'pò di pagine, molte opinioni e moltissima confusione...

1)Rispondo a quelli che sono contro l'esecuzione, perchè sono contro la pena di morte in generale: Qui stiamo parlando dell'Iraq, dunque dobbiamo smetterla di avere quella testarda visione eurocentrica, in questo paese la condanna a morte è sempre esistita e se per noi questo sembra incivile , dobbiamo rassegnarci perchè il paese che lo ha condannato, l'USA, e il paese dove è avvenuta l'esecuzione,l'Iraq, hanno la pena di morte
2)A quelli che paragonano Saddam ad Eichmann o ancor peggio Hitler:
sì Saddam era un dittatore, sì ha ammazzato i suoi avversari, non andrà forse in paradiso, ma analizziamo la sua vita: Quando è venuto al potere, ha ricostruito il paese, ha abolito i tribunali islamici, ha dato le pari opportunità alle donne, ha avviato il paese verso la modernizzazione, infatti è SEMPRE STATO UN AMICO DEGLI USA finchè ERA UN ANTICOMUNISTA ed un ANTIFONDAMENTALISTA, ovviamente con il crollo del muro di Berlino e il suo fallimento nella guerra contro l'Iran, è diventato inutile, ed infine un' avversario. Quello che voglio dire che la figura di Saddam è stata creata dagli stessi USA, che prima lo incoraggiavano, fino a farlo diventare un dittatore , e poi lo hanno buttato giù perché non faceva il loro gioco.
3) Saddam dittatore?, sì certamente, ma forse prima di sparare sentenze dobbiamo capire quello che è la figura del capo nella cultura orientale..Una cultura che ha conosciuto solo sovrani assolutisti con un potere centrale , è un capo che NON potrà essere democratico (nel senso europeo) e un popolo che NON potrà essere libero (nel senso europeo) se non fra qualche secolo perchè troppo legato alla religione, quindi al corano, un libro che rappresenta lo stile di vita OPPOSTO a quello democratico. Saddam secondo me , pur crudele, rappresentava un leader eccezionale capace di tenere insieme il paese in ordine contro le spinte fondamentaliste.
4) SAddam colpevole dei massacri dei curdi? ma certamente, ma anche la Turchia ancor di più..anzi il massacro con le armi chimiche è stato appoggiato dai turchi!, ma sembra che NESSUNO condanni la Turchia, storica alleata degli USA, anzi giusto nel '99 hanno condannato a morte il leader indipendentista curdo Oshalan, CONDANNATO A MORTE UN UOMO CHE COMBATTEVA NEANCHE PER L'INDIPENDENZA, MA PER L'AUTONOMIA DELLA REGIONE
5) Questi erano fatti, adesso vi dico perchè sono contro l' esecuzione di Saddam. In primis perchè sono contro la condanna a morte, per di più decisa da un tribunale FASULLO, un tribunale che dobbiamo vergognarci di chiamare come tale...e infine perchè l' esecuzione l'ha decisa Bush e poi accelerata vergognosamente... questo fatto non cambia certamente la tragica situazione dell'Iraq, se non la peggiora.

[Zero-Point]

ho letto un'pò di pagine, molte opinioni e moltissima confusione...

1)Rispondo a quelli che sono contro l'esecuzione, perchè sono contro la pena di morte in generale: Qui stiamo parlando dell'Iraq, dunque dobbiamo smetterla di avere quella testarda visione eurocentrica, in questo paese la condanna a morte è sempre esistita e se per noi questo sembra incivile , dobbiamo rassegnarci perchè il paese che lo ha condannato, l'USA, e il paese dove è avvenuta l'esecuzione,l'Iraq, hanno la pena di morte
2)A quelli che paragonano Saddam ad Eichmann o ancor peggio Hitler:
sì Saddam era un dittatore, sì ha ammazzato i suoi avversari, non andrà forse in paradiso, ma analizziamo la sua vita: Quando è venuto al potere, ha ricostruito il paese, ha abolito i tribunali islamici, ha dato le pari opportunità alle donne, ha avviato il paese verso la modernizzazione, infatti è SEMPRE STATO UN AMICO DEGLI USA finchè ERA UN ANTICOMUNISTA ed un ANTIFONDAMENTALISTA, ovviamente con il crollo del muro di Berlino e il suo fallimento nella guerra contro l'Iran, è diventato inutile, ed infine un' avversario. Quello che voglio dire che la figura di Saddam è stata creata dagli stessi USA, che prima lo incoraggiavano, fino a farlo diventare un dittatore , e poi lo hanno buttato giù perché non faceva il loro gioco.
3) Saddam dittatore?, sì certamente, ma forse prima di sparare sentenze dobbiamo capire quello che è la figura del capo nella cultura orientale..Una cultura che ha conosciuto solo sovrani assolutisti con un potere centrale , è un capo che NON potrà essere democratico (nel senso europeo) e un popolo che NON potrà essere libero (nel senso europeo) se non fra qualche secolo perchè troppo legato alla religione, quindi al corano, un libro che rappresenta lo stile di vita OPPOSTO a quello democratico. Saddam secondo me , pur crudele, rappresentava un leader eccezionale capace di tenere insieme il paese in ordine contro le spinte fondamentaliste.
4) SAddam colpevole dei massacri dei curdi? ma certamente, ma anche la Turchia ancor di più..anzi il massacro con le armi chimiche è stato appoggiato dai turchi!, ma sembra che NESSUNO condanni la Turchia, storica alleata degli USA, anzi giusto nel '99 hanno condannato a morte il leader indipendentista curdo Oshalan, CONDANNATO A MORTE UN UOMO CHE COMBATTEVA NEANCHE PER L'INDIPENDENZA, MA PER L'AUTONOMIA DELLA REGIONE
5) Questi erano fatti, adesso vi dico perchè sono contro l' esecuzione di Saddam. In primis perchè sono contro la condanna a morte, per di più decisa da un tribunale FASULLO, un tribunale che dobbiamo vergognarci di chiamare come tale...e infine perchè l' esecuzione l'ha decisa Bush e poi accelerata vergognosamente... questo fatto non cambia certamente la tragica situazione dell'Iraq, se non la peggiora.

e' tt quello ke ho voluto fare intendere io

[Lo_Zio]

se avessero ragionato tutti come te...il mondo nn avrebbe superato la guerra fredda

E la guerra fredda come l'hanno superata? con le rose e con i fiori? si sono fatti guerra psicologica per anni, e alla fine ha ceduto la russia, ma per te ha ceduto xkè i pacifisti hanno distribuito mazzi di rose invece che ak47 ai soldati...

E giusto per parlare di fatti recenti, la diplomazia e i trattati hai visto quanto hanno fatto? il trattato di kyoto è come se nn esistesse, la corea continua la sua piccola corsa agli armamenti nucleari e l'iran minaccia l'europa xkè essa non vuole che si procuri la bomba atomica, servono a molto, gia, a pulirsi il culo.

[Zero-Point]

E la guerra fredda come l'hanno superata? con le rose e con i fiori? si sono fatti guerra psicologica per anni, e alla fine ha ceduto la russia, ma per te ha ceduto xkè i pacifisti hanno distribuito mazzi di rose invece che ak47 ai soldati...

E giusto per parlare di fatti recenti, la diplomazia e i trattati hai visto quanto hanno fatto? il trattato di kyoto è come se nn esistesse, la corea continua la sua piccola corsa agli armamenti nucleari e l'iran minaccia l'europa xkè essa non vuole che si procuri la bomba atomica, servono a molto, gia, a pulirsi il culo.

la costituzione nn vale niente x te?.....

[Andre88.]

si meritava i lavori forzati cm un poveraccio...doveva soffrire...essere umiliato.....implorare.....in qst modo l'hanno fatto morire nobilmente e cn onore...

quoto..

ah no??...chi ha fatto il casino la? Saddam lo ha fatto per 30 anni.
....chi ha causato il caos nel medioriente? Gli ultimi 1000 anni di storia
...chi voleva sbarazzarsi al piu presto di saddam? Mmm... il 90% della popolazione?
....chi è favorevole nel mondo occidentale alla pena di morte?.... Molti cittadini americani
chi ha sterminato tanti civili cn la guerra?.... Vuoi un elenco completo? Domani sarei ancora qui a scrivere.

quoto!

[quote]

ti consiglio di informarti....cn lui c'era un ordine...era una dittatura ma c'era ordine...il caos c'è da qnd sn arrivati gli americani ed è sotto gli occhi di tutti....informati....nel medioevo il mondo orientale era molto piu avanti di noi.....quindi studia un po......
nn sai di preciso qnt lo volevano morto.....xkè nn c'è stato un voto
alla pena di morte sn favorevoli solo i cittadini di alcuni stati americani(tra i quali il texas) non tutti!!

Ma informati un po' anche tu. Guarda che nel medio oriente, soprattutto negli stati dove cìè la sharia, ci sono leggi estremamente barbariche e incivili. Ho visto un documentario dove un marito che ha ucciso le sue 2 mogli ha dovuto pagare a una commissione religiosa per restare in libertà. Ti sembra giustizia questa?? A me - NO. Negli stati islamici il caos c'è anche senza la guerra, la pena di morte per loro è una cosa normale e viene eseguita con dei metodi impensabili. è vero, in iraq durante la dittatura c'era l'ordine, ma in tutte le dittature c'è l'ordine, anche quando c'era Mussolini c'era più ordine di adesso e comunqe le dittature sono un sistema di governo incivile che toglie tutte le possibli libertà ai cittadini e vanno combattute. Viva la democrazia, in generale!

quoto!

si meritava i lavori forzati cm un poveraccio...doveva soffrire...essere umiliato.....implorare.....in qst modo l'hanno fatto morire nobilmente e cn onore...

l'hanno fatto morire nobilmente e con onore? ma hai visto il filmato dell'impiccagione?.....a me sembra tutt'altro ke una morte da martire.

Inoltre parlate proprio voi comunisti che avete ucciso mussolini senza tanti proplemi, lo avete portato in piazzale loreto come degli eroi.....
come mai nn avete concesso anke a lui un processo o i lavori forzati?