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Siete di destra o di sinistra?

  1. #141
    ti confondo e ti piace Ligaro
    Uomo 39 anni da Torino
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    Quote Originariamente inviata da darkness_creature

    E' molto semplice, dottor filosofo...guardi l'America e l'Australia...e guardi Cuba o gli ex Paesi satelliti dell' URSS...e nn c'è bisogno di dire altro...
    Non conosco bene la situazione australiana.

    Riguardo agli Stati Uniti d'America
    è possibile individuare una polarizzazione crescente tra ricchi e poveri, dove i poveri sostanzialmente sono abbandonati a se stessi, sono stati dove impera un gretto bigottismo, dove la teoria dell'evoluzione è sconosciuta e/o svalutata in favore di creazionismi in varie salse, sono stati in cui un abitante su due assume psicofarmaci, dove il tasso di depressioni e suicidi è altissimo, sono stati con una percentuale di obesi preoccupante, sono stati guerrafondai e imperialisti, e chi più ne ha più ne metta...

    Per di più ti ho già detto MILLE VOLTE (e sto cominciando a rompermi le "scatoline") che il comunismo prefigurato a livello teorico non è stato realizzato...
    Il capitalismo funziona a pieno regime, invece.


  2. #142
    Can che dorme Wolverine
    Uomo 39 anni
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    Quote Originariamente inviata da filosofo

    Non conosco bene la situazione australiana.

    Riguardo agli Stati Uniti d'America
    è possibile individuare una polarizzazione crescente tra ricchi e poveri, dove i poveri sostanzialmente sono abbandonati a se stessi, sono stati dove impera un gretto bigottismo, dove la teoria dell'evoluzione è sconosciuta e/o svalutata in favore di creazionismi in varie salse, sono stati in cui un abitante su due assume psicofarmaci, dove il tasso di depressioni e suicidi è altissimo, sono stati con una percentuale di obesi preoccupante, sono stati guerrafondai e imperialisti, e chi più ne ha più ne metta...

    Per di più ti ho già detto MILLE VOLTE (e sto cominciando a rompermi le "scatoline") che il comunismo prefigurato a livello teorico non è stato realizzato...
    Il capitalismo funziona a pieno regime, invece.
    almeno nel capitalismo i ricchi ci sono...e nn sono solo i governanti come a Cuba e in Russia...o neghi che sia così da quelle parti? C'è iniziativa privata, spinta a migliorare e migliorarsi...nel comunismo cosa c'è?
    Appiattimento, livellamento...chi più chi meno è sempre stato così.
    Ovvio che l'America nn sia affatto perfetta...ma è il male minore, anzi, è anche meglio del male minore, così come l'Australia, che ho sempre visto come un'America un po' meno spinta e un po' più pulita.
    Lo sai qual è una delle principali mete per chi cerca fortuna? Sparane una...credi che sia la tua amata Russia? Cuba? No, mio caro...è l'Australia, e l' America è se nn sbaglio al quinto posto...dimenticavo...la Russia e Cuba sono fuori classifica...

  3. #143
    Vivo su FdT
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    Quote Originariamente inviata da darkness_creature
    E' già un passo avanti...il comunismo nn ha portato neanche un benessere apparente...

    Quindi secondo te il modello americano o australiano è peggiore di quello russo o cubano...interessante....opinione legittima ma che sinceramente nn condivido neanche in minuscola parte.

    Glielo spieghi tu a quelli che vivono a Cuba, in Russia, o che vivevano in Cecoslovacchia e Polonia?

    E glielo spieghi tu ad americani, australiani e nord europei che hanno solo un benessere apparente?
    Ma uffi io non ho detto w la dittatura cubana! Anzi io le dittature le schifo...TUTTE.
    Semplicemente il capitalismo non m sembra tutta sta bellezza.

    Spiegalo tu a tutte le persone che muoiono per il capitalismo che è giusto così...spiegaglielo che è perfettamente normale che una parte della popolazione mondiale viva nello spreco, e un altra stragrande parte invece sia nella povertà più totale.
    Perchè il capitalismo ha degli effetti...certo è comodo fare finta che non c siano, è comodo dire che s sta bene quando in tutto il mondo c sn persone che muiono perchè il capitalismo prevede lo sfruttamento.

  4. #144
    Overdose da FdT
    Donna
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    Quote Originariamente inviata da filosofo

    Non conosco bene la situazione australiana.

    Riguardo agli Stati Uniti d'America
    è possibile individuare una polarizzazione crescente tra ricchi e poveri, dove i poveri sostanzialmente sono abbandonati a se stessi, sono stati dove impera un gretto bigottismo, dove la teoria dell'evoluzione è sconosciuta e/o svalutata in favore di creazionismi in varie salse, sono stati in cui un abitante su due assume psicofarmaci, dove il tasso di depressioni e suicidi è altissimo, sono stati con una percentuale di obesi preoccupante, sono stati guerrafondai e imperialisti, e chi più ne ha più ne metta...

    Per di più ti ho già detto MILLE VOLTE (e sto cominciando a rompermi le "scatoline") che il comunismo prefigurato a livello teorico non è stato realizzato...
    Il capitalismo funziona a pieno regime, invece.
    Hai perfettamente ragione (anche se comunque il creazionismo e il bigottismo col capitalismo non centra niente), ma il fatto è che il capitalismo come hai detto tu esiste e funziona a pieno regime, il comunismo a livello teorico non è mai stato applicato... ed un motivo c'è, è inapplicabile.
    Io penso che tra un qualcosa di applicabile ed un'altra inapplicabile, sia meglio quella applicabile.

  5. #145
    Overdose da FdT
    Donna
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    Quote Originariamente inviata da 666polly

    Ma uffi io non ho detto w la dittatura cubana! Anzi io le dittature le schifo...TUTTE.
    Semplicemente il capitalismo non m sembra tutta sta bellezza.

    Spiegalo tu a tutte le persone che muoiono per il capitalismo che è giusto così...spiegaglielo che è perfettamente normale che una parte della popolazione mondiale viva nello spreco, e un altra stragrande parte invece sia nella povertà più totale.
    Perchè il capitalismo ha degli effetti...certo è comodo fare finta che non c siano, è comodo dire che s sta bene quando in tutto il mondo c sn persone che muiono perchè il capitalismo prevede lo sfruttamento.
    tu hai il pc acceso e stai rubando energia ai più poveri, ma certo è comodo fare gli ipocriti, vivere nell'agiatezza dell'occidente e criticare la gente che perlomeno ha le palle di ammettere che lo sfruttamento gli fa comodo..

  6. #146
    Can che dorme Wolverine
    Uomo 39 anni
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    Quote Originariamente inviata da 666polly

    Ma uffi io non ho detto w la dittatura cubana! Anzi io le dittature le schifo...TUTTE.
    Semplicemente il capitalismo non m sembra tutta sta bellezza.

    Spiegalo tu a tutte le persone che muoiono per il capitalismo che è giusto così...spiegaglielo che è perfettamente normale che una parte della popolazione mondiale viva nello spreco, e un altra stragrande parte invece sia nella povertà più totale.
    Perchè il capitalismo ha degli effetti...certo è comodo fare finta che non c siano, è comodo dire che s sta bene quando in tutto il mondo c sn persone che muiono perchè il capitalismo prevede lo sfruttamento.
    Spiegaglielo tu a quelli che sono morti per il "socialismo reale"...se riuscirai a contarli...almeno nel capitalismo puoi dire che c'è un dualismo fra ricchi e poveri...nel comunismo nn c'è questo problema...il popolo è praticamente tutto povero...e i governanti invece no...
    il fatto è che il capitalismo parte da idee secondo me sacrosante, come l'iniziativa privata, la spinta a migliorare la propria vita, la competitività e la concorrenza...anche senza arrivare per forza "in alto"...ma se vuoi cercare di arrivare in alto, accidenti, devi poterlo fare! e col comunismo nn puoi farlo...perchè devono essere tutti uguali...che lo vogliate o no...tutti al servizio di tutti...che lo vogliano o no...sempre condividere a tutti i costi...non avere niente di proprio...personalmente lo trovo inaccettabile, è solo una mia opinione cmq. Ovvio che il capitalismo è migliorabile, ma nn è da rifare da capo...il comunismo è morto come idea prima ancora che come persone e dittature...l'uomo è istintivamente portato al liberalismo...non riuscirai mai a convincerlo con le buone ad essere DAVVERO un comunista...

  7. #147
    Matricola FdT
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    cuore anarchico, mente comunista

  8. #148
    ti confondo e ti piace Ligaro
    Uomo 39 anni da Torino
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    Quote Originariamente inviata da darkness_creature

    almeno nel capitalismo i ricchi ci sono...e nn sono solo i governanti come a Cuba e in Russia...o neghi che sia così da quelle parti? C'è iniziativa privata, spinta a migliorare e migliorarsi...nel comunismo cosa c'è?
    Appiattimento, livellamento...chi più chi meno è sempre stato così.
    Ovvio che l'America nn sia affatto perfetta...ma è il male minore, anzi, è anche meglio del male minore, così come l'Australia, che ho sempre visto come un'America un po' meno spinta e un po' più pulita.
    Lo sai qual è una delle principali mete per chi cerca fortuna? Sparane una...credi che sia la tua amata Russia? Cuba? No, mio caro...è l'Australia, e l' America è se nn sbaglio al quinto posto...dimenticavo...la Russia e Cuba sono fuori classifica...
    Quando mai ho parlato positivamente di Russia e Cuba?
    Non ne ho mai parlato positivamente, porca miseria!
    Si può sapere perché hai sto vizio del cavolo di mettere in bocca agli altri utenti delle corbellerie che frullano esclusivamente nella tua testa?
    E soprattutto continui a parlare di comunismo senza sapere una mazza su cosa dovrebbe essere, senza conoscere gli scritti di Marx… Scrivi un sacco di falsità!
    Studia invece di ripetere le solite 3 o 4 cavolate in croce!!!

    Io mi rifiuto di continuare a dibattere con te, ricomincerò quando imparerai a non distorcere il pensiero altrui e a documentarti su ciò che dici… Io non conosco la situazione australiana e correttamente ho preferito tacere, tu dovresti seguire il buon esempio.

  9. #149
    ti confondo e ti piace Ligaro
    Uomo 39 anni da Torino
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    Quote Originariamente inviata da John Galliano

    Hai perfettamente ragione (anche se comunque il creazionismo e il bigottismo col capitalismo non centra niente), ma il fatto è che il capitalismo come hai detto tu esiste e funziona a pieno regime, il comunismo a livello teorico non è mai stato applicato... ed un motivo c'è, è inapplicabile.
    Io penso che tra un qualcosa di applicabile ed un'altra inapplicabile, sia meglio quella applicabile.
    A) Il capitalismo si è diffuso a partire da un’area e un’epoca contrassegnata dall’affermarsi del protestantesimo, in particolare il calvinismo.
    Il protestante vuole sapere se si salverà o no. Come fa?
    Dicono le Scritture che Dio benedice chi ha deciso di salvare. Come si riconosce questo fatto?
    Max Weber (Erfurt 1864 – Monaco 1920) ha trovato nei primi movimenti protestanti l’idea che la benedizione di Dio si esprime tramite il successo nella vita, e il successo nella vita è espresso a sua volta dal successo negli affari.
    Nella prospettiva calvinista quindi l’uomo per essere sicuro di salvarsi deve avere successo nella vita, per avere successo nella vita deve avere successo economico, e quindi è stimolato a produrre sempre di più.
    Weber sosteneva che questa stretta influenza tra il capitalismo e la religione portava a quello che lui chiamò “ascetismo intramondano”, ovvero una rinuncia al superfluo esperitò però “nel mondo”, e più precisamente nelle attività economiche.
    Le influenze di questa impostazione le ritroviamo tuttora: come scrissi in una lettera al quotidiano Liberazione a proposito della precarietà, secondo la World Value Survey, un autorevole sondaggio condotto in una quarantina di Paesi, emerge che il 60% degli americani ritiene che la povertà sia dovuta alla pigrizia, mentre solo il 26% degli europei condivide tale assunto. Al contrario il 60% degli europei reputa che i poveri siano intrappolati dal sistema e non possano farcela da soli, contro il 30% degli americani che la pensa allo stesso modo.
    Questo è dovuto soprattutto alla sostanziale impermeabilità che gli USA hanno opposto al marxismo, che invece in Europa ha dilagato.
    Negli Stati Uniti capitalismo e spirito religioso continuano a procedere sullo stesso binario.

    B) che il comunismo non sia applicabile in assoluto è tutto da dimostrare, tuttavia dagli scritti marxiani è possibile estrapolare una sequela di principi che vale la pena di prendere in considerazione.

  10. #150
    Can che dorme Wolverine
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    Quote Originariamente inviata da filosofo

    Quando mai ho parlato positivamente di Russia e Cuba?
    Non ne ho mai parlato positivamente, porca miseria!
    Si può sapere perché hai sto vizio del cavolo di mettere in bocca agli altri utenti delle corbellerie che frullano esclusivamente nella tua testa?
    E soprattutto continui a parlare di comunismo senza sapere una mazza su cosa dovrebbe essere, senza conoscere gli scritti di Marx… Scrivi un sacco di falsità!
    Studia invece di ripetere le solite 3 o 4 cavolate in croce!!!

    Io mi rifiuto di continuare a dibattere con te, ricomincerò quando imparerai a non distorcere il pensiero altrui e a documentarti su ciò che dici… Io non conosco la situazione australiana e correttamente ho preferito tacere, tu dovresti seguire il buon esempio.
    Cos'altro c'è bisogno di sapere su un'ideologia che ha fatto 96 milioni di morti nella sua storia?...
    E poi il fatto che tu nn condivida le mie idee nn ti autorizza a dire che sono cavolate...considerando che io nn l'ho fatto con te, PRETENDO che tu nn lo faccia con me, mi sono spiegato? Sicuro? Meglio...
    Io mi baso su ciò che vedo...non ho bisogno di leggere lo scritto di un utopista le cui convinzioni in molte parti, detto anche da te, nn stanno nè in cielo nè in terra. Io vedo gli effetti che la tua ideologia ha avuto, vedo l'arretratezza economica di qualunque Paese abbia applicato almeno in parte i principi di Marx e di tutti quelli come lui, ho visto l'irregimentazione che avveniva e che in molte parti avviene ancora oggi nelle scuole e nei posti di lavoro, su direttiva di Gramsci. Questo vedo, ed è molto più concreto del tuo libro...vedo il blocco dell'iniziativa privata, la condivisione forzata, tutte le cose come questa, che bloccano il mondo, perchè bloccano le menti. Questo ho visto...altro che "Il Capitale"...confrontatevi con la realtà per un attimo invece di pontificare! Le mie fonti...sono tutti i Paesi che NON hanno mai applicato o nn applicano oggi il "socialismo reale"...e stanno molto meglio, maledizione! Queste sono le mie fonti! E valgono tanto quanto le tue, mi hai capito?

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