Marijuana di Stato: il sì del governo

[Tyler Durden]

nessuna stronzata, problemi sugli organi, non certo al cervello su cui si concentrano soprattutto gli stupefacenti

perchè io non voglio vivere in un paese di cannaioli, già i superalcolici sono consentiti, si accontentino di quelli



muoiono più persone con l'alcol perchè il suo uso è più diffuso degli stupefacenti, legalizzandoli si aumenterà quel numero

- - - Aggiornamento - - -

rispondevo sull'ipotesi di legalizzazione per uso anche personale, per diletto, non a quella solo a scopo terapeutico

- - - Aggiornamento - - -


l'alcol fa male all'organismo, è una sostanza che infatti deve metabolizzare

e se anche il vino, a quantità moderate, avesse un minimo di effetti benefici questi sarebbero minimi rispetto a quelli dannosi

sarebbe come farsi pungere dalle api per prendere il miele, quando magari esistono altri alimenti che possono dare gli stessi o maggiori benefici, senza però danni

Tu non hai la più pallida idea di quello che scrivi. La cosa mi rattrista.

In primo luogo, qua si sta parlando di CANNABIS, smettila di generalizzare dicendo stupefacenti in generale, sappiamo tutti che di eroina si muore, questo non salverà il tuo contorto ed errato ragionamento. Muoiono di alcool 3 MILIONI e 300 MILA persone l'anno, di cannabis non è mai morto nessuno, ti invito a provare il contrario.

Sei convinto che l'alcool faccia male solo al fegato ma sia innocuo per il cervello e questa è la cosa che mi fa rabbrividire maggiormente:

Alcol e cervello

Ho preso davvero il primo link che mi sono trovato davanti, ci sono milioni di pagine web in tutte le lingue del mondo (nel caso, come sembra, tu non comprenda perfettamente la mia) su cui puoi documentarti su quanto è schifoso e bastardo l'alcool.

Il vino di qualità, in quantità moderate, durante i pasti "fa sangue". Fa sangue non significa che ti fa sanguinare (ormai devo battere tutte le strade possibili, l'ho capito) significa che riduce il rischio di malattie cardiovascolari. Il contenuto di alcool in un bicchiere di vino è minimo rispetto alle altre sostanze che lo compongono. Cosa che non si può dire, ad esempio, dei distillati di vinacce.

Il fatto che io abbia avuto un lampo di interesse non ti induca a pensare che non sparirà, continuerò la conversazione se smetterai di generalizzare sugli "stupefacenti". Qua stiamo parlando di CANNABIS, mi spiace darti questa tremenda notizia alla quinta pagina del topic.

- - - Aggiornamento - - -

conosco gli effetti delle droghe sulle persone, un tempo seguivo assiduamente la politica, ora meno

al dl là del singolo provvedimento rimango a favore dello scopo terapeutico ma contro la legalizzazione per uso personale

È una legge di "un tempo". Ma tu ovviamente non lo sai.

[Wolverine]

Del tipo?

@imok

Altri contesti culturali permettono cose che qui, almeno oggi, sono vietate. Il "vivi e lascia vivere" non può essere l'unica regola dell'umanità. Conduce all'anarchia...e fidati, può sembrare bella a parole, ma la reale anarchia sarebbe forse l'unica cosa capace di portare l'umanità vicina all'estinzione, tant'è che persino nella tarda preistoria l'uomo ha cominciato a darsi delle regole...

La mentalità "Ma sì, lo fanno tutti, tanto vale permetterlo" è un diretto derivato del "vivi e lascia vivere".

[Sousuke]

Tu non hai la più pallida idea di quello che scrivi. La cosa mi rattrista.

In primo luogo, qua si sta parlando di CANNABIS, smettila di generalizzare dicendo stupefacenti in generale, sappiamo tutti che di eroina si muore, questo non salverà il tuo contorto ed errato ragionamento. Muoiono di alcool 3 MILIONI e 300 MILA persone l'anno, di cannabis non è mai morto nessuno, ti invito a provare il contrario.

Sei convinto che l'alcool faccia male solo al fegato ma sia innocuo per il cervello e questa è la cosa che mi fa rabbrividire maggiormente:

Alcol e cervello

Ho preso davvero il primo link che mi sono trovato davanti, ci sono milioni di pagine web in tutte le lingue del mondo (nel caso, come sembra, tu non comprenda perfettamente la mia) su cui puoi documentarti su quanto è schifoso e bastardo l'alcool.

Il vino di qualità, in quantità moderate, durante i pasti "fa sangue". Fa sangue non significa che ti fa sanguinare (ormai devo battere tutte le strade possibili, l'ho capito) significa che riduce il rischio di malattie cardiovascolari. Il contenuto di alcool in un bicchiere di vino è minimo rispetto alle altre sostanze che lo compongono. Cosa che non si può dire, ad esempio, dei distillati di vinacce.

Il fatto che io abbia avuto un lampo di interesse non ti induca a pensare che non sparirà, continuerò la conversazione se smetterai di generalizzare sugli "stupefacenti". Qua stiamo parlando di CANNABIS, mi spiace darti questa tremenda notizia alla quinta pagina del topic.

capisco che tu sia uno di quei giovani che vogliono farsi le canne liberamente, e farmi passare come quello che non sa niente e tutto tu renderà solo infantile la questione,

ma muoiono più persone con l'alcol perchè è più diffuso rispetto alle droghe leggere (per fortuna), altrimenti quei dati aumenterebbero ancora

gli stupefacenti in senso stretto, compresa la cannabis, producono più danni al cervello dell'alcol o delle sigarette (non ho detto che non produce effetti mentali l'alcol), basta vedere chi ne fa un uso regolare

il vino contiene alcol, e l'alcol fa male, gli effetti positivi sono minimi rispetto a quelli dannosi legati a tale sostanza

esistono tante altre sostanze per prevenire malattie cardiovascolari, senza i danni dell'alcol,

un medico sportivo non consiglierebbe mai a un astemio come me di iniziare a bere per prevenire tali malattie, dato che ottengo maggiori effetti positivi con altri alimenti e uno stile di vita sano

È una legge di "un tempo". Ma tu ovviamente non lo sai.

mi interessa la sostanza, non la forma

ho detto come la penso sull'argomento, e tanto basta

[Tyler Durden]

@imok

Altri contesti culturali permettono cose che qui, almeno oggi, sono vietate. Il "vivi e lascia vivere" non può essere l'unica regola dell'umanità. Conduce all'anarchia...e fidati, può sembrare bella a parole, ma la reale anarchia sarebbe forse l'unica cosa capace di portare l'umanità vicina all'estinzione, tant'è che persino nella tarda preistoria l'uomo ha cominciato a darsi delle regole...

La mentalità "Ma sì, lo fanno tutti, tanto vale permetterlo" è un diretto derivato del "vivi e lascia vivere".

Bisognerebbe saper discutere intellettualmente di cosa è giusto e cosa è sbagliato. Non c'è un universalmente giusto e un universalmente sbagliato, ci sono persone che la pensano in modi diversi. Alcune di queste persone possono legiferare pur restando nella loro più completa ignoranza in materia. Sei d'accordo? Se ti vietassero il pane perché pensano che ti porti sulla cattiva strada quando sai che non è così non ti farebbe incazzare?

- - - Aggiornamento - - -

capisco che tu sia uno di quei giovani che vogliono farsi le canne liberamente, e farmi passare come quello che non sa niente e tutto tu renderà solo infantile la questione,

ma muoiono più persone con l'alcol perchè è più diffuso rispetto alle droghe leggere (per fortuna), altrimenti quei dati aumenterebbero ancora

Quali dati? Il dato è 0 contro 3.3milioni.
La sanità parla di circa 140MILIONI di ALCOLISTI nel Mondo.
L'internazionale, con un'inchiesta, ha stimanto 180MILIONI di consumatori di CANNABIS nel Mondo.

Come stai messo in matematica?

gli stupefacenti in senso stretto, compresa la cannabis, producono più danni al cervello dell'alcol o della sigarette, basta vedere chi ne fa un uso regolare

il vino contiene alcol, e l'alcol fa male, gli effetti positivi sono minimi rispetto a quelli dannosi legati a tale sostanza

esistono tante altre sostanze per prevenire malattie cardiovascolari, senza i danni dell'alcol, se un medico sportivo non consiglierebbe mai a un astemio come me di iniziare a bere per prevenire tali malattie, dato che ottengo maggiori effetti positivi con altri alimenti e uno stile di vita sano

mi interessa la sostanza, non la forma

ho detto come la penso sull'argomento, e tanto basta

Le parti riportate in grassetto sono assolutamente false.

[Sousuke]

Bisognerebbe saper discutere intellettualmente di cosa è giusto e cosa è sbagliato. Non c'è un universalmente giusto e un universalmente sbagliato, ci sono persone che la pensano in modi diversi. Alcune di queste persone possono legiferare pur restando nella loro più completa ignoranza in materia. Sei d'accordo? Se ti vietassero il pane perché pensano che ti porti sulla cattiva strada quando sai che non è così non ti farebbe incazzare?

un conto è il pane che serve per mangiare, un altro legalizzare una sostanza che fa male al cervello solo per soddisfare qualche capriccio da giovane

Quali dati? Il dato è 0 contro 3.3milioni.
La sanità parla di circa 140MILIONI di ALCOLISTI nel Mondo.
L'internazionale, con un'inchiesta, ha stimanto 180MILIONI di consumatori di CANNABIS nel Mondo.

Come stai messo in matematica?

molto bene, tra i primi al test attitudinale di logica del politecnico di milano,

bisogna vedere infatti quanti fra quei consumatori di cannabis ne fanno un uso regolare come per l'alcol, quindi il dato detto così è inutile

a me basta vedere chi fa uso regolare di droghe leggere per capire che non vorrei venissero legalizzate

Le parti riportate in grassetto sono assolutamente false.

ma anche no, si sa che l'alcol ha tanti effetti dannosi, come la cannabis produce danni al cervello

non a caso nessun medico sportivo mi consiglierebbe mai di iniziare a bere vino per prevenire malattie cardiovascolari, perchè son di più gli effetti dannosi dell'alcol

[Tyler Durden]

un conto è il pane che serve per mangiare, un altro legalizzare una sostanza che fa male al cervello solo per soddisfare qualche capriccio da giovane

Questo dimostra, ancora una volta, che non conosci affatto la materia. Ti hanno sempre abituato al pane, l'hai sempre avuto, l'hai considerato un bene insindacabile. Ti hanno sempre spiegato che la pianta di canapa è una pianta cattiva, che fa solo male, che è come l'eroina o l'LSD.
Non sei quindi a conoscenza dei molteplici usi della pianta di canapa. Dal tessile all'alimentare, dal farmaceutico alle energie rinnovabili, passando per l'edile. Potresti ad esempio, presupponendo che ti interessi ma ne dubito, leggere un po' della storia del proibizionismo, del come e del perché si è arrivati a vietare la pianta di canapa. Scoprirai che è una storia un po' alla Dan Brown in cui c'entrano poteri forti e petrolieri.

molto bene, tra i primi al test attitudinale di logica del politecnico di milano,

bisogna vedere infatti quanti fra quei consumatori di cannabis ne fanno un uso regolare come per l'alcol, quindi il dato detto così è inutile

a me basta vedere chi fa uso regolare di droghe leggere per capire che non vorrei venissero legalizzate

Oh, allora fai un rapido calcolo con me.
Che percentuale di 140MILIONI è 3,3MILIONI?
Voglio ridurre di UN DECIMO il dato sulla cannabis, così, per gioco, così non sia mai detto che prendo dati generosi.
Che percentuale di 18MILIONI è 0? (vogliamo approssimare a 10milioni? a 5milioni? a 1milione? )

ma anche no, si sa che l'alcol ha tanti effetti dannosi, come la cannabis produce danni al cervello

non a caso nessun medico sportivo mi consiglierebbe mai di iniziare a bere vino per prevenire malattie cardiovascolari, perchè son di più gli effetti dannosi dell'alcol

Domanda secca, risposta secca, secondo te, l'alcool produce danni a livello celebrale?
Accetto un no senza sorpresa, stai sereno.

[Jack Daniels]

Falso. La regola che un bicchiere di vino a tavola fa sangue vale solo e unicamente per il vino. Vino e birra sono considerate alimenti, i superalcolici no. Un bicchierino di superalcolico non apporta alcun beneficio al tuo corpo. È esattamente questo che intendo. Allo stato interessa che tu resti fedele agli alcolici che vende ma che non ti interessi a quella pianta MERAVIGLIOSA che è la canapa. Troppi interessi in gioco, dalle energie rinnovabili alle cure alternative. Devi fare come Sousuke, devi pensare che farti una canna o una pera di eroina sia la stessa cosa, devi pensare come Giovanardi.

Non intendevo i superalcolici, pensavo fosse ovvio

[Sousuke]

Non intendevo i superalcolici, pensavo fosse ovvio

ma nemmeno il vino in quantità moderate fa bene, ha pur sempre alcol

è come farsi pungere dalle api per prendere il miele, quando esistono altri modi per prendere più miele senza farsi pungere

il medico consiglio di berlo in modeste quantità a chi non può farne a meno perchè ne è dipendente (meglio poco che tanto), ma non dirà mai a un astemio di iniziare a berlo, tantomeno a uno sportivo

[Tyler Durden]

#56... waiting for u.

[Sousuke]

Questo dimostra, ancora una volta, che non conosci affatto la materia. Ti hanno sempre abituato al pane, l'hai sempre avuto, l'hai considerato un bene insindacabile. Ti hanno sempre spiegato che la pianta di canapa è una pianta cattiva, che fa solo male, che è come l'eroina o l'LSD.
Non sei quindi a conoscenza dei molteplici usi della pianta di canapa. Dal tessile all'alimentare, dal farmaceutico alle energie rinnovabili, passando per l'edile. Potresti ad esempio, presupponendo che ti interessi ma ne dubito, leggere un po' della storia del proibizionismo, del come e del perché si è arrivati a vietare la pianta di canapa. Scoprirai che è una storia un po' alla Dan Brown in cui c'entrano poteri forti e petrolieri.

come no, sei tu il super esperto, solo tu conosci l'argomento

ah adesso c'è di mezzo anche il complottismo

non paragonerei il pane, che è obiettivamente un alimento di base, a degli stupefacenti

è ininfluente se la canapa ha molteplici usi, penso si possano usare materiali/sostanze alternative,

la legalizzazione ipotizzata qui è soprattutto per soddisfare un uso personale per diletto, e io non mi baso su quello che mi hanno detto, ma sugli effetti concreti sulle persone, su chi usa regolarmente la cannabis, anche quella provoca problemi al cervello

Oh, allora fai un rapido calcolo con me.
Che percentuale di 140MILIONI è 3,3MILIONI?
Voglio ridurre di UN DECIMO il dato sulla cannabis, così, per gioco, così non sia mai detto che prendo dati generosi.
Che percentuale di 18MILIONI è 0? (vogliamo approssimare a 10milioni? a 5milioni? a 1milione? )

è un conto ininfluente, i dati non sono confrontabili, perchè l'alcol è legale pressochè ovunque, le droghe no

inoltre, come ho detto, bisogna vedere se chi usa la cannabis lo fa in modo regolare come avviene di solito tra chi beve alcolici

e quanti tra quelli che usano di regola la cannabis poi magari passano ad altre droghe

Domanda secca, risposta secca, secondo te, l'alcool produce danni a livello celebrale?
Accetto un no senza sorpresa, stai sereno.

li produce ma non sono paragonabili ai danni al cervello di uno stupefacente in senso stretto, che agisce soprattutto sul cervello