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Ernesto Guevara

  1. #11
    Che
    FdT-dipendente
    Uomo 35 anni da Verona
    Iscrizione: 3/4/2006
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    Ovviamente non condivido ma apprezzo la tua risposta. Ci sono però inesattezze in ciò che dici. Allora Cuba "sotto il Che" ha raddoppiato se non triplicato laproduzione della farina e della canna da zucchero. In oltre il Che ha fatto molti viaggi all'estero, Russia, STATI UNITI, Algeria, Congo, Francia, Venezuela ed altri per ampliare i mercati cubani senza mai dipendere da essi. Il Che era a capo del campo di lavoro della cabana, non certo un campo di concentramento, dico solo una cosa a proposito affinchè tu possa pensarci: Amnesty Internazionale che non guarda certo con affetto Cuba, afferma che in quell'isola, escluso Guantanamo ovviamente, la tortura non si è mai praticata sotto "il regime" di Castro. Questa informazione l'ho trovata su siti non certo di sinistra; questa cosa me l'ha confermata Gianni Minà, sono in contatto con lui via mail da qualche tempo.Di certo non era il Che ad ordinare fucilazioni, forse a dare il via libera, sì questo sì; infatti lui si occupava della banca e dormiva 3 ore a notte per mesi quando era banchiere e di certo tempo per fare sentenze non ne aveva.Altri dati sulla Cuba odierna ci vengono nascosti dai media, ad esempio i 65000 medici cubani nel terzo mondo (gli USA nemmeno uno), non si parla di aiuti umanitari che Fidel ha offerto agli statunitensi dopo l'11 settembre (seconda lettera da Fidel A G.W.Bush), non si parla della laurea gratuita a Cuba, non si parla degli oltre 700000 laureati a cuba e dello 0 % di analfabeti (sotto Batista l'80% lo era). E Guevara? ha deciso lui l'apertura di alcune scuole, credeva nel lavoro volontario. Guevara soldato? 120 uomini 7 fucili e ribalta l'esercito statunitense...non mi sembra poi tanto male, in Congo ha fallito per le armi che avevano avuto e per gli indigeni che lanciavano i fucili come fossero lance. Guevare, inoltre, rallentava i processi per giustiziare i traditori: voleva infatti la certezza che lo fossero, tutto testimoniato da documenti ufficiali e non. Ora sono sicuro che voi troverete documenti che affermano il contrario ma, tutto ciò che ho detto, è frutto di testimonianze e di documenti.


  2. #12
    Overdose da FdT
    Uomo 40 anni
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    Infatti ho documenti che affermano il contrario è che ora non li ho sottomano devo rovistare Resta il fatto che io non lo vedo come un idolo, anzi. Comunque rispetto la tua idea.

  3. #13
    Che
    FdT-dipendente
    Uomo 35 anni da Verona
    Iscrizione: 3/4/2006
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    Se vuoi te li do io i documenti che affermano il contrario. Te li do tranquillamente perchè so essere falsi; ho amici che ogni anno vanno a cuba da un "amico" di Fidel, politico anche lui. Questi lo hanno incontrato più di una volta e Castro è molto autocritico, dice i propri errori senza problemi, è così trasperente che non nasconderebbe mai una cosa così (torture). Dovevo andarci pure io quest'anno ma date le condizioni di Fidel aspetterò il prossimo anno.

  4. #14
    Overdose da FdT
    Uomo 40 anni
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    Quote Originariamente inviata da Che
    Se vuoi te li do io i documenti che affermano il contrario. Te li do tranquillamente perchè so essere falsi; ho amici che ogni anno vanno a cuba da un "amico" di Fidel, politico anche lui. Questi lo hanno incontrato più di una volta e Castro è molto autocritico, dice i propri errori senza problemi, è così trasperente che non nasconderebbe mai una cosa così (torture). Dovevo andarci pure io quest'anno ma date le condizioni di Fidel aspetterò il prossimo anno.
    Ma è logico che in una dittatura dicano così. I dati vengono spesso falsati. Comunque se vuoi mandali pure via mp

  5. #15
    Che
    FdT-dipendente
    Uomo 35 anni da Verona
    Iscrizione: 3/4/2006
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    La si fa passare per dittatura, ma a Cuba vi sono regolari elezioni. Te li passerò perchè ora devo andare. A domani

  6. #16
    Can che dorme Wolverine
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    Anche hitler è stato eletto....anche in russia ci sono elezioni.....

  7. #17
    Matricola FdT
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    Quote Originariamente inviata da Che
    Se vuoi te li do io i documenti che affermano il contrario. Te li do tranquillamente perchè so essere falsi; ho amici che ogni anno vanno a cuba da un "amico" di Fidel, politico anche lui. Questi lo hanno incontrato più di una volta e Castro è molto autocritico, dice i propri errori senza problemi, è così trasperente che non nasconderebbe mai una cosa così (torture). Dovevo andarci pure io quest'anno ma date le condizioni di Fidel aspetterò il prossimo anno.
    io ho documenti del fatto che nessuno di voi ha documenti ne su questo ne su quello

  8. #18
    Che
    FdT-dipendente
    Uomo 35 anni da Verona
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    Sei una spia? per rispondere a darkness bastano i numeri; quanto è stato al potere Adolf? e Castro? Inoltre: il popolo, non quella parte che lo acclamava in piazza, voleva Hitler? Il popolo, invece, vuole Castro? certo, qualcuno che non lo vuole, naturalmente, c'è. E scusami, durante il nazismo c'erano le elezioni?. Lo ammetto, Hitler è stato molto bravo a promettere oro ai tedeschi ed a sfruttare la situazione di miseria che vi era in Germania, uscita da poco dalla Grande Guerra con debiti fortissimi in seguito al trattato di Versailles. Detto questo mi sono reso conto che ho saltato un punto preso in considerazione da Xfun, "penso in oltre sia troppo idolatrato". Allora, già idolatrare una persona è sbagliato, quindi toglierei il "troppo" davanti; se è idolatrato è perchè è infamato da certi che, non sto parlando di voi, non ammettono le sue doti di capo e di rivoluzionario (NB non parlo di ideologia giusta o sbagliata, ma di doti). Io non idolatro nessuno, lui stesso non voleva "...se muoio non piangete per me, fate ciò che facevo e continuerò a vivere in voi", lui stesso non voleva essere considerato un Dio "...quelli che mi considerano un Cristo sbagliano. Non sono ne un Cristo ne un icantropo, preferisco stendere il nemico al farmi inchiodare ad una croce...". Ultimamente si parla di manipolazione della sua effige, mi riferisco alla famosa foto di Korda. Ebbene, se vedo un tale con una maglietta con il suo viso e magari con scritto "hasta la victoria siempre" beh, lo abbraccerei. Mentre se vedo, come è capitato, la sua faccia sopra di una scarpa e con scritto "la scarpa rivoluzionaria" allora mi viene voglia d'incendiare il negozio (ovviamente in senso figurato). Io stesso stimerei il Duce, PER LE DOTI, se giunto al potere avesse dormito tre ore a notte, per studiare cosa è giusto e cosa, invece, è sbagliato; "...la forza di un uomo sta nell'affrontare la morte, se un politico scappa, qualunque siano le proprie idee, non sarà niente più che un politico..."; ecco, Mussolini stava scappando, Hitler si è suicidato, dopo aver ucciso la famiglia, Guevara invece ha affrontato la morte ed è diventato così un esempio di rarissima coerenza. Anche qualche camicia nera, lo ammetto, ha fatto la stessa cosa e per questo le rispetto, non di certo per i loro ideali.

  9. #19
    Overdose da FdT
    Donna
    Iscrizione: 24/2/2005
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    a cuba ci sono le REGOLARI elezioni e lo 0% di analfabeti, ora ci manca solo ke dici ke cuba ha il PIL più alto degli Stati Uniti e siamo a posto

  10. #20
    pietra miliare FDT.. maya
    Donna 40 anni da Piacenza
    Iscrizione: 29/9/2004
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    Quote Originariamente inviata da John Galliano
    perchè dovremmo parlare anche del duce? che senso ha? per par condicio? guarda io ti chiuderei il topic..
    concordo.

    del che posso dirti che il film è stato carino! Meglio che non esponga le mie idee...

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