qui ci sono un sacco di piccole-medie imprese che senza immigrati che lavorano in nero non campano.
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Ah dimenticavo leggendo proprio in oggi (o ieri :roll: ) che al sud gli immigrati sono poco + dell'1%
Qui al nord sono quasi il 7%
Forse è per quello che per voi non sono troppi :040:
E' l'unica spiegazione :roll:
io ho smepre detto che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio, ma che gli immigrati rumeni sono più violenti e potenzialmente delinquenti degli altri è un dato di fatto da tenere in considerazione.
tu giustamente mi hai detto di pensare a quelle brave persone discriminate, ma di quelle persone a cui i delinquenti rumeni recano danno non ci dovrei pensare ?
Sta storia che senza gli immigrati tanto lavori non ci sarebbero è la più grossa cagata di sto mondo, i lavori più umili li abbiamo sempre fatti anche noi italiani. Certo una persona cerca sempre di puntare in alto, ma stai tranquilla che qualcuno che va a fare quei lavori c'è sempre.
Vogliamo invece parlare di quelle classi lavoratrici che per colpa degli immigrati è in crisi ? Guarda i camionisti, si sono visti arrivare gli extracomunitari che chiedono 500 € in meno per un viaggio. Risultato ? o il camionista prende 500 € in meno anche lui o si attacca.
I lavori che prima venivano fatti dagli italiani ora non vengono fatti più dagli italiani proprio perchè ci sono un sacco di stranieri che li fanno prendendo molti meno soldi, e di conseguenza gli italiani sanno che possono puntare più "in alto"....è un circolo vizioso. Se immigrati ce ne fossero molti meno gli italiani li farebbero tranquillamente quei lavori, come la Storia ha dimostrato.
E a tutto questo si aggiunge ovviamente il costo altissimo in termini di danni sociali, di mescolamento di identità, di atteggiamento da padroni in casa d'altri e tante, TROPPE altre cose.
Siamo gli unici COGLIONI in Europa ad essere così aperti all'immigrazione clandestina e a fare così pochi controlli......ci sono città in cui INTERI QUARTIERI sono in mano loro, e la gente sa che deve starne a debita distanza o farà una brutta fine.
Ma porca eva, è possibile che per voi questo non conti un *****? Se veramente dite di essere attaccati al vostro Paese dovreste volerlo DIFENDERE, non accogliere tutta la merda del mondo!!! Se veramente siete convinti, ospitateveli in casa vostra!
Poi ne riparleremo quando vi doveste vedere in casa intere COLONIE di rom che conoscono solo il concetto di occupazione abusiva, o gruppi di marocchini o albanesi che sanno che la nostra polizia ha le ali tagliate e non può dar loro le mazzate che meriterebbero, e quindi molestano le nostre donne passando sopra a tutto e tutti, pestando a sangue loro e i loro fidanzati se presenti!
E adesso basta, *****!
No, e qui sbagli, se ce ne fossero molti di meno le imprese semplicemente dislocherebbero molto di più, e se ce ne fossero ancora di meno, le imprese dislocherebbero ancora di piùXD
E quando parlo di imprese non parlo solo di industrie, oggi le banche, le banche, non le aziende metallurgiche, hanno trasferito gran parte della loro attività di back office all'estero (Unicredit in Romania, ad esempio); questo a dimostrare che nel mondo del 2008 non è un vezzo egoistico per le imprese cercare la manodopera a buon mercato, è una necessità per la competitività. L'immigrazione serve all'industria, l'industria controlla la politica (il Pdl in primis) e vi aspettate che qualcuno risolva qualcosa?
Poi quando si parla degli unici coglioni in Europa rimango sempre un po' così, mi sembra sempre si parli per sentito dire.. Sei stato in Europa per dire queste cose? Sei stato in Germania, dove gli immigrati sono di gran lunga più numerosi di qui (dicendo qui dico Italia, non Nord, dove effettivamente siamo quasi ai livelli europei), o in Olanda, dove lo scontro culturale e razziale ha raggiunto livelli che qui, fortunatamente, ancora non conosciamo? E poi proprio noi parliamoXD le little Italy, la mafia italoamericana, proprio noi parliamo di criminalità e quartieri in mano loro, per carità, giusto; ma ricordiamo anche il nostro passato di nazione..
Sul fatto del contrasto alla delinquenza siamo tutti d'accordo, così come lo sono tutte le forze politiche moderate. Ma se volete sopprimere queste ondate migratorie, mi spiace ma vi scontrate con qualcosa di più grande di voi. Regolamentare e controllare, va bene, si deve fare, ma cos'altro? Cosa volete fare? Sgomberare i campi nomadi, va bene, poi che fanno gli sgomberati, se ne vanno a dormire dove gli capita? Espellere tutti, bene, così magari il giorno dopo ritornano con un altro nome.. Con gli allarmismi e i proclami non si va da nessuna parte. E io non sono certo un rifondarolo su questo tema, ho a cuore il decoro delle nostre città, ho guardato con favore i provvedimenti visti in molti comuni per contrastare lavavetri, accattoni troppo invadenti e così via; anzi, gli unici problemi che ho mai avuto con sconosciuti per cause indipendenti dalla mia volontà li ho avuti con degli pseudo-albanesi e con dei terroni (con rispetto parlando, ma credo che nessun trentino mi avrebbe mai parlato come mi hanno parlato loroXD) e avrei quindi qualche motivo per essere leghistaXD Ma non ragiono di stomaco, e credo che una società che vuole affrontare dei problemi non debba ragionare di stomaco, e non debba dar retta agli allarmismi. Per dire, va bene la sicurezza, ma non c'è alcun allarme, e se qualcuno ha l'occasione di procurarsi le statistiche sui reati commessi negli ultimi anni scoprirà che è così..
A volte invece lo stomaco arriva lì dove la mente non ha tempo nè voglia di arrivare......
Olanda e Francia fanno i nostri stessi errori, è vero, e infatti ne pagano le conseguenze.....per fortuna ora in Francia c'è Sarkozy, che tutto è meno che tenero, e lo sta dimostrando :D
Magari ci fosse pure in Italia uno così :D
Espulsioni SOMMATE a controlli incrociati, questa è la ricetta per riprenderci una volta per tutte l'Italia.......
Buahah mi sa che i francesi non la pensano come teXD
Popolarità ai minimi e schiacciante vittoria dei socialisti alle amministrative sono lì a dimostrarlo..
Magari piuttosto avessimo noi la socialdemocrazia francese, spagnola, tedesca.. Mi andrebbe bene anche il New Labour:(
ma ti pare k gli hiooppy italiani si rimboccherebbero le manike a pulire i cessi? sogna...
cmq nn siamo gli unici coglioni... in germania ci sn un casino di turki... solo k là li accettano... e cercano di creare un clima tale da farli crescere cn una personalità da tedesco... nn da pesce fuor d'acqua...
Guarda che non è il numero di immigrati che fa la differenza, ma come fanno e come si comportano quando sono qui.
E per quello che la faccia, e tutti quelli che non vogliono fare niente venogno qui. Negli altri paesi ci sono regole severe, sicure e precise.
Per quello in Germania, Grecia, Spagna e in tanti altri posti non ci sono questi problemi.
Non perchè attuano regole del ***** come qui in Italia -.-
non ho il tempo materiale di rispondere a tutto il messaggio, ma provo a spiegarti come stanno le cose.
a differenza di chi viene da uno stato più povero, l'italiano ha diversi modelli culturali. nel momento in cui, dagli anni '60 in poi, i mass media hanno cominciato a proporre dei modelli che andavano al di sopra di quella che era l'italia del tempo, imponendo all'italiano medio l'immagine dell'imprenditore, dell'ingegnere, e così via. se tu dici ad un italiano "ti va di fare lo spazzino?!", molto probabilmente ti manderà a cagare, perché io, occidentale, posso mai fare lo spazzino? ormai nell'immaginario comune gli occidentali sono imprenditori/avvocati/ingegneri, tutti straricchi. purtroppo la coscienza umana è labile ed influenzabile, e questo è stato dimostrato da secoli e secoli di storia che parlano, parlano e parlano.
una volta marx ha detto che la coscienza è un prodotto sociale. ed ogni tanto ha anche ragione.
Veramente gli spazzini che si vedono sono tutti italiani.....e ormai in molti settori gli italiani che volessero fare quei lavori sarebbero comunque penalizzati e rimpiazzati da stranieri che provenendo da Paesi poveri sono abituati a fare vita da povero e se anche prendono meno possono anche mandarne una parte alla loro famiglia.
In qualunque caso, comunque, è un impulso naturale quello di voler puntare in alto....Marx questo non l'aveva capito e infatti proponeva il livellamento.....e abbiamo visto la fine che ha fatto:040:
Ma secondo me ha più senso ciò che dice darkenss...cioè ormai ci sono loro che fanno quei lavori, perchè chiedono meno soldi, hanno meno pretese e non rompono le balle.
Ormai in questa società del piffero ti serve la laurea per fare l'impiegato. Senza contare che molte volte fai più soldi senza laurea.
Ma la gente è così, direi quasi ignorante. Mi viene in mente l'altro post...quello della ragazza che ha abortito perchè non aveva i soldi...e il marito prendeva 500 euro...penso che anceh facendo lo spazzino prendi di più :) Io in quella situazione andrei anche a pulire i cessi.
Conclusioni (:lol:). Si sta arrivando a far fare la laurea anche ai cani, tra pochi anni uno che finisce gli studi normali e va a lavorare farà molti più sldi che un'ingegnere. Perchè ci sono quei lavori che stanno scomparendo.
Adesso in questi lavori ci sono sempre + immigrati ma un giorno gli italiani vorranno tornare indietro :roll:
allora, le badanti sn per lo più dell'est europa, i muratori sono o cinesi o albanesi e gli inservienti negli autogrill x pulire i cessi sn stranieri... sui spazzini xò hai ragione... ci vanno solo italiani...
cmq... marx proponeva anke di espandere in comunismo xk sapeva k lasciarlo in un solo stato sarebbe stato controproducente... se il comunismo di fosse espanso a makkia d'olio in tto il mondo sarebbe stato diverso... ;)
MA MENO MALE che non si è espanso, che questo ci mancava:lol: :lol:
Per i muratori eccetera vale il concetto da me espresso prima, anche anni fa c'erano sia dirigenti d'azienda sia muratori italiani....la differenza è che appunto gli stranieri possono permettersi di accontentarsi anche di MOLTO meno dato che vengono da Paesi la cui moneta ha un valore molto scarso e il costo della vita è molto basso rispetto agli standard occidentali
holly mi dispiace , ma stai sbagliando di grosso. Sei totalmente fuori strada.
Chi vuol venire in italia per lavorare onestamente, ben venga(nei limiti del possibile)
Chi vuol venire per delinquere, eviti
Non bisogna mischiare queste due categorie altrimenti facciamo discorsi sterili...
non generalizziamo errore gravissimo!
6 cosette:
1) ci sono rumeni delinquenti
2) ci sono rumeni che lavorano onestamente
3)ci sono marocchini delinquenti
4)ci sono marocchini che lavorano onestamente
5)ci sono italiani delinquenti
6)ci sono italiani che lavorano onestamente
ecc..............
smettiamola di generalizzare sempre basta!
prima o poi ci saremmo dovuti passare in qsta fase... dobbiamo rinunciare a un po' di soldi e metterci giù cn la testa e lavorare... oppure migliorare lo stile di vita degli immigrati csì diventino loro cm noi ed esigano una paga adeguata... difficilissimo da attuare....;)
bah, io sta cosa che gli italiani non vogliono più fare certi lavori non la capisco mica.
guardate che se la gente ha bisogno di soldi va anche a pulire i cessi, non fa tanto lo schizzinoso, e non mi pare che in questo paese siano tutti ricchi.
poi ovvio che gli imprenditori preferiscono gli immigrati, li pagano uno sputo e ci guadagnano.
Si parla tanto di disoccupazione ma poi il lavoro c'è....Ha ragione la corrente del monetarismo di Fridman: La disoccupazione è anche volontaria...premesso che io penso che l'Italia debba essere degli Italiani non posso però dimenticare che senza immigrati la nostra economia fallirebbbe...Se siamo in questa situazione è anche colpa nostra..