I rapporti di coppia

[Jean Grey]

Se ad un uomo non piace la propria partner la lascia, o se è abbastanza intelligente da capirla in tempo non ci si mette proprio.

E ripeto non serve parlare dei casi singoli, parliamo di tendenza.
Del resto frasi del tipo "Ma non cambi mai, non cresci mai..." ecc ecc escono dalla bocca delle donne.

Se le donne a volte non lasciano è perchè non vogliono rimanere sole. E magari preferiscono portare avanti rapporti che sarebbero già dovuti finire da un pezzo, perchè pensano "Se mi ama, se tiene a noi, cambierà". E poi ad essere sincera, credo che in ogni donna ci sia un pò di masochismo.

@Echoes, Silenzio non sta catalogando nessuno, ha solo messo in luce una tendenza (che è una cosa ben diversa dal catalogare) che appartiene a molte donne. Questo non si può negare.

[Silenzio]

Beh. Punti di vista.
A me sembra strano, ad esempio, che a 33 anni , se non sbaglio,tu pensi che tutte le donne sono uguali e tutti gli uomini sono uguali.
Non è cosi.
Esistono uomini che vogliono cambiare, donne che non voglio far cambiare l'uomo ecc.
Il mondo è vario.
E' un po' assurdo che tu cataloghi tutti nello stesso modo.
E poi, come dice Rude, non si puo parlare di cambiamento.
In una coppia subentrano diverse cose.
In una coppia che prova a funzionare, ci si viene incontro, ci si aiuta nei momenti di difficoltà, adeguandosi alle situazioni.
Il mio ex ragazzo era troppo assillante, dopo un anno mi pesava.
Gliel'ho detto e ha cambiato atteggiamento per farmi stare piu sollevata.

@Echoes, Silenzio non sta catalogando nessuno, ha solo messo in luce una tendenza (che è una cosa ben diversa dal catalogare) che appartiene a molte donne. Questo non si può negare.

Ha risposto lei per me.

[RudeMood]

Puoi evolvere, ma evolvere significa sviluppare la tua natura.

Non puoi cambiare la tua natura.
E il mettersi in discussione c'entra davvero poco.

Io sono io, per quanto mi possa mettere in discussione forse riuscirò a smussare lievemente qualche angolo (ma davvero lievemente), ma la mia natura sarà sempre quella.

Intendevo dire che ognuno di noi cambia continuamente indipendentemente dalle relazioni che vive e dai partner che ha.

Quindi 'cambiare' è umano.

Non è che uno nasce verde e rimane verde per tutta la vita.
Quindi se l'uomo ha la capacità di cambiare, deve farlo
sia per piacere personale, sia per il quieto vivere della coppia,
sia per indole. Infatti spesso si cambia inconsapevolmente.

Secondo me tu parti prevenuto .
NON VUOI CAMBIARE. Cioè.. non prendi in considerazione
nemmeno una remota possibilità... Impunti i piedi prima di partire.
Ecco perchè poi noti subito e gravemente le 'richieste'
di cambiamento che ti vengono fatte.

[Killuminato]

ma perché dovrei mettermi con una sperando che cambi? non ho capito

[Silenzio]

Secondo me tu parti prevenuto .
NON VUOI CAMBIARE. Cioè.. non prendi in considerazione
nemmeno una remota possibilità... Impunti i piedi prima di partire.
Ecco perchè poi noti subito e gravemente le 'richieste'
di cambiamento che ti vengono fatte.

Certo.

Perchè i cambiamenti di cui parli tu, quelli evolutivi, sono spontanei e naturali; nemmeno ce ne si accorge. Ci si accorge, dopo anni, di coime si era prima.

Quelli di cui parlo io sono i cambiamenti che vengono pretesi, a volte, da qualcun altro.
Io mi piaccio così come sono, non ho voglia di cambiare modo di fare o di pensare, e magari andando contro ciò che mi viene naturale.

Ciò che mi lascia perplesso è: tu donna che stai con me, mi hai conosciuto così, perchè adesso mi rompi il ***** perchè io cambi?
Perchè ti sei messa con me se non ti andavo bene come sono?

Forse la giovane Julie ha ragione: è tendenza femminile di mettersi con qualcuino per non stare sole.

[Echoes]

@Echoes, Silenzio non sta catalogando nessuno, ha solo messo in luce una tendenza (che è una cosa ben diversa dal catalogare) che appartiene a molte donne. Questo non si può negare.

Ma non sono d'accordo!
In base a cosa uno dice "le donne hanno la tendenza a cambiare il patner"?
Io dico "Maria ha la tendenza a cambiare il patner" come "Roberto ha la tendenza a cambiare il patner".
Persone, nomi, individui.
Non donne e uomini.

[RudeMood]

Silenzio... io non so davvero a che tipo di cambiamenti ti riferisci
e non so in che 'periodo' vengono fatte generalmente queste richieste.

Certo se conosci una e dopo una settimana ti chiede di cambiare, è piuttosto buffo.

Però, volendo parlare di un rapporto più duraturo, non tanto la richiesta quanto la lamentela ci sta tutta.

Abbiamo detto che l'uomo è incline al cambiamento.
Per cui va da sè che sia l'uomo che la donna cambiano.
Cambia anche il modo di comportarsi.
Quindi essendo cambiati in due, è normale 'non ritrovarsi' come prima.

[Silenzio]

Ma non sono d'accordo!
In base a cosa uno dice "le donne hanno la tendenza a cambiare il patner"?
Io dico "Maria ha la tendenza a cambiare il patner" come "Roberto ha la tendenza a cambiare il patner".
Persone, nomi, individui.
Non donne e uomini.

Impossibile entrare nel dettaglio, oltre che inutile.

Abbiamo detto che l'uomo è incline al cambiamento.
Per cui va da sè che sia l'uomo che la donna cambiano.
Cambia anche il modo di comportarsi.
Quindi essendo cambiati in due, è normale 'non ritrovarsi' come prima.

All'evoluzione, non al cambiamento.

Se io sono uno che si gratta la testa, nel tempo si evolverà modo di grattarmi, ma non smetterò di grattarmi.
Se stai con me, e mi hai conosciuto che me la grattavo, non ha senso dirmi cose tipo "Ora che stiamo insieme dovresti smettere di grattarti la testa".

L'esempio calza alla perfezione, perchè indica un modo di essere, che prescnde dal prossimo.

[RudeMood]

All'evoluzione, non al cambiamento.

Se io sono uno che si gratta la testa, nel tempo si evolverà modo di grattarmi, ma non smetterò di grattarmi.
Se stai con me, e mi hai conosciuto che me la grattavo, non ha senso dirmi cose tipo "Ora che stiamo insieme dovresti smettere di grattarti la testa".

L'esempio calza alla perfezione, perchè indica un modo di essere, che prescnde dal prossimo.

"Evoluzione" secondo me si riferisce troppo a qualcosa che avviene in un lasso di tempo moooolto lungo, più lungo di una vita.

Quindi preferisco parlare di cambiamento.

Dall'esempio che hai fatto tu, posso dirti con certezza che ho avuto più problemi io , di questo genere, di quanti ne abbia procurati.
Quindi non è una prerogativa femminile, quella di chiedere al partner di cambiare.

Cmq credevo si parlasse di cose un po' diverse

Francamente sul grattarsi la testa non saprei cosa dire
Anche se immagino una persona possa piacere in tutto e per tutto pur avendo qualche caratteristica che a noi non piace.
Non è fuori dal mondo dire "Eh... se solo cambiasse profumo sarebbe la donna ideale" oppure "Se solo evitasse di farsi le sopracciglia lo sposerei!!!"

Non so.. grattarsi la testa è più importante di una storia che potrebbe funzionare alla grande purchè venga meno il grat grat??

[Jean Grey]

Ma non sono d'accordo!
In base a cosa uno dice "le donne hanno la tendenza a cambiare il patner"?
Io dico "Maria ha la tendenza a cambiare il patner" come "Roberto ha la tendenza a cambiare il patner".
Persone, nomi, individui.
Non donne e uomini.

Lo dico perchè ho osservato. Film, libri, mie conoscenze. Basta anche solo parlare di rapporti di coppia con un gruppo di donne: è palese quanto appartenga al nostro sesso questa tendenza. Mi basta anche solo osservare mia madre. Poi ovviamente non tutte le donne hanno questa tendenza, ma molte si.

P.S. conosci la canzoni "gli uomini non cambiano" di Mia Martini?!? ecco. un tipico esempio di questa tendenza.