quando la coppia scoppia (e te capiti proprio lì in mezzo)

[Layne S.]

che nell'immediato le uscite in gruppo con entrambi presenti sarebbero state improponibili anche in caso di rottura "soft" lo so benissimo anch'io... è ovvio...

però è altrettanto ovvio che la situazione sarebbe stata mooolto diversa

in questo modo lui ha perso praticamente un 60/70 % di amicizie della comitiva con cui cui usciva abitualmente... e se per caso a me (una delle poche persone che cerca di "sostenerlo"... o perlomeno di non abbandonarlo) domenica sera venisse la malsana idea di invitarlo a casa mia a vedere la partita della juve (cosa che fino alla settimana scorsa facevo abitualmente) probabilmente il tutto finirebbe in rissa... e con il sottoscritto che viene mollato dalla ragazza e fatto fuori anche lui dal gruppo

e comunque per aggiornarvi (e anche rendervi meglio l'idea) nel pomeriggio di ieri la situazione è degenerata definitivamente

mentre ero al lavoro è finita in caciara sul gruppo wa... in pratica è partito tutto con tizio che ha chiesto se qualcuno aveva voglia di uscire ieri sera (nonostante la bufera artca che imperversava e imperversa tutt'ora)... specificando però che il suo invito era rivolto a tutti meno che ai pezzi di m****

a. ha risposto semplicemente con un "ok-messaggio recepito"... ma da lì è partito comunque un tutti contro 1 (con j. che faceva da spettatrice senza intervenire)... e alla fine lui si è auto rimosso dal gruppo

in pratica è andata a finire proprio come temevo... io gliel'ho detto chiaro e tondo che ha fatto una cazzata ma comunque mi dispiace

infine per rispondere all'ultima frase del post di alfio io a j. le ho detto di aver saputo del suo tradimento solo domenica pomeriggio (praticamente 3/4 ore prima che la lasciasse)... sono stato sincero e trasparente al 100 % ma lei stava scleratissima e sulle prime non ci ha creduto (accusandomi appunto di sapere tutto da un sacco di tempo e di averlo pure incoraggiato)

però già da un paio di giorni si è resa conto e non ce l'ha più con me... cioè si sta ancora schizzatissima ma non mi accusa più di niente

Guarda mi spiace della situazione di merda, purtroppo però ho paura che fosse inevitabile. Cioè, da un lato vedo segni di immaturità lampante ("tizio" è stato veramente uno stronzo), dall'altro mi sembra però che la situazione stia venendo gestita relativamente bene; con J. che non si immischia nella discussione e smette di accusarti.
Se avesse continuato a darti contro avrebbe avuto torto, ma il fatto che sia stato solo l'impeto del momento dopo che lui le ha rivelato il tradimento; e che ora sembri ragionare, mi sembra un segno di maturità da parte sua che mi fa sperare che con il tempo le cose possano migliorare fra voi.

Purtroppo ho paura che per il momento non ci sia molto da fare, però secondo me con il tempo le cose miglioreranno: magari fra qualche settimana J. sarà ancora più tranquilla, e la tua ragazza e le altre ragazze del gruppo vedendo questo cambiamento smetteranno di trattare A. come un appestato.
Probabilmente per il gruppo è andata ormai, ma almeno tu e gli altri suoi amici più stretti potete riprendervi a frequentarvi senza rancori vari in mezzo.

Madonna vi state comportando di merda! Lasciatelo dire!
Tutti santi voi, tutti perfetti!
A sto punto io fossi al posto del ragazzo, preferirei perderli degli "amici" come voi.

Spesso in questo forum ho avuto l'impressione di passare come avvocata del tradimento, e per quanto non fosse mia intenzione assumere questo ruolo, penso che la mia mentalità sia più moderata di molte altre persone. Non ho alcuna intenzione di demonizzare A., queste cose succedono, e non significa che tutti debbano voltarti le spalle perché hai commesso un errore.



Ma questo non significa che tutti possano fare quello che vogliono con impunità: alcune cose hanno delle conseguenze sociali, e se non sei disposto a beccartele, ci pensi due volte prima di farlo. Anche perché lasciare una persona che non si ama più è un dovere morale, ma tradirla e andargli a dire in faccia che la si lascia per la propria amante non lo è. Se lo stessero ostracizzando solo perché l'ha lasciata capirei, ma ha fatto una cosa riprovevole; e adesso purtroppo deve vivere con le conseguenze.

Ho già detto che Tizio si è comportato da mentecatto con quel messaggio provocatorio sull'uscita; ma tutto quanto il resto che sta succedendo non mi sembra strano né immotivato. Io e il mio ragazzo abbiamo un gruppo di amici in comune (alcuni a cui sono più legata io, altri a cui è più legato lui, ma cmq in comune): se io oggi lo tradissi, non sarebbe corretto da parte mia aspettarmi che tutti facciano finta di niente quando l'ho umiliato e gli ho inflitto una sofferenza. Di nuovo, non è che il traditore debba essere lapidato in pubblica piazza, ma mi sembrerebbe ovvio che almeno per un periodo i rapporti nel gruppo si raffreddino.

[Temperance]

Scazzu, però lasciatelo dire, nel gruppo c'è qualche persona bella immatura, eh. Son faccende di coppia, gli amici devono starne fuori. Nel senso, il commento "Tutti tranne i pezzi di merda" è proprio fuori luogo, e assurdo. Ha sbagliato a tradire la ragazza, il tuo amico, e ha sbagliato nei modi della rottura, ci sta, ma voi dovete starne fuori. Perché il gruppo lo mandate a puttane voi, così, non la coppia scoppiata.

[Fiona]

Scazzula secondo me devi fare presente alla tua ragazza che l'amicizia di una vita è più forte di una storia fresca fresca. Lei ci resterà male, ma sicuramente capirà. Imponiti, se necessario, e stai vicino al tuo amico. Voglio dire, è stato un infame, ma è tuo amico. Cazzialo, offendilo, ma stagli vicino. Stai vicino anche all'altra e falle presente la stessa cosa, aggiungendo che se la devono sbrigare tra di loro.

[Hulk]

probabilmente 'tizio', quello del primo messaggio sul gruppo, si vuole scopare a j. altro che pezzo di merda al suo ex

tutto quel casino su wa non ha senso, cosi come non ha senso che tu non inviti il tuo amico a vedere la partita.. cioè sembra tutto senza senso e sembrate dei ragazzini di 15 anni.. anzi nemmeno a 15 anni certe cosi si gestiscono cosi.

ciò che sarebbe normale è un pò di freddezza in compagnia visto che inevitabilmente chi frequenta la 'lei' tradita sarebbe obbligato a starsene lontano dal 'lui' traditore, fine.

se per una storia del genere va tutto a puttane probabilmente non eravate una compagnia cosi affiatata e come dice jean grey forse meglio cosi. per voi eh..

[Holly]

che nell'immediato le uscite in gruppo con entrambi presenti sarebbero state improponibili anche in caso di rottura "soft" lo so benissimo anch'io... è ovvio...

però è altrettanto ovvio che la situazione sarebbe stata mooolto diversa

in questo modo lui ha perso praticamente un 60/70 % di amicizie della comitiva con cui cui usciva abitualmente... e se per caso a me (una delle poche persone che cerca di "sostenerlo"... o perlomeno di non abbandonarlo) domenica sera venisse la malsana idea di invitarlo a casa mia a vedere la partita della juve (cosa che fino alla settimana scorsa facevo abitualmente) probabilmente il tutto finirebbe in rissa... e con il sottoscritto che viene mollato dalla ragazza e fatto fuori anche lui dal gruppo

e comunque per aggiornarvi (e anche rendervi meglio l'idea) nel pomeriggio di ieri la situazione è degenerata definitivamente

mentre ero al lavoro è finita in caciara sul gruppo wa... in pratica è partito tutto con tizio che ha chiesto se qualcuno aveva voglia di uscire ieri sera (nonostante la bufera artca che imperversava e imperversa tutt'ora)... specificando però che il suo invito era rivolto a tutti meno che ai pezzi di m****

a. ha risposto semplicemente con un "ok-messaggio recepito"... ma da lì è partito comunque un tutti contro 1 (con j. che faceva da spettatrice senza intervenire)... e alla fine lui si è auto rimosso dal gruppo

in pratica è andata a finire proprio come temevo... io gliel'ho detto chiaro e tondo che ha fatto una cazzata ma comunque mi dispiace

infine per rispondere all'ultima frase del post di alfio io a j. le ho detto di aver saputo del suo tradimento solo domenica pomeriggio (praticamente 3/4 ore prima che la lasciasse)... sono stato sincero e trasparente al 100 % ma lei stava scleratissima e sulle prime non ci ha creduto (accusandomi appunto di sapere tutto da un sacco di tempo e di averlo pure incoraggiato)

però già da un paio di giorni si è resa conto e non ce l'ha più con me... cioè si sta ancora schizzatissima ma non mi accusa più di niente

Perdonami per la schiettezza: quanta immaturità leggo.
Non da parte di J., che per carità, ci sta che nei primi cinque/sei giorni sei così rincoglionita da non avere la razionalità totale. E, per quanto abbia sbagliato, nemmeno da parte di A., perché immagino che leggere il tutti contro uno su un gruppo sia veramente umiliante.
Ma da parte degli altri amici. Cos'è un tribunale? La sacra inquisizione? Sono due persone che si sono lasciate e la cosa riguarda loro due. Voi le uscite le dovete organizzare a prescindere e sarà uno dei due ad autoescludersi, se proprio decide di doverlo fare. Ma non dovete gestire voi le situazioni private di questi due.
Capisco perfettamente che uno possa avere delle opinioni, ma non potete né dovete giudicare A. Non dovete gestire voi quello che questi due vogliono fare.
Fra l'altro, altro che rissone su whatsapp, se qualcuno mi avesse scritto "eccetto i pezzi di merda" francamente mi avrebbe trovata sotto casa per chiarire discretamente a voce. O in privato. In certe situazioni è sempre meglio non entrare.

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Scazzula secondo me devi fare presente alla tua ragazza che l'amicizia di una vita è più forte di una storia fresca fresca. Lei ci resterà male, ma sicuramente capirà. Imponiti, se necessario, e stai vicino al tuo amico. Voglio dire, è stato un infame, ma è tuo amico. Cazzialo, offendilo, ma stagli vicino. Stai vicino anche all'altra e falle presente la stessa cosa, aggiungendo che se la devono sbrigare tra di loro.

Sinceramente se a me facessero questo discorso sei giorni dopo la rottura di una storia di anni non avrei i nervi saldi per comprenderlo.
È probabile che lei lo capisca da sé, con il dovuto tempo per metabolizzare la carognata che ha fatto l'ex.

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Ho già detto che Tizio si è comportato da mentecatto con quel messaggio provocatorio sull'uscita; ma tutto quanto il resto che sta succedendo non mi sembra strano né immotivato. Io e il mio ragazzo abbiamo un gruppo di amici in comune (alcuni a cui sono più legata io, altri a cui è più legato lui, ma cmq in comune): se io oggi lo tradissi, non sarebbe corretto da parte mia aspettarmi che tutti facciano finta di niente quando l'ho umiliato e gli ho inflitto una sofferenza. Di nuovo, non è che il traditore debba essere lapidato in pubblica piazza, ma mi sembrerebbe ovvio che almeno per un periodo i rapporti nel gruppo si raffreddino.

Ma è quello il punto. Io posso decidere di allontanarmi da un "amico" che ha avuto dei comportamenti lontani dal mio modo di essere. Ma la pubblica fustigazione è una cattiveria inutile. Credo che Jean si riferisse a quello.

[Jean Grey]

Ma questo non significa che tutti possano fare quello che vogliono con impunità: alcune cose hanno delle conseguenze sociali, e se non sei disposto a beccartele, ci pensi due volte prima di farlo. Anche perché lasciare una persona che non si ama più è un dovere morale, ma tradirla e andargli a dire in faccia che la si lascia per la propria amante non lo è. Se lo stessero ostracizzando solo perché l'ha lasciata capirei, ma ha fatto una cosa riprovevole; e adesso purtroppo deve vivere con le conseguenze.

Ho già detto che Tizio si è comportato da mentecatto con quel messaggio provocatorio sull'uscita; ma tutto quanto il resto che sta succedendo non mi sembra strano né immotivato. Io e il mio ragazzo abbiamo un gruppo di amici in comune (alcuni a cui sono più legata io, altri a cui è più legato lui, ma cmq in comune): se io oggi lo tradissi, non sarebbe corretto da parte mia aspettarmi che tutti facciano finta di niente quando l'ho umiliato e gli ho inflitto una sofferenza. Di nuovo, non è che il traditore debba essere lapidato in pubblica piazza, ma mi sembrerebbe ovvio che almeno per un periodo i rapporti nel gruppo si raffreddino.

Ma non è che i rapporti nel gruppo si sono raffreddati, loro l'hanno proprio lapidato in pubblica piazza versione 2016, cioè è stato offeso e umiliato nel gruppo di whatsapp, da solo contro tutti. Non ci piove che il ragazzo abbia sbagliato a tradire la morosa, ma vorrei proprio vedere questi paladini della giustizia e correttezza se effettivamente non abbiano mai fatto qualche sgarro alla propria morosa. Invece si sono eretti a giudici e giustizieri, quando penso che le questioni altrui di coppia non vadano mai giudicate dall'esterno. E' normale che dopo quanto è successo il gruppo si incrini, ma qui siamo a livello bimbi delle medie. Se io sono davvero tuo amico te lo dico: "Hai sbagliato, hai fatto una cazzata! Sei stato un coglione" ma ti resto comunque vicino e ti do il mio sostegno. Questa è l'amicizia. Perchè nessuno di noi è un santo, tutti sbagliamo a volte e può capitare di comportarsi di merda.

[Temperance]

Ma anche questo potrebbe dire tranquillamente "Non mi sputtana la mia ex e lo fai tu?"
Siete gli amici, e gli amici dovete continuare a fare. Non ha tradito la vostra amicizia, ha tradito la ragazza. Ci sta che pure voi siete rimasti basiti, e ci sta che pensiate "Ecco ora le uscite e i rapporti si complicano", ma certe cose sono inevitabili. Che sia per la rottura di una relazione o per un litigio tra amici. Ma sono i diretti interessati che devono sbrigarsi la cosa, non il gruppo.

[Fiona]

Ops, non avevo letto gli aggiornamenti.
Comunque sono d'accordo con gli altri... se una mia cara amica facesse la troia e tradisse il proprio fidanzato con un altro, io personalmente sarei schifata ma non le volterei le spalle. Errare humanum est. Sono stati dei cafoni. Se te hai a cuore lui o qualcun'altro, prova a rimediare, a fare da paciere.
Io almeno lo farei.

[scazzula2]

aaaalloooraa

innanzitutto su una cosa hulk mi sa che ci ha preso... infatti sospetto anch'io che l'alzata d'ingengo/sparata iniziale da cui è partita la caciara di "tizio" sia stata dettata dal fatto di voler far colpo su j. (sai com'è lui è single e lei si è lasciata da poco...)

e per questo concordo in parte pure con jean quando dice che "certi amici è meglio perderli che trovarli"

però mo non mi fate di tutta un'erba un fascio...

quella chat è stata un brutto spettacolo? si

tizio è uno stronzo? probabilmente si

però io provo anche a mettermi nei panni degli altri... e certe risposte alla fine ci stanno... come ci sta pure che la mia ragazza e altre 2 o 3 che lo hanno "attaccato" sul gruppo wa non vogliano più avere niente a che fare con lui... certo qualcuno si sta "lasciando trasportare" dal partner di turno o da amici più stretti... ma è un dato di fatto che a. con una buona fetta di questo gruppo ormai non ci più uscire... e le motivazioni di tutto ciò non sono solo capricci da bambini

perchè? semplicemente perchè è nel torto al 110 %... e probabilmente sta tresca andava avanti pure da un bel pò...

e quindi... quindi boh... per me lui rimane comunque un amico... assolutamente... io non volto le spalle proprio a nessuno... io gli ho solo detto che IMHO ha fatto una cazzata ma non ci ho ne litigato ne niente

però al tempo stesso lui non può più uscire con noi... e dispiace dirlo ma sta cosa è solo l'inevitabile conseguenza diretta delle sue stronzate

[Hulk]

quello che non capisco è perchè non puoi più invitarlo a vedere le partite.