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Dio esiste?

  1. #231
    Eurasia
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da Don Rodriguez Visualizza il messaggio
    il forum esiste per potere avere da ridire sulle cose che dicono gli altri, con o senza il "per me"

    Allora visto che hai da ridire su come io vedo il credere in Dio mi permetto di ribattere in difesa del mio punto di vista. Io non credo che quando accadano determinati eventi individuali o catastrofi generali una persona con fede non si ponga dei dubbi seri circa l'esistenza del Dio in cui crede - e lo so perchè ho avuto modo di confrontarmi con dei credenti. A una persona che non crede forse viene più facile accettare determinate cose, tutt'al più darà la colpa all'idiozia umana o alla natura selvaggia, ma non metterà mai in discussione l'esistenza di un Dio, semplicemente perchè non ci crede e non affida ad esso le sue preghiere.


  2. #232
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
    Messaggi: 10,246
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    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Allora visto che hai da ridire su come io vedo il credere in Dio mi permetto di ribattere in difesa del mio punto di vista. Io non credo che quando accadano determinati eventi individuali o catastrofi generali una persona con fede non si ponga dei dubbi seri circa l'esistenza del Dio in cui crede - e lo so perchè ho avuto modo di confrontarmi con dei credenti. A una persona che non crede forse viene più facile accettare determinate cose, tutt'al più darà la colpa all'idiozia umana o alla natura selvaggia, ma non metterà mai in discussione l'esistenza di un Dio, semplicemente perchè non ci crede e non affida ad esso le sue preghiere.
    Io ho visto famiglie decimate dal cancro.
    E hanno sempre detto 'L'ha voluto Dio'...
    invece di incazzarsi con le industrie del posto che hanno contaminato
    acque e terreni.

    Non lo trovo nè faticoso nè coraggioso.
    Coraggioso è chi decide, in questi casi, di alzare la voce.

    Forse dici che è faticoso e coraggioso perchè si finisce per credere
    in un Dio 'cattivo' nonostante tutto?

    Già....
    Ma uno che crede dovrebbe credere e basta.
    Già se uno si pone il dubbio sull'esistenza, manca di fede.

  3. #233
    Eurasia
    Ospite

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    Non credo che la dimensione della fede sia così quadrata, ognuno vive a modo proprio la spiritualità e la propria religione. Le persone a cui ti riferisci tu forse saranno bigotte, ma non è un atteggiamento che si pongono tutti e la prova lo sono i credenti pensanti e istruiti che a modo loro non smettono mai di farsi delle domande e - appunto - di trovare il coraggio di rafforzare la propria fede anche dopo aver vissuto determinate brutte esperienze.

  4. #234
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
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    Forse la religione e la spiritualità possono essere meno 'quadrate'.
    Si può essere incoerenti nei confronti della propria coscienza e nei confronti della propria religione.

    Ma francamente penso che la fede sia quadrata: o c'è o non c'è.

  5. #235
    Eurasia
    Ospite

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    A tuo modo sei quadrata, ma le crisi spirituali esistono. Altrimenti nessuno si farebbe sbattezzare, nessuno si ri-convertirebbe, nessuno avvalorerebbe il proprio credo andando alla ricerca di conferme. Si tratta di atteggiamenti differenti rispetto al proprio modo di vivere la propria spiritualità e il proprio Credo - indipendetemente dalla religione x o y.

  6. #236
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
    Iscrizione: 3/2/2009
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    Perdonami.
    Uno che si sbattezza può farlo per decine di motivi, quello
    principale è l'anticlericalismo. Quindi, se vogliamo, è un motivo politico.
    Chi si converte crede, cambia solo religione.


    Ma di base la fede c'è

    D : che significa 'andare alla ricerca di conferme' ?

  7. #237
    Eurasia
    Ospite

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    Il motivo esclusivamente politico lo vedi te, ma possono essere molteplici.
    Per come la vedo io trovo il tuo discorso abbastanza semplicistico "Chi si converte crede, cambia solo religione", come se fosse il processo causa-effetto più immediato del mondo.
    Il tuo spirito contradditorio è emerso dalla mia frase sul Credere è coraggioso, per finire in un discorso che non mi interessa portare avanti perchè anzichè investigare mi dai semplicemente l'idea di essere una persona a cui piace criticare e basta.
    Rispetto alla tua ultima domanda, mi sono abbondantemente spiegata, se non ci sono riuscita mi dispiace. Sarebbe interessante rimandare la parola a un credente vero.

  8. #238
    Mai più senza FdT RudeMood
    Donna 43 anni
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    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Il motivo esclusivamente politico lo vedi te, ma possono essere molteplici.

    Quote Originariamente inviata da RudeMood Visualizza il messaggio
    Uno che si sbattezza può farlo per decine di motivi
    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Per come la vedo io trovo il tuo discorso abbastanza semplicistico "Chi si converte crede, cambia solo religione", come se fosse il processo causa-effetto più immediato del mondo.
    Il tuo spirito contradditorio è emerso dalla frase mia frase sul Credere è coraggioso, per finire in un discorso che non mi interessa portare avanti perchè anzichè investigare mi dai semplicemente l'idea di essere una persona a cui piace criticare e basta.
    Veramente stavo cercando di indagare.
    Avevo anche posto un'altra domanda, prima, perchè non riuscivo a capire
    quello che volevi dire ..
    Forse dici che è faticoso e coraggioso perchè si finisce per credere
    in un Dio 'cattivo' nonostante tutto?
    .. ma poi mi hai risposto solo sulla geometria della fede ^^

    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Rispetto alla tua ultima domanda, mi sono abbondantemente spiegata, se non ci sono riuscita mi dispiace. Sarebbe interessante rimandare la parola a un credente vero.
    Ah, ok.
    Cia'.

  9. #239
    Matricola FdT
    Donna 30 anni
    Iscrizione: 18/2/2010
    Messaggi: 13
    Piaciuto: 0 volte

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    bè l'approccio con la religione credo sia qualcosa di assolutamente soggettivo. partendo proprio dal fatto che, soggetivamente, uno può avere o non aver fede.
    ognuno dei due casi si va sgomitolando in mille modi, non è vero che la fede o c'è o non c'è.
    (anche se molto semplicisticamente) i credenti possono essere divisi in diverse categorie (così come i non credenti): ci sono quelli bigotti, coi paraocchi, che "dio ha voluto così, che ci vuoi fare"; ci sono i don abbondio della situazione, quelli che credono giusto per non avere problemi; ci sono quelli,invece, che davvero sentono qualcosa e non sono chiusi d mente, ma sempre alla ricerca, perche che uno creda in dio non significa che lo prenda come certezza assoluta, può essere anche che non ne sia pienamente sicuro, senza cadere nell'agnosticsmo

    comunque dopo tutto questo, io sono atea
    cioè, forse è sbagliato dire aTEA, perchè in fondo non ne sono convinta, forse direi più agnostica.. ma infondo chi può essere veramente convinto? mh..diciamo che sono atea, ma non estremamente..


    ps rispondendo parzialmente ad eurasia (pur non essendo credente vera), per l'ultima categoria sì, c'è coraggio e sforzo continuo, ma purtroppo è raro trovarne di persone così, per la maggior parte è passività (nonstante siano i più attivi poi alle messe e forme di religiosità varie, rimangono passivi dentro)

  10. #240
    Sempre più FdT
    38 anni
    Iscrizione: 25/9/2008
    Messaggi: 2,883
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    Quote Originariamente inviata da Eurasia Visualizza il messaggio
    Allora visto che hai da ridire su come io vedo il credere in Dio mi permetto di ribattere in difesa del mio punto di vista. Io non credo che quando accadano determinati eventi individuali o catastrofi generali una persona con fede non si ponga dei dubbi seri circa l'esistenza del Dio in cui crede - e lo so perchè ho avuto modo di confrontarmi con dei credenti. A una persona che non crede forse viene più facile accettare determinate cose, tutt'al più darà la colpa all'idiozia umana o alla natura selvaggia, ma non metterà mai in discussione l'esistenza di un Dio, semplicemente perchè non ci crede e non affida ad esso le sue preghiere.
    e questo dovrebbe rendere più difficile credere? non vedo il nesso

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