il bidet è igienico per le gambe?

[Sousuke]

ho già detto che ci vado da 7 anni dallo psicologo,ho preso questa decisione quando ne avevo 14. già gliene ho parlato, mi conosce da anni e non ne ha mai fatto un problema.

lui considera normale e non un problema avere questa ossessione, che sembra compulsiva, per la pulizia del corpo e per i lavaggi? il modo in cui ne parli? non credo

che dovevo cambiare casa lo sapevo già. ma non me lo posso permettere, ma ci sto attenta in qualsiasi casa però vedo che con alcuni bidet sono più comoda e tranquilla. che ero nevrotica lo sapevo anche. il combattimento tra l' io e il super io ce lo abbiamo dentro tutti, siamo tutti nevrotici. la specialista, che appunto mi conosce da 7 anni sa già i miei problemi, e semplicemente mi considera più precisa degli altri, tutto qui.

innanzitutto ti consiglio di non parlare di simili questioni sui forum in modo così dettagliato, se non su un forum di soli medici o professionisti nel campo della psicologia



il fatto che il tuo analista sappia che tu sia nevrotica non è sufficiente, è specializzato anche in nevrosi o è un comune psicologo? se è un comune psicologo non risolverà mai il tuo problema,

il fatto che tu dopo 7 anni faccia ancora questi discorsi e lui ti consideri solo precisa non lascia ben sperare,

quindi lascialo e vai da uno per le nevrosi, se è specializzato anche in nevrosi cambialo

un conto è essere più precisi/pignoli di altri o facilmente irascibili per i ritmi di vita, un altro è essere affetti da un disturbo preciso, una nevrosi ossessivo-compulsiva come appare questa

non tutte le nevrosi sono uguali, con la stessa intensità e non tutti ne sono affetti, anzi

[P S Y C H O]

come ho già detto non ho paura dei batteri. sui treni ci viaggio sempre e in casa se mi cade una caramella per terra non ho problemi a mettermela in bocca. è solamente una questione di principio. se devo lavarmi male, preferisco non lavarmi proprio. altrimenti lo considero uno spreco di sapone e acqua.

Non prenderti in giro da sola, sai bene che la paura di sporcarsi e gli scrupoli che uno si potrebbe fare a ingerire qualcosa sono due problemi del tutto slegati. Non sei schizzinosa col cibo, ma hai problemi coi contatti del tuo corpo con fattori esterni .

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Ma se lo spazio della coscia che lei non riesce a raggiungere è poggiato al bordo del bidè, come fa la goccia a infiltrarsi fra la coscia e il bidè? O.o

Se ho capito bene lei si fa problemi se, tirando l'acqua dal rubinetto verso il suo corpo, questa dovesse bagnare le pareti del bidé; il contatto poi avverrebbe tra la parete del bidè nel suo limite superiore e la coscia che è a contatto con tale spigolo.
Per semplificare, se una goccia d'acqua tocca la parete del bidé e poi viene a contatto con la sua coscia, lei si sente sporca, non sapendo se questa goccia è arrivata lì direttamente dal lavandino, nel qual caso non avrebbe problemi; oppure se ci è arrivata di sponda dopo aver toccato la parte "sporca" del suo corpo, cioé il culo che si sta lavando, nel qual caso la gamba bagnata verrebbe anch'essa "sporcata"...

E' una costruzione mentale terribile, però non dobbiamo nemmeno denigrare La cotta per questo; immagino che se si avvertono queste cose come problemi ci si senta malissimo.

Praticamente il concetto è uno sporcarsi per contatti indiretti, cioé non toccando la coscia direttamente la parte sporca del suo corpo (il culo che ha appena defecato), ma in modo indiretto per il tramite di una goccia di acqua.

Mi ci son messo a pensare a questa cosa e - teoricamente - mi son chiesto fino a che punto uno si sporca col contatto indiretto... esplicito il modello che mi son creato pensando all'argomento:
C'è una cagata calda calda per terra. Un tizio ci mette la mano sopra.
E' normale che si senta la mano sporca? Qui tutti risponderebbero di si.
Immaginiamo allora che tizio, nel tentativo di pulirsi la mano, la strofini sopra il muro di un palazzo, che in quel punto si sporca di marroncino.
Arriva Caio e appoggia la mano sul muro dove è ombrato di marroncino.
E' normale che Caio si senta sporco? I si diminuirebbero, ma sarebbero comunque tanti.
Adesso supponiamo che Caio stringa la mano in questione a Sempronio.
Sempronio, se sapesse tutta la storiella sopra, è normale se si sentisse sporco?
E così via Sempronio poi dà la mano a Piriponio... e Piriponio a Piritizio...
Dopo quanti contatti indiretti non ci si deve più considerare sporchi?

Detto ciò, le pippe mentali che vengono a quanti (e sono tanti) come La cotta temono i contatti col mondo che li circonda per paura di sporcarsi, sono dovuti al fatto che, per qualsiasi tipo di contatto non sanno il vissuto di ciò che stanno toccando. Finisce che nevrotizzano al punto tale da non vivere più rilassati.
Non ci si può più sedere da nessuna parte perché chissà il culo di chi ci si è seduto prima di noi dove si è seduto prima... Non si può più afferrare nessun oggetto di uso comune perché chissà che cosa hanno toccato prima le mani di chi l'ha usato prima di noi... fino ad arrivare all'eccesso di non potersi nemmeno più avvicinare a niente per via dei contatti con agenti terzi, come la gocciolina d'acqua, l'aria, etc. etc.
Insomma c'è da diventar matti, anche se in teoria sono timori che starebbero in piedi...

.
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Ehi, ho sentito una sirena qui sotto casa e ci sono due tizi che mi vogliono far infilare una camicia bianca... ma perché...? Vabbé vado con loro, ci sentiamo prossimamente...

[Layne S.]

...Sì, dopo aver analizzato nel dettaglio il problema, con l'aiuto di un dottorando in fisica del NIBEC, di Mario il mio vicino (idraulico) e Giuseppe il figlio della fioraia (ingegnere), siamo giunti alla conclusione che effettivamente forse è meglio se smetti del tutto di farti il bidet.

Del resto (e qui non sto scherzando - purtroppo ) come già chiarito io vivo in Irlanda da un anno, per cui è un anno che non mi faccio il bidet causa mancanza dello stesso; e nonostante tutti i batteri che senz'altro circolano impunemente, non sono ancora morta.

[Sousuke]

Detto ciò, le pippe mentali che vengono a quanti (e sono tanti) come La cotta temono i contatti col mondo che li circonda per paura di sporcarsi, sono dovuti al fatto che, per qualsiasi tipo di contatto non sanno il vissuto di ciò che stanno toccando. Finisce che nevrotizzano al punto tale da non vivere più rilassati.

vivrebbe ancora meno rilassata se non la facessi lavare come desidera

le classiche pippe mentali che hanno in tanti in diversi ambiti non portano a compulsioni, e la compulsione ha altre cause

la causa a monte di simili nevrosi spesso è di tipo familiare, e può anche esulare da concetti relativi alla pulizia fisica ed essere legata a metafore

sanno benissimo il vissuto di ciò che toccano ma è ininfluente, la nevrosi agisce lo stesso, è proprio quello il problema

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...Sì, dopo aver analizzato nel dettaglio il problema, con l'aiuto di un dottorando in fisica del NIBEC, di Mario il mio vicino (idraulico) e Giuseppe il figlio della fioraia (ingegnere), siamo giunti alla conclusione che effettivamente forse è meglio se smetti del tutto di farti il bidet.

non risolverebbe nulla, sposterebbe la nevrosi da lavaggio in altre situazioni e parti del corpo quando si lava, anzi proibire a uno affetto da nevrosi di usare lo strumento che gli serve per soddisfarla provocherebbe altre sofferenze intensificando il problema, in un circolo vizioso, lei potrebbe diventare molto violenta

[scazzula2]

Allegato 82964

quando la realtà supera la fantascienza...

[La cotta]

lui considera normale e non un problema avere questa ossessione, che sembra compulsiva, per la pulizia del corpo e per i lavaggi? il modo in cui ne parli? non credo

innanzitutto ti consiglio di non parlare di simili questioni sui forum in modo così dettagliato, se non su un forum di soli medici o professionisti nel campo della psicologia

il fatto che il tuo analista sappia che tu sia nevrotica non è sufficiente, è specializzato anche in nevrosi o è un comune psicologo? se è un comune psicologo non risolverà mai il tuo problema,

il fatto che tu dopo 7 anni faccia ancora questi discorsi e lui ti consideri solo precisa non lascia ben sperare,

quindi lascialo e vai da uno per le nevrosi, se è specializzato anche in nevrosi cambialo

un conto è essere più precisi/pignoli di altri o facilmente irascibili per i ritmi di vita, un altro è essere affetti da un disturbo preciso, una nevrosi ossessivo-compulsiva come appare questa

non tutte le nevrosi sono uguali, con la stessa intensità e non tutti ne sono affetti, anzi

ma perché devi per forza considerarla una nevrosi? io sono così perché voglio essere più pulita degli altri. punto. questa cosa non la voglio "curare" perché non la considero un problema psicologico e ci voglio convivere a vita perché ritengo che sia giusto così. se io per te sono nevrotica, per me tu sei uno sporcaccione perché non fai caso a ste cose.

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...Sì, dopo aver analizzato nel dettaglio il problema, con l'aiuto di un dottorando in fisica del NIBEC, di Mario il mio vicino (idraulico) e Giuseppe il figlio della fioraia (ingegnere), siamo giunti alla conclusione che effettivamente forse è meglio se smetti del tutto di farti il bidet.

Del resto (e qui non sto scherzando - purtroppo ) come già chiarito io vivo in Irlanda da un anno, per cui è un anno che non mi faccio il bidet causa mancanza dello stesso; e nonostante tutti i batteri che senz'altro circolano impunemente, non sono ancora morta.

ma penso che ti laverai il culo nella vasca, anche io ho vissuto in polonia e ci vado abbastanza spesso.

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vivrebbe ancora meno rilassata se non la facessi lavare come desidera

le classiche pippe mentali che hanno in tanti in diversi ambiti non portano a compulsioni, e la compulsione ha altre cause

la causa a monte di simili nevrosi spesso è di tipo familiare, e può anche esulare da concetti relativi alla pulizia fisica ed essere legata a metafore

sanno benissimo il vissuto di ciò che toccano ma è ininfluente, la nevrosi agisce lo stesso, è proprio quello il problema

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non risolverebbe nulla, sposterebbe la nevrosi da lavaggio in altre situazioni e parti del corpo quando si lava, anzi proibire a uno affetto da nevrosi di usare lo strumento che gli serve per soddisfarla provocherebbe altre sofferenze intensificando il problema, in un circolo vizioso, lei potrebbe diventare molto violenta

sì, potrei venire lì e accoltellarti una gamba

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io vivo con il dubbio ma questo non significa che io eviti le situazioni che mi mettono a disagio. semplicemente penso che se ho qualche germe sulle cosce, nel giro di qualche ora morirà, dato che non ho la merda addosso, l'ambiente non è favorevole (o almeno lo spero). io vado pure nei cessi del treni, dei bar, delle stazioni, semplicemente non appoggiandomi e lavandomi le mani dopo aver aperto le porte proprio perché la gente ha le mani luride e come ha detto qualcuno sopra si strovano anche schizzi di merda sui muri. una volta ho visto sporco il coso che contiene la carta igienica proprio vicino a dove si prende. questo significa che il tizio aveva la mano sporca di merda. un buon motivo per lavarsi le mani dopo aver toccato la maniglia della porta, che magari quei germi sono già morti da quel dì. ma c'è gente ogni giorno nei bagni pubblici, e io non mi fido della gente. vi chiedete il perché?? ho visto che l'igiene non è una cosa così scontata come quasi tutti pensano e ho smesso di fidarmi delle persone da tanto tempo perché vivo con una persona (per fortuna non sempre) che riesce a sporcare nei posti più inimmaginabili. di conseguenza io sono diventata il contrario. un conto è non stare tranquilli fuori ed è normale, ma guardate che non riuscire a stare tranquilli nemmeno in casa propria è davvero pesante. fa venire davvero la voglia di non uscire dalla propria stanza. e per quanto si pulisca il bagno ci si disgusta di quella persona al punto che si evita di entrare in contatto con i punti della casa in cui è stata. provate voi a sedervi su un divano dopo che sapete che quella persona che usa la camicia da notte senza mutande ci è stata sopra e quando si lava lascia le sgommate di merda sugli asciugamani. detto questo stanotte ho raccolto un coltellino svizzero lurido da un pavimento appiccicoso di drink e scarpe sporche in una discoteca e me lo sono infilato in borsa. (da tener conto che quella borsa è stata su mille pavimenti per mesi e la devo lavare da secoli) mi sono lavata le mani solo con l'acqua di una fontanella. e non ne ho fatto un problema. io penso comunque che ogni tanto sia giusto dare una pulita a oggetti di uso quotidiano. in genere ogni tanto do una pulita al telefono che tengo sempre con le mani sudate dopo essermi appoggiata ovunque. e più raramente alle maniglie e agli interruttori della luce. ma si tratta di una cosa che accade ogni tot di mesi. un po' più spesso per il cellulare. ma a me sembra giusto così.

[Sousuke]

ma perché devi per forza considerarla una nevrosi? io sono così perché voglio essere più pulita degli altri. punto. questa cosa non la voglio "curare" perché non la considero un problema psicologico e ci voglio convivere a vita perché ritengo che sia giusto così. se io per te sono nevrotica, per me tu sei uno sporcaccione perché non fai caso a ste cose.

il tuo analista non si è mai posto l'ipotesi che tu abbia una nevrosi? ah beh

ipotizzo che sei probabilmente nevrotica perchè ho conosciuto qualche tipa con fissazioni e ragionamenti simili, e avevano una nevrosi (anche in altri campi diciamo),

il fatto che tu non consideri un problema fare simili ragionamenti e avere questi atteggiamenti con la pulizia del corpo, giustificandoti con la tesi che tutto serve per essere più puliti degli altri (quando anche gli altri sono molto puliti lavandosi normalmente), semmai è un possibile segno in tal senso, anche prevedibile, c'è chi non ne è consapevole o chi mente a se stesso/non accetta di avere un problema

chi non ha i tuoi pensieri non è uno zozzo, semplicemente si lava normalmente ed è pulito come te, io tra l'altro sono piuttosto attento all'igiene

sì, potrei venire lì e accoltellarti una gamba

prova a farti impedire da qualcuno di lavarti come vuoi per sempre (e non avresti alternative), magari dalla stessa persona con cui vivi che non ama molto l'igiene, ovvero lei ti permette di lavarti solo come una persona comune,

poi vediamo come ti comporti con lei

[Jeggi]

Io vivevo con mia nonna, un'anziana cecata che, dopo la purga, manco si accorgeva di aver smerdato mezzo bagno, polpacci suoi inclusi.
E non ho nessuna mania.

[Sousuke]

Io vivevo con mia nonna, un'anziana cecata che, dopo la purga, manco si accorgeva di aver smerdato mezzo bagno, polpacci suoi inclusi.
E non ho nessuna mania.

sono questioni che nascono spesso nell'infanzia, bisogna vedere qual'era il suo contesto familiare/sociale nel complesso, non di un solo componente della famiglia

[La cotta]

Io vivevo con mia nonna, un'anziana cecata che, dopo la purga, manco si accorgeva di aver smerdato mezzo bagno, polpacci suoi inclusi.
E non ho nessuna mania.

vuoi gli applausi?

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il tuo analista non si è mai posto l'ipotesi che tu abbia una nevrosi? ah beh

ipotizzo che sei probabilmente nevrotica perchè ho conosciuto qualche tipa con fissazioni e ragionamenti simili, e avevano una nevrosi (anche in altri campi diciamo),

il fatto che tu non consideri un problema fare simili ragionamenti e avere questi atteggiamenti con la pulizia del corpo, giustificandoti con la tesi che tutto serve per essere più puliti degli altri (quando anche gli altri sono molto puliti lavandosi normalmente), semmai è un possibile segno in tal senso, anche prevedibile, c'è chi non ne è consapevole o chi mente a se stesso/non accetta di avere un problema

chi non ha i tuoi pensieri non è uno zozzo, semplicemente si lava normalmente ed è pulito come te, io tra l'altro sono piuttosto attento all'igiene

prova a farti impedire da qualcuno di lavarti come vuoi per sempre (e non avresti alternative), magari dalla stessa persona con cui vivi che non ama molto l'igiene, ovvero lei ti permette di lavarti solo come una persona comune,

poi vediamo come ti comporti con lei

io non ci parlo nemmeno perché se ci provo mi insulta.

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vuoi gli applausi?

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io non ci parlo nemmeno perché se ci provo mi insulta.

e comunque non ho alcun problema ad ammettere perché se no non ci andavo nemmeno per scelta dallo psicologo quando avevo 14 anni. ne ho mille di blocchi e fisse di cui ho già parlato, compreso questo perché me lo facevano pesare gli altri, ma mi sembra proprio l'ultimo problema.