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l'opposizione vince

  1. #261
    Carlooo
    Utente bannato

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    Quote Originariamente inviata da Carlo_15

    Anche la mia ha più di 40 e la differenza la conosco di prima persona...
    Hai detto che è meglio sollevare l'economia. Certo. Ma come, alzando ancora di più le tasse in modo da scorraggiare gli investitori stranieri e facendo scappare quelli nazionali? Darkness, almeno in parte, ha ragione sul fatto che lo Stato sia un po' ladro. Ci sono 2 sistemi: o le tasse sono alte, ma anche i servizi garantiti dallo Stato sono ad un certo livello (come nei paesi della Scandinavia) oppure le tasse sono piccolissime e i servizi ognuno se li deve garantire privatamente (come negli USA). Quello che c'è in Italia è una specie di via di mezzo insensata - tasse alte, servizi scarsi tenendo conto che siamo il 6 paese più industrializzato nel mondo. Lo stato dello Stato è importante, ma alla base dello Stato ci sono i cittadini, sono loro a mantenerlo e sono loro a formarlo, e se un governo adotta una politica che nn è per niente favorevole ai cittadini - peggio anche per lo Stato stesso.
    Non so che lavoro facciano i tuoi genitori, i miei, che sono entrambi professori, hanno ricevuto nella scorsa busta paga un aumento di, rispettivamente, 80 e 60 euro quindi le chiacchiere da bar stanno a 0.
    Le tasse non sono state aumentate quanto sembra e quanto denunciano i mass-media, basti pensare a tutto il casino fatto per l'aumento Irpef, dove, nel "sole24ore" è stato scritto in prima pagina: "1 comune su 2 aumenta l'irpef". Questa è una balla. In Italia abbiamo 8000 comuni, in realtà, dai dati divulgati da loro stessi, quindi quelli ufficiali, i comuni ad aumentare l'irpef sono 1036, quindi 1 su 8, inoltre di questi 1036 una buona parte lo aumenta ma solo dal punto di vista legale, cioè il cittadino, grazie alla diminuizione in altri campi, non pagherà di più. I paesi che hanno realmente aumentato l'ICI sono pochissimi, più o meno il 40% dei 1036 prima citati, E VUOI SAPERE DI QUANTO L'AUMENTANO? DELLO 0,3-0,4%!! QUINDI L'ALLARMISMO CREATOSI è RIDICOLO. SOLO RIDICOLO!
    Ora veniamo a noi:
    Io non snobberei, come fai tu, i servizi italiani, certo, visto dall'italiano medio che si lamenta di tutto, questi sono i peggiori al mondo, ma vedendo i dati europei e mondiali scopriamo che non è così. Noi abbiamo una sanità buonissima (e ora non mi dire che non è così perchè i medici a volte sbagliano perchè questi sbagliano ovunque, non solo in italia) e anche gli altri servizi son buoni. Inoltre non mi puoi prendere come esempio la Svezia perchè lì si paga TANTISSIMO DI TASSE, MOLTO DI PIù DELL'ITALIA e i servizi, ovviamente, son maggiori e migliori.
    Quanto dice darkness su come ruba lo Stato non vuol dire niente perchè bisogna precisare che lo Stato non ruba, ma sbaglia, cioè spesso noi paghiamo di più per degli sbagli. Inoltre sempre lì stiamo, loro (gli evasori) NON FANNO UNA BATTAGLIA CONTRO LE TASSE DI TUTTI I CONTRIBUENTI ATTACCANDO LO STATO, NO! LORO DIFENDONO SOLTANTO IL LORO "DIRITTO" DI EVADERE E DI PAGARE MENO TASSE (OVVIAMENTE SOLO PER LA LORO CATEGORIA), PERCHè SE SI FA UNA RIVOLTA PER CAMBIARE LO STATO ALLORA OK, MA SE SI EVADE SENZA FIATARE POI CHI NE PAGA LE CONSEGUENZE SONO QUELLI CHE LE TASSE LE DEVONO PAGARE PER FORZA!! VERGOGNA!


    ps: E, per la cronaca, darkness, non so che America tu conosca, ma negli Stati Uniti non è solo la sanità a non funzionare, ma anche la scuola, perchè se uno non ha i soldi per andare a quella privata, e di soldi ce ne vogliono tanti, è destinato a diventare un nulla perchè nelle scuole pubbliche c'è DELINQUENZA, NON INSEGNAMENTO, E IMPOSSIBILITà DI ANDARE AVANTI.
    La scuola e la sanità sono I DUE PUNTI FONDAMENTALI DI UNO STATO, QUANDO NON C'è LIVERTà IN QUESTO NON C'è N'è NEANCHE NELLA COSTITUZIONE E UN PAESE CHE NON PERMETTE UGUAGLIANZA IN QUESTI 2 PUNTI NON è DEMOCRATICO!


  2. #262
    Carlooo
    Utente bannato

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    Quote Originariamente inviata da darkness_creature

    Guarda che è stato il partito di Follini (e Casini) a volere la legge elettorale.....e nonostante questo hanno rotto le p***e per tutto durante tutta la legislatura di Berlusconi.....se non erano d'accordo potevano anche andare fuori dalle scatole prima, non ne avrei certo sentito la mancanza.....quindi il tuo discorso non regge (ma non ti preoccupare, mi sto abituando a questo )

    Tu che predichi sempre la coerenza e affermi che quelli della tua parte politica lo sono e hanno fatto bene.....Rossi e Turigliatto sono stati coerenti e non hanno accettato di tapparsi il naso ancora una volta.....e tu stai dando loro addosso perchè hanno fatto cadere il tuo governo.....sei liberissimo di farlo, ma poi non venire a scartavetrare i maroni con la vostra coerenza e superiorità morale......
    Ho spiegato precisamente cosa secondo me ha fatto Follini, sei tu che condanni una persona quando non hai le prove di quanto affermi perchè per il principio della presunzione di innocenza, principio che voi avete sempre difeso, Follini, finchè non riceverà una carica da Prodi e quindi finchè non verrà provato che è stata una mossa per guadagno, fino ad allora, NON POTRAI PARLARE! PERCHè TI BASI SUL NULLA, ANZI TI BASI SULLA PRESUNZIONE DI COLPEVOLEZZA, PRESUNZIONE CHE TU HAI SEMPRE DISDEGNATO.

    Per quanto riguarda Rossi e Turigliatto ti dico che sono tornato proprio ora da una città dove c'è stato un convegno di Fassino per il partito democratico, bè, ti ripeto cosa ha detto lui riguarda questo, che, guarda caso, è uguale a quello che ho affermato io nei precendenti messaggi:

    Rossi e Turigliatto sono stati degli irresponsabili, è giusto mostrare il proprio dissenzo, ma ci sono modi e modi per farlo. In Italia esistono le interrogazioni parlamentari che vengono fatte dai parlamentari, della maggioranza e/o dell'opposizione, ai vari ministri e ai capi del governo per sapere come agire. Loro avrebbero potuto farla, avrebbero potuto chiedere delle spiegazioni, avrebbero potuto porre delle domande, eppure non l'hanno fatto ed hanno votato contro. La senatrice Franca Rame non è mai stata d'accordo con quel provvedimento ed ha dimostrato la sua scontentezza nelle interrogazioni parlamentari dove il governo ha risposto ed ha sanato i suoi dubbi. Così si governa. Non si può non fare domande e votare contro. Questa è irresponsabilità.


    Inoltre, aggiungo io, loro avevano dichiarato la mattina stessa che avrebbero votato a favore quindi quanto hanno fatto è VERGOGNOSO!

  3. #263
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    Ho spiegato precisamente cosa secondo me ha fatto Follini, sei tu che condanni una persona quando non hai le prove di quanto affermi perchè per il principio della presunzione di innocenza, principio che voi avete sempre difeso, Follini, finchè non riceverà una carica da Prodi e quindi finchè non verrà provato che è stata una mossa per guadagno, fino ad allora, NON POTRAI PARLARE! PERCHè TI BASI SUL NULLA, ANZI TI BASI SULLA PRESUNZIONE DI COLPEVOLEZZA, PRESUNZIONE CHE TU HAI SEMPRE DISDEGNATO.
    ma quello che non vedi è chee il piano di follini va oltre una semplice carica che gli potrebbe dare prodi! apri gli occhi carlo!
    non può un solo politico decidere la sorte di un governo...
    ti dico solo qst:
    preparati ad una nuova democrazia cristiana..ciao

  4. #264
    Cagliostro_86
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    Quote Originariamente inviata da andre4ever88
    Ho spiegato precisamente cosa secondo me ha fatto Follini, sei tu che condanni una persona quando non hai le prove di quanto affermi perchè per il principio della presunzione di innocenza, principio che voi avete sempre difeso, Follini, finchè non riceverà una carica da Prodi e quindi finchè non verrà provato che è stata una mossa per guadagno, fino ad allora, NON POTRAI PARLARE! PERCHè TI BASI SUL NULLA, ANZI TI BASI SULLA PRESUNZIONE DI COLPEVOLEZZA, PRESUNZIONE CHE TU HAI SEMPRE DISDEGNATO.
    ma quello che non vedi è chee il piano di follini va oltre una semplice carica che gli potrebbe dare prodi! apri gli occhi carlo!
    non può un solo politico decidere la sorte di un governo...
    ti dico solo qst:
    preparati ad una nuova democrazia cristiana..ciao
    Oddio no!

  5. #265
    Carlooo
    Utente bannato

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    Quote Originariamente inviata da andre4ever88
    Ho spiegato precisamente cosa secondo me ha fatto Follini, sei tu che condanni una persona quando non hai le prove di quanto affermi perchè per il principio della presunzione di innocenza, principio che voi avete sempre difeso, Follini, finchè non riceverà una carica da Prodi e quindi finchè non verrà provato che è stata una mossa per guadagno, fino ad allora, NON POTRAI PARLARE! PERCHè TI BASI SUL NULLA, ANZI TI BASI SULLA PRESUNZIONE DI COLPEVOLEZZA, PRESUNZIONE CHE TU HAI SEMPRE DISDEGNATO.
    ma quello che non vedi è chee il piano di follini va oltre una semplice carica che gli potrebbe dare prodi! apri gli occhi carlo!
    non può un solo politico decidere la sorte di un governo...
    ti dico solo qst:
    preparati ad una nuova democrazia cristiana..ciao
    Ti sbagli di grosso e non lo dico per difendere Follini perchè sai quanto io odi la democrazia cristiana, lo dico perchè quanto dici è fantasia.

  6. #266
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    Ti sbagli di grosso e non lo dico per difendere Follini perchè sai quanto io odi la democrazia cristiana, lo dico perchè quanto dici è fantasia.
    vedremo, vedremo caro carlo....

    tra qualche annetto ,a fatti compiuti, magari ti ricorderai di quello che ti sto dicendo, e dirai: "ah, me lo avevano detto"....

  7. #267
    Cagliostro_86
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    Quote Originariamente inviata da andre4ever88
    Ti sbagli di grosso e non lo dico per difendere Follini perchè sai quanto io odi la democrazia cristiana, lo dico perchè quanto dici è fantasia.
    vedremo, vedremo caro carlo....

    tra qualche annetto ,a fatti compiuti, magari ti ricorderai di quello che ti sto dicendo, e dirai: "ah, me lo avevano detto"....
    Spero che nemmeno io dovrò dire "ah, me l'avevan detto."

  8. #268
    Sempre più FdT
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    Quote Originariamente inviata da andre4ever88
    Ti sbagli di grosso e non lo dico per difendere Follini perchè sai quanto io odi la democrazia cristiana, lo dico perchè quanto dici è fantasia.
    vedremo, vedremo caro carlo....

    tra qualche annetto ,a fatti compiuti, magari ti ricorderai di quello che ti sto dicendo, e dirai: "ah, me lo avevano detto"....
    uccello del malaugurio....toccatevi tutti

  9. #269
    Cagliostro_86
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    Quote Originariamente inviata da Zero-Point

    uccello del malaugurio....toccatevi tutti
    Si appunto...

  10. #270
    Can che dorme Wolverine
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    Quote Originariamente inviata da Carlooo

    ps: E, per la cronaca, darkness, non so che America tu conosca, ma negli Stati Uniti non è solo la sanità a non funzionare, ma anche la scuola, perchè se uno non ha i soldi per andare a quella privata, e di soldi ce ne vogliono tanti, è destinato a diventare un nulla perchè nelle scuole pubbliche c'è DELINQUENZA, NON INSEGNAMENTO, E IMPOSSIBILITà DI ANDARE AVANTI.
    La scuola e la sanità sono I DUE PUNTI FONDAMENTALI DI UNO STATO, QUANDO NON C'è LIVERTà IN QUESTO NON C'è N'è NEANCHE NELLA COSTITUZIONE E UN PAESE CHE NON PERMETTE UGUAGLIANZA IN QUESTI 2 PUNTI NON è DEMOCRATICO!
    L'America che conosco io ti dà in usufrutto i libri gratis per tutto il ciclo di studi fino alle superiori. Se perdi o rovini un libro, lo paghi, e ci mancherebbe.....altrimenti.......
    Non credo che la città a cui mi riferisco sia un caso isolato.....
    Posso darti ragione sui college, quelli sono effettivamente costosi. Ma tutto ciò che viene prima.....
    E anche sul costo di beni di consumo sono piuttosto ferrato, visto che ho comprato svariati oggetti i cui simili in Italia avrei pagato parecchio di più.......

    Quindi.....mi spiace ferirti nell'orgoglio, ma so quello che dico

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