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Troppi stranieri a scuola...

  1. #71
    Overdose da FdT
    Donna
    Iscrizione: 24/2/2005
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    Quote Originariamente inviata da Er_DvD_BeSt

    parlo della motivazione dei genitori (almeno quella che salta fuori) poi se ci sono altre motivazioni logiche sono perfettamente capibili (come il fatto di lasciare il figlio SOLO in una classe di stranieri che non capiscono l'italiano, mi sembra una motivazione accettabile.. Ma non penso che chi organizza le classi sia così scemo da lasciare un bambino italiano senza possibilità di relazionare con i compagni)
    sì ma anke 10 e 10, le lezioni rallentano troppo... e chi organizza le classi se ha 100 bambini, di cui 50 sono stranieri, non può fare più di tanto.
    bisognrebbe fissare il limite per gli stranieri che non parlano italiano in modo accettabile a 2-3 per classe, con tanto di insegnante di sostegno, un po' come per gli handicappati o per i bambini con problemi familiari e sociali.



  2. #72
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
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    In una scuola ben gestita le classi devono venir composte con l'obiettivo della massima omogeneizzazione dei loro componenti.
    Quindi se ci sono il 20% di stranieri, è bene che questi vengano distribuiti nelle classi con il peso di 1 ogni 5 iscritti.
    Se così non si facesse, se si riunissero tutti gli stranieri in una unica classe (o scuola) a essi riservata, di fatto si adotterebbe un principio simile a quello per il quale le classi vengono formate in virtù delle capacità intellettive degli studenti. Cioé la classe dei migliori, quella di quelli medi e quella dei quasi-ritardati: un criterio meritocratico che fa a cazzotti con i più elementari principi di uguaglianza e integrazione del singolo individuo nella collettività.

  3. #73
    DiVX
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da John Galliano

    sì ma anke 10 e 10, le lezioni rallentano troppo... e chi organizza le classi se ha 100 bambini, di cui 50 sono stranieri, non può fare più di tanto.
    bisognrebbe fissare il limite per gli stranieri che non parlano italiano in modo accettabile a 2-3 per classe, con tanto di insegnante di sostegno, un po' come per gli handicappati o per i bambini con problemi familiari e sociali.
    beh seondo me basterebbero dei corsi di lingua prima di entrare a scuola.
    Si sa che gli arabi sono molto portati per le lingue (o almeno così si dice) i rumeni che conosco io l'italiano l'hanno imparato in pochi mesi. Basta organizzarsi e i problemi si risolvono.

  4. #74
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
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    Quote Originariamente inviata da Er_DvD_BeSt

    beh seondo me basterebbero dei corsi di lingua prima di entrare a scuola.
    Si sa che gli arabi sono molto portati per le lingue (o almeno così si dice) i rumeni che conosco io l'italiano l'hanno imparato in pochi mesi. Basta organizzarsi e i problemi si risolvono.
    Se si imponesse un pre-esame di italiano prima di potersi iscrivere a scuola, anche moltissimi italiani non potrebbero accedervi!!

  5. #75
    Overdose da FdT
    Donna
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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo

    Se si imponesse un pre-esame di italiano prima di potersi iscrivere a scuola, anche moltissimi italiani non potrebbero accedervi!!
    si parla di esami elementari, i quali non sarebbero superati magari da moltissimi ciociari tuoi compaesani, ma non sono tutti così in italia.

  6. #76
    DiVX
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da John Galliano

    si parla di esami elementari, i quali non sarebbero superati magari da moltissimi ciociari tuoi compaesani, ma non sono tutti così in italia.
    difatti ha detto moltissimi italiani, non tutti..
    scatti come una molla quando ti tirano in ballo eh? sto skerzando...

  7. #77
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
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    Quote Originariamente inviata da John Galliano

    si parla di esami elementari, i quali non sarebbero superati magari da moltissimi ciociari tuoi compaesani, ma non sono tutti così in italia.

    Adesso ho capito perché gli extracomunitari si integrano nel Lazio molto meglio che in Lombardia... perché con noi parlano la stessa lingua, mentre lì nella culla della civiltà e della lingua italiana hanno un sacco di problemi nèèèèèèèèèèèèh... e io stolto che pensavo che foste voi così stronzi da emarginarli...!

  8. #78
    Cagliostro_86
    Utente bannato

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    Quote Originariamente inviata da Er_DvD_BeSt

    so perfettamente dove vuoi arrivare, perciò ti anticiperò. so perfettamente che l'uomo comunque va alla ricerca della sua felicità in qualsiasi cosa faccia, anche le cose più assurde sono comunque spinte dalla ricerca della felicità. Ma la felicità cos'è? Bella domanda no?

    tornando alla tua domanda .. sì io lo faccio per sentirmi bene con me stesso, perchè il non farlo mi rende di pessimo umore. dunque lo faccio (se mi capita l'occasione). Peccato che rendendomi felice non sono egoista. Perchè la mia felicità la dono anche a qualcun altro.
    Si che sei egoista, diciamo che il tuo egoismo si rivolge anche alle altre persone, ma sei sempre egoista.
    Comunque sia son felice che ci sei arrivato da solo, mi hai risparmiato altro post.
    Infine se la tua felicità deriva dando sempre una mano a chiunque... bèh scelta di vita tua che non considivo assolutamente.
    Ma non perché io sono stronzo, figurati ai miei amici stretti che saranno 5 al massimo, al mio attuale amore ed ai miei familiari, se posso do anche il cuore non preoccuparti.
    Ma non sento per niente la necessità di aiutare persone che non conosco e che potrebbero speculare sopra ogni mio aiuto... guarda caso come mi è successo svariate volte in passato.
    Tutto qua se poi per te questo è l'egoismo che tu disprezzi classificandolo come il male... bèh... mi spiace che per te il giusto sia il male e l'eccesso di buonismo intriso anche alle volte di pura ipocrisia sia il bene.
    Per rispondere alla tua domanda che cos'è la felicità, ti dico sempre secondo la mia concezione, che non c'è una parola per definire questo stato d'animo, ma ci sono svariate situazione o cose che ti fanno essere felice o infelice.
    Possiamo passare ad una distinzione di giusto o sbagliato o di bene e male ok?
    Io ti chiedo levando dalle palle la morale e stronzate varie, non puoi dire che esse siano oggettive come in effetti non è una cosa oggettiva la felicità.
    Quindi possiamo dire che il bene è ciò che ci fa sentir felici ovvero; appagati, tranquilli, sereni, contenti, festosi ed ecc ecc...
    Il male è ciò che ci fa sentir tristi o male.
    L'uomo mira a ciò che lo rende più felice giusto?
    Penso che tu sia d'accordo o almeno lo spero.
    Tutto questo per dirti che sotto sotto il tuo aiutare gli altri è solo un modo per appagare la tua felicità, stop.
    Non vedo cosa ci sia di così celestiale nel tuo comportamento.

  9. #79
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
    Messaggi: 17,140
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    Quote Originariamente inviata da Cagliostro_86
    Quote Originariamente inviata da Er_DvD_BeSt

    so perfettamente dove vuoi arrivare, perciò ti anticiperò. so perfettamente che l'uomo comunque va alla ricerca della sua felicità in qualsiasi cosa faccia, anche le cose più assurde sono comunque spinte dalla ricerca della felicità. Ma la felicità cos'è? Bella domanda no?

    tornando alla tua domanda .. sì io lo faccio per sentirmi bene con me stesso, perchè il non farlo mi rende di pessimo umore. dunque lo faccio (se mi capita l'occasione). Peccato che rendendomi felice non sono egoista. Perchè la mia felicità la dono anche a qualcun altro.
    Si che sei egoista, diciamo che il tuo egoismo si rivolge anche alle altre persone, ma sei sempre egoista.
    Comunque sia son felice che ci sei arrivato da solo, mi hai risparmiato altro post.
    Infine se la tua felicità deriva dando sempre una mano a chiunque... bèh scelta di vita tua che non considivo assolutamente.
    Ma non perché io sono stronzo, figurati ai miei amici stretti che saranno 5 al massimo, al mio attuale amore ed ai miei familiari, se posso do anche il cuore non preoccuparti.
    Ma non sento per niente la necessità di aiutare persone che non conosco e che potrebbero speculare sopra ogni mio aiuto... guarda caso come mi è successo svariate volte in passato.
    Tutto qua se poi per te questo è l'egoismo che tu disprezzi classificandolo come il male... bèh... mi spiace che per te il giusto sia il male e l'eccesso di buonismo intriso anche alle volte di pura ipocrisia sia il bene.
    Per rispondere alla tua domanda che cos'è la felicità, ti dico sempre secondo la mia concezione, che non c'è una parola per definire questo stato d'animo, ma ci sono svariate situazione o cose che ti fanno essere felice o infelice.
    Possiamo passare ad una distinzione di giusto o sbagliato o di bene e male ok?
    Io ti chiedo levando dalle palle la morale e stronzate varie, non puoi dire che esse siano oggettive come in effetti non è una cosa oggettiva la felicità.
    Quindi possiamo dire che il bene è ciò che ci fa sentir felici ovvero; appagati, tranquilli, sereni, contenti, festosi ed ecc ecc...
    Il male è ciò che ci fa sentir tristi o male.
    L'uomo mira a ciò che lo rende più felice giusto?
    Penso che tu sia d'accordo o almeno lo spero.
    Tutto questo per dirti che sotto sotto il tuo aiutare gli altri è solo un modo per appagare la tua felicità, stop.
    Non vedo cosa ci sia di così celestiale nel tuo comportamento.
    Io non sono convinto che l'uomo ricerchi la felicità come obiettivo primario della sua vita.
    Riguardo al bene e al male, non li correlerei tanto con il sentirsi felici o meno quanto con il sentirsi quella che si definisce la propria coscienza più o meno a posto.
    Invece l'egoismo di fare del bene, per quanto logico come ragionamento e da me stesso preso in considerazione in alcune circostanze del mio passato, bisogna ammettere che è solo un sofisma per giustificare la nostra negligenza nel volersi occupare degli altri.

  10. #80
    Cagliostro_86
    Utente bannato

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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo

    Io non sono convinto che l'uomo ricerchi la felicità come obiettivo primario della sua vita.
    Riguardo al bene e al male, non li correlerei tanto con il sentirsi felici o meno quanto con il sentirsi quella che si definisce la propria coscienza più o meno a posto.
    Invece l'egoismo di fare del bene, per quanto logico come ragionamento e da me stesso preso in considerazione in alcune circostanze del mio passato, bisogna ammettere che è solo un sofisma per giustificare la nostra negligenza nel volersi occupare degli altri.
    Scusami tu forse miri a star male? Non penso che esistano tante persone che mirano a vivere una vita solo per star male, senza pensare minimamente alla propria felicità.
    Con il bene e male è una cosa vasta ho dovuto semplificarla per non uscire più di tanto dal tema, ma sicuramente non è un fatto di coscienza.
    L'ultima parte non l'ho capita scusami potresti rispiegarmela grazie.

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