Serie A 17/18

[Hulk]

quello che non capisci e non capirai mai, è che non è l'errore singolo a scatenare le furie dei tifosi, ma quando gli errori diventano tanti e soprattutto quando c'è disparità di trattamento anche nelle piccole situazioni.
e altra cosa, non puoi decidere a tuo piacimento quali sono gli errori gravi o dubbi.
se parli con qualcuno, per te è rigore e per lui non lo è, non si può trattare di rigore netto.

forse, se parliamo di var in quanto a risolvere i dibattiti tra tifosi, posso darti ragione, potrebbero anche peggiorare le cose, ma nel calcio non ci sono solo i tifosi, le società sono aziende che ci perdono/fanno un sacco di soldi a causa degli errori arbitrali.



e stai sicuro che con la var questi si riducono almeno del 30%

[scazzula2]

quello che non capisci e non capirai mai, è che non è l'errore singolo a scatenare le furie dei tifosi, ma quando gli errori diventano tanti e soprattutto quando c'è disparità di trattamento anche nelle piccole situazioni.
e altra cosa, non puoi decidere a tuo piacimento quali sono gli errori gravi o dubbi.
se parli con qualcuno, per te è rigore e per lui non lo è, non si può trattare di rigore netto.

forse, se parliamo di var in quanto a risolvere i dibattiti tra tifosi, posso darti ragione, potrebbero anche peggiorare le cose, ma nel calcio non ci sono solo i tifosi, le società sono aziende che ci perdono/fanno un sacco di soldi a causa degli errori arbitrali.

e stai sicuro che con la var questi si riducono almeno del 30%

ma che vuol dire sta roba?

metti che l'inter arriva 4a con 2/3pt. di vantaggio sulla roma 5a... in quel caso quel rigore (che se non sbaglio seppur in mezzo a tanti blablabla pure tu hai ammesso che c'era) non avrebbe falsato il campionato? e con esso "spostato" un botto di soldi da una società a un'altra?

che discorso è? se viene usata a cazzo e succedono casi di incompetenza così gravi (tipo il rigore dato al genoa) non serve assolutamente a nulla

i dibattiti e le teorie complottiste dei tifosi rimangono... come rimangono pure gli errori come questi che spostano i punti e finiscono per falsare partite e classifiche

sono di meno? non vuol dire una sega... se metti che la roma viene penalizzata in un altra partita o 2 chiuderà comunque il campionato con un ipotetico -6 o forse anche di più... che forse risulteranno decisivi nel piazzamento finale

[Wolverine]

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

[scazzula2]

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

si alla fine anche secondo me avrebbe avuto più senso così

tanto una partita con più di 5/6 interventi del var in totale (o più di 3 richiesti dalla stessa squadra) mi sembra qualcosa di abbastanza improbabile/improponibile

[Hulk]

ma che vuol dire sta roba?

metti che l'inter arriva 4a con 2/3pt. di vantaggio sulla roma 5a... in quel caso quel rigore (che se non sbaglio seppur in mezzo a tanti blablabla pure tu hai ammesso che c'era) non avrebbe falsato il campionato? e con esso "spostato" un botto di soldi da una società a un'altra?

infatti ho scritto che avrebbe evitato un buon 30% dei casi, non il 100%
ed è logico che in un caso come quello che tu citi non raddrizzerebbe la classifica.
ma in passato abbiamo visto somme di errori che hanno causato ben più di 2 punti di vantaggio a una squadra.

ora ti faccio esempio che la classifica finale sia questa:
napoli 87
juve 85
inter 65
roma 63
e ammettiamo che oltre al vantaggio dei punti in piu all'inter ce ne sia stato uno anche a favore della juve di due punti. in questo caso il napoli sarebbe campione d'italia mentre senza var i punti a favore della juve potevano essere di piu e scavalcare il napoli.

perchè ti devo fare sempre i disegnini?

- - - Aggiornamento - - -

che discorso è? se viene usata a cazzo e succedono casi di incompetenza così gravi (tipo il rigore dato al genoa) non serve assolutamente a nulla

i dibattiti e le teorie complottiste dei tifosi rimangono... come rimangono pure gli errori come questi che spostano i punti e finiscono per falsare partite e classifiche

ti ripeto che quello di roma lo consideri tu un errore molto grave. quando ci sono diversi giornalisti calciofili che il rigore non l'avrebbero dato.

mi stupisce la tua frase in nero, fino a ieri i campionati erano regolari perchè alla fine errori e punti si compensano ( ) ora è la var che li rende irregolari.

voi juventini co sta var state cadendo nel delirio più profondo

- - - Aggiornamento - - -

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

questo è vero.. ma nel caso di roma-inter non avrebbe cambiato nulla.

[scazzula2]

tu proprio non ci arrivi a capire quello che dico è?

se l'errore arbitrale lo fanno aribtro e guardalinee perchè vedono skiriniar che prende la palla o non colgono il fuorigioco di rientro di galabinov ci sta... i soliti complottisti ci vedono i complotti ma sticazzi

se il campionato viene deciso invece da un rigore come quello che hanno dato al genoa o da un "arbitro di var" che nonostante 100 replay non vede che skriniar il pallone non lo prende manco per il cazzo è na roba scandalosa! e inconcepibile!! non ci sono giustificazioni per un professionista che sta li solo per giudicare azioni come quelle e prende cantonate mostruose nonostante tutti i mezzi a sua disposizione!!!

mo te lo faccio io un disegnino

mettiamo che un rigore come quello che non hanno dato alla roma non lo danno manco al napoli nello scontro diretto contro di noi... e mettiamo che a fine anno vinciamo di nuovo il campionato ma con appena 1 punto di vantaggio sul napoli...

che mi dici in questo caso? è tutta una roba normale "perchè diversi giornalisti calciofili dicono che quel rigore ci stava di non darlo"? o ci siamo comprati l'arbitro di var?

[Hulk]

l'arbitro deve decidere relativamente in fretta.. è vero che in alcuni casi si è aspettato molto, ma sicuramente si è aspettato perchè c'è voluto del tempo per vedere l'immagine. una volta vista l'arbitro è tenuto a decidere abbastanza in fretta, non ha certo il tempo di vedersi cento replay che si guardano poi dopo alla tv.
se vuoi te lo ripeto ancora perchè non ci arrivi.. la var aiuta, aiuta voce del verbo aiutare, NON VOCE DEL VERBO RISOLVERE.
può succedere che uno scudetto/qualificazione/salvezza venga decisa da errori? SI
è meno probabile che succeda? SI

negare questo significa avere il paraocchi. punto.

intanto l'errore pro-inter oggi è stato pareggiato da un rigore simile negato a gagliardini.
sentiamo cosa diranno gli anti-interisti che guarda caso oltre all'inter odiano anche il var.

alla domanda sull'eventuale caso in juve-napoli ti ho già risposto ampiamente ma tu o non leggi o non capisci, non è l'errore singolo (per quanto grave) a far infuriare i tifosi, ma le somme di errori...

[scazzula2]

sono l'unico a rendersi conto che l'arbitro che rivede l'azione al monitor in realtà sia solo una formalità? quello che decide davvero è l'arbitro di var prima di mandare in quel monitor "il replay chiarificatore"... e lui a quanto pare ha tutto il tempo del mondo (vedesi i 5/6 minuti per il rigore che già a prima vista sembrava netto di inter - spal)

è inutile continuare a ripetersi... tanto vedremo quali saranno le tue/vostre opinioni sulla var quando ci sarà il primo vero (non come il presunto braccio di dybala dove l'arbitro di var ha giudicato benissimo) mezzo errore arbitrale decisivo pro juve

è solo questione di tempo... e per farvi gridare allo scandalo basterà anche solo una roba minima tipo quella su gagliardini a crotone... non vedo l'ora guarda

sulla roba della somma di errori che è più grave dello scontro diretto dovreste un attimo mettervi d'accordo però... nel 2014-15 ci fu quel famoso juve - roma con PRESUNTI errori/favori projuve e si gridò allo scandalo... poi successivamente la roma vinse minimo 3/4 parite solo grazie ad errori/favori aribtrali (restandoci attaccata per tutto il girone d'andata solo grazie a quelli)... eppure quando se ne parlava tutti snobbavano se cose e si ricordavano solo quel juve - roma... perchè in quella partita (alla 3a o 4a giornata di andata) er sistema ci aveva regalato lo scudetto

comunque dybala non sarà messi ma in queste prime giornate di campionato sta davvero rasentando l'onnipotenza calcistica

lo so lo so... finora è tutto molto in stile ibra... devastante con le piccole e praticamente nullo nei big match... però una prestazione come quella di ieri rimane comunque da sottolineare

nel complesso ho visto una bella juve che a parte qualche raro momento di difficoltà (tipo nel finale di 1° tempo) ha dominato la partita... apparentemente senza risentire affatto dell'impegno infrasettimanale di champions

di questa giornata ho visto solo la juve e delle altre solo gli highlights... a prima vista pare che hanno vinto tutte ma di fronte non c'erano avversari particolarmente impegnativi

per la juve l'inizio di campionato "soft" ormai è alle spalle... le prossime sono la fiorentina mercoledì... il derby sabato... poi c'è l'olympiacos in champions... l'atalanta fuori... e al ritorno dopo la sosta per le nazionali lazio in casa e subito dopo lo sporting

forse è già il 1° tour de force chiave della stagione

[Hulk]

guarda che di fatto anche l'errore pro-inter contro la roma favorisce la juve.

peccato che i gobbi (che chiamano anti-juventini noi) han fatto più casino che i romanisti per quel rigore perchè a loro interessa solo quel che fa l'inter

mi piacerebbe capire in base a cosa il fallo su gagliardini è minimo mentre quello di inter-roma è netto.. visto che finora hai basato i suoi commenti esclusivamente sul "la palla non la tocca manco per il cazzo"

la somma degli errori è importante ma anche gli scontri diretti pesano.. detto ciò se vinci uno scudetto (non ricordo in quella occasione) con 10-15 punti in più difficilmente si parlerà di campionato falsato, semai di partita falsata, ma c'è una bella differenza.

dybala è molto forte, e la juve ne è parecchio dipendente.

[scazzula2]

guarda che di fatto anche l'errore pro-inter contro la roma favorisce la juve.

peccato che i gobbi (che chiamano anti-juventini noi) han fatto più casino che i romanisti per quel rigore perchè a loro interessa solo quel che fa l'inter

mi piacerebbe capire in base a cosa il fallo su gagliardini è minimo mentre quello di inter-roma è netto.. visto che finora hai basato i suoi commenti esclusivamente sul "la palla non la tocca manco per il cazzo"

la somma degli errori è importante ma anche gli scontri diretti pesano.. detto ciò se vinci uno scudetto (non ricordo in quella occasione) con 10-15 punti in più difficilmente si parlerà di campionato falsato, semai di partita falsata, ma c'è una bella differenza.

dybala è molto forte, e la juve ne è parecchio dipendente.

quello di gagliardini non l'ho manco visto... ho letto solo la moviola

la differenza con quello di roma è che lì l'arbitro fischiò corner... e il rigore non è stato assegnato non per l'entità minima del contatto (come qui)... ma perchè quell'intervento secondo lui era SULLA PALLA

qui gli arbitri hanno valutato il contatto (obiettivamente minimo) "non da rigore"... mentre rivedendolo pare invece esserlo

per questo è un errore che personalmente io non metterei a paragone con l'altro... pur restando comunque un errore

i romanisti non hanno molto da ridire su quell'errore perchè non stavano giocando contro la juve

e comunque io non ne sto facendo una questione di "favori" o di "squadre coinvolte"... per ora la juve ha subito un solo "torto" dalla var ma la partita l'ha vinta uguale (grazie anche se non soprattutto a un rigore dato dalla var che l'arbitro non aveva visto)... quindi sticazzi... di cosa mi dovrei lamentare?

io sto dicendo che sta cosa alla lunga non stempererà gli animi ma anzi il contrario... e il tempo mi darà ragione

sono troppo ansioso che arrivi il giorno in cui un errore tipo questo finirà per favorirci in una partita tirata... troppo... tu non puoi avere idea

ovviamente non perchè voglio che la juve "rubi punti"... sono ansioso perchè voglio leggere i commenti di te e degli altri fan della var su fb