ritorna il militare?

[P S Y C H O]

Questo non è più vero a partire dal secondo dopoguerra. Ciò che fa ridere è il buonismo scatenato soprattutto dai tuoi illustri colleghi, che inorridiscono al solo sentir parlare di "sparare", e che porta il nostro esercito a non potersi comportare da ESERCITO ma a comportarsi da crocerossine del c***o. Abbiamo un reparto guastatori invidiato persino dagli americani, e abbiamo un modello di elicotteri Agusta che danno la polvere persino agli Apache, e una buona divisione di carri armati pesanti Ariete.
Per non parlare della Brigata Folgore e del Battaglione S. Marco

Ma ovviamente, per colpa principalmente vostra, non li possiamo usare, perchè se no siamo brutti sporchi e cattivi.....

Dici "vostra" per accomiunarmi a chi sai bene che non appartengo.
Ammetto comunque che se l'esercito italiano fa ridere la cosa è da attribuirsi alle forze di governo che dal dopoguerra fino all'abolizione della leva obbligatoria ci hanno governato.
Era voluto, per retaggi riguardanti il fascismo: si temeva un nuovo golpe militare.
Comunque resta il dato di fatto che ormai il nostro esercito è questo.
La vorrei proprio vedere (si fa x dire) una guerra vera, che ne so, per esempio contro Israele per la conquista del mediterraneo... sai che bozzi che ci fanno!

[Wolverine]

Dici "vostra" per accomiunarmi a chi sai bene che non appartengo.
Ammetto comunque che se l'esercito italiano fa ridere la cosa è da attribuirsi alle forze di governo che dal dopoguerra fino all'abolizione della leva obbligatoria ci hanno governato.
Era voluto, per retaggi riguardanti il fascismo: si temeva un nuovo golpe militare.
Comunque resta il dato di fatto che ormai il nostro esercito è questo.
La vorrei proprio vedere (si fa x dire) una guerra vera, che ne so, per esempio contro Israele per la conquista del mediterraneo... sai che bozzi che ci fanno!

In una guerra vera ci potremmo far valere, se i governi non mettessero ordini d'azione schifosi, tali che non possiamo mai sparare per primi nè sfruttare appieno tutte le nostre divisioni migliori.
E la colpa è di una certa "cultura" derivante dal "peace and love" di cui ancora oggi i governi sono impregnati....e non puoi certo dire che questa cultura sia originaria di liberali e conservatori......purtroppo però anche questi ultimi devono adeguarsi se non vogliono essere tacciati di "fascisti" e "reazionari"

[okno]

In una guerra vera ci potremmo far valere, se i governi non mettessero ordini d'azione schifosi, tali che non possiamo mai sparare per primi nè sfruttare appieno tutte le nostre divisioni migliori.
E la colpa è di una certa "cultura" derivante dal "peace and love" di cui ancora oggi i governi sono impregnati....e non puoi certo dire che questa cultura sia originaria di liberali e conservatori......purtroppo però anche questi ultimi devono adeguarsi se non vogliono essere tacciati di "fascisti" e "reazionari"

Oddio dark, fermati un attimo a riflettere.

Parliamo di regole di ingaggio? Ok. Le regole di ingaggio definiscono:

1. Quando lo scontro deve essere effettuato
2. Dove lo scontro deve essere effettuato
3. Contro chi, secondo le circostante sopra delineate, deve essere compiuto lo scontro
4. Come le unità operative devono essere utilizzate al fine di ottenere lo scopo desiderato

Una cosa da tenere a mente e' che le regole di ingaggio variano a seconda del tipo di missione intrapreso. In stato di guerra, le regole di ingaggio sono drastiche, si arriva a sparare appena avvistato il nemico. In missioni di pace, come tutte quelle che ultimamente abbiamo intrapreso, le regole di ingaggio ci impediscono di attaccare per primi. Perche'? Perche' non siamo in guerra. E se la coerenza o il buon senso permeano almeno queste azioni, ben venga che la colpa sia attribuita a pacifisti o ad antifascisti.

[Wolverine]

La colpa di pacifisti e antifascisti è appunto quella di considerare tutte queste... "missioni di pace", con tutto ciò che ne consegue.....un altro poco non si può neanche sputare per terra a meno che uno non ti spari addosso direttamente! Ma stiamo scherzando?! Poco ci manca che un soldato prima di sparare un colpo debba fare espressa richiesta al governo in carta da bollo ed aspettare la risposta!
Se entriamo in zone di guerra, dobbiamo permettere ai nostri soldati di comportarsi DA SOLDATI IN GUERRA, non da crocerossine.

E tutta questa cosa è indubbiamente colpa vostra, non certo di liberali e conservatori

[okno]

La colpa di pacifisti e antifascisti è appunto quella di considerare tutte queste... "missioni di pace", con tutto ciò che ne consegue.....un altro poco non si può neanche sputare per terra a meno che uno non ti spari addosso direttamente! Ma stiamo scherzando?! Poco ci manca che un soldato prima di sparare un colpo debba fare espressa richiesta al governo in carta da bollo ed aspettare la risposta!
Se entriamo in zone di guerra, dobbiamo permettere ai nostri soldati di comportarsi DA SOLDATI IN GUERRA, non da crocerossine.

E tutta questa cosa è indubbiamente colpa vostra, non certo di liberali e conservatori

No dark, continui a non soffermarti un attimo: non sono i pacifisti a definirle "missioni di pace". Il "problema" (tra virgolette perche' non e' un problema) e' che l'Italia ripudia la guerra in ogni sua forma, come da costituzione. La dicitura "missione di pace" permette allo stato di mandare dei soldatini in giro per rispettare gli accordi presi (NATO, Marshall o chi per loro). Semplice.

Che poi mandino nostri soldati "in missione di pace" in uno stato in guerra, e' un altro discorso. La colpa e' di chi inganna, non dei pacifisti.

Perche' se dicessero la verita', se dicessero che noi andiamo in guerra, noi non li lasceremmo andare. Dicendo che vanno in "missione di pace", allora l'opinione pubblica e' piu' permissiva. Ma la missione di pace comporta regole di ingaggio che hai illustrato prima.

Di chi e' la colpa?

[Wolverine]

La colpa è appunto della cultura "pacifista" di cui l'Italia è impregnata, cultura che non è certo di stampo liberale nè conservatore Questo è il centro del discorso

[okno]

La colpa è appunto della cultura "pacifista" di cui l'Italia è impregnata, cultura che non è certo di stampo liberale nè conservatore Questo è il centro del discorso

Ma la colpa di cosa? Dark, la storia ha gia' giudicato, non si possono criticare queste scelte. Critica, semmai, il sistema. La cultura pacifista e' quella da portare avanti, non si puo' tornare indietro in queste cose.

E' come il discorso sulla pena di morte: io sono favorevole, ma sarebbe sbagliato reintrodurla perche' superata. E' l'attaccamento alla tradizione che corrompe la ragione, certe volte.

[Wolverine]

Ma la colpa di cosa? Dark, la storia ha gia' giudicato, non si possono criticare queste scelte. Critica, semmai, il sistema. La cultura pacifista e' quella da portare avanti, non si puo' tornare indietro in queste cose.

E' come il discorso sulla pena di morte: io sono favorevole, ma sarebbe sbagliato reintrodurla perche' superata. E' l'attaccamento alla tradizione che corrompe la ragione, certe volte.

Ci sono "tradizioni" che andrebbero mantenute.

E al giorno d'oggi il pacifismo come lo intendete voi è un suicidio, perchè significa rimanere fermi a farsi ammazzare (sia in senso fisico che culturale)
Il "porgi l'altra guancia" è una boiata di quelle tremende, ed è ciò che voi portate avanti.

[okno]

Ci sono "tradizioni" che andrebbero mantenute.

E al giorno d'oggi il pacifismo come lo intendete voi è un suicidio, perchè significa rimanere fermi a farsi ammazzare (sia in senso fisico che culturale)
Il "porgi l'altra guancia" è una boiata di quelle tremende, ed è ciò che voi portate avanti.

Scusa, "come lo intendete voi" cosa vuol dire? Il problema e' classificare e catalogare i pensieri.. non credo di identificarmi con questo o con quel movimento, e non sono sicuro a questo di essermi spiegato bene in precedenza?

Com'e' che intenderei io il pacifismo? Non ho mai parlato di "porgi l'altra guancia", e' un concetto a me del tutto estraneo.

[Wolverine]

Scusa, "come lo intendete voi" cosa vuol dire? Il problema e' classificare e catalogare i pensieri.. non credo di identificarmi con questo o con quel movimento, e non sono sicuro a questo di essermi spiegato bene in precedenza?

Com'e' che intenderei io il pacifismo? Non ho mai parlato di "porgi l'altra guancia", e' un concetto a me del tutto estraneo.

Lieto di sentirlo, perchè invece massimalisti e no-global sembrano intendere il "pacifismo" solo e soltanto come "anti-americanismo" o, peggio, "anti-occidentalismo", fregandosene altamente delle ALTRE guerre ben peggiori che ci sono al mondo solo perchè non sono scatenate dagli americani.

Considerato che dici di essere un comunista estremo (e comunque ti rispetto perchè hai dimostrato di essere comunque un ragazzo intelligente), io di conseguenza ti accomuno a loro