Berlusconi condannato a 4 anni dalla Cassazione!

[Holly]

Sempre più convinta che non ci libereremo mai del fantasma B.
E con fantasma non intendo lui come persone, ma lui come idea, come modo di vivere la politica, etc..
Continua a comandare lui il governo e raggira gli italiani come vuole!

Ma perché lui rappresenta proprio un tipo di mentalità comune in Italia, ed è inutile cercare di negarlo. Berlusconi è quel che si merita l'Italia dei disonesti, degli evasori, del "così è più facile", del "ma che sarà mai". E purtroppo queste persone rappresentano la maggior parte degli italiani. È inutile prendersela con il governoladro se poi bisogna cercare un cittadinosanto con il lanternino.

[Folletta]

Ma perché lui rappresenta proprio un tipo di mentalità comune in Italia, ed è inutile cercare di negarlo. Berlusconi è quel che si merita l'Italia dei disonesti, degli evasori, del "così è più facile", del "ma che sarà mai". E purtroppo queste persone rappresentano la maggior parte degli italiani. È inutile prendersela con il governoladro se poi bisogna cercare un cittadinosanto con il lanternino.

Sempre detto che l'Italia ha i politici che si merita!

[Wolverine]

Ma perché lui rappresenta proprio un tipo di mentalità comune in Italia, ed è inutile cercare di negarlo. Berlusconi è quel che si merita l'Italia dei disonesti, degli evasori, del "così è più facile", del "ma che sarà mai". E purtroppo queste persone rappresentano la maggior parte degli italiani. È inutile prendersela con il governoladro se poi bisogna cercare un cittadinosanto con il lanternino.

Il cittadino si è dovuto adeguare ad uno Stato che fin dall'Unità d'Italia è sempre stato farraginoso e teso a fregare più che a tutelare, salvo troppe poche eccezioni. Se per metter su uno sputo di attività commerciale devi stare a penare e a farti assistere da una batteria di commercialisti e vieni spogliato di tasse, mi spieghi secondo quale criterio non dovresti cercare agevolazioni, considerato anche come poi i soldi che lo Stato ti RUBA (perchè è un FURTO, non c'è altra definizione) vengono usati soltanto per ingrassare la suddetta macchina statale?

Ed evitate stronzate del tipo "Sei populista!!!!", perchè sapete benissimo che purtroppo è la realtà. Una realtà dal quale il cittadino deve difendersi, per poter vivere una vita dignitosa e farla vivere anche a suoi eventuali familiari. Se questo comporta aggirare delle regole ingiuste e una burocrazia "elefantiaca", sinceramente non ci vedo nulla di male.

[Holly]

Il cittadino si è dovuto adeguare ad uno Stato che fin dall'Unità d'Italia è sempre stato farraginoso e teso a fregare più che a tutelare, salvo troppe poche eccezioni. Se per metter su uno sputo di attività commerciale devi stare a penare e a farti assistere da una batteria di commercialisti e vieni spogliato di tasse, mi spieghi secondo quale criterio non dovresti cercare agevolazioni, considerato anche come poi i soldi che lo Stato ti RUBA (perchè è un FURTO, non c'è altra definizione) vengono usati soltanto per ingrassare la suddetta macchina statale?

Ed evitate stronzate del tipo "Sei populista!!!!", perchè sapete benissimo che purtroppo è la realtà. Una realtà dal quale il cittadino deve difendersi, per poter vivere una vita dignitosa e farla vivere anche a suoi eventuali familiari. Se questo comporta aggirare delle regole ingiuste e una burocrazia "elefantiaca", sinceramente non ci vedo nulla di male.

Dài, non giustifichiamoci. È una verità storica dire che l'unità d'Italia è stata fatta quando l'unità era semplicemente culturale e geografica. Ed è anche vero che l'unità linguistica, sociale, economica è stata fatta in itinere. Ma ormai siamo uniti da 150 anni. Siamo una repubblica da quasi 70. Potrei capire l'esempio di una dittatura: è un tizio solo, scelto e piazzato lì, e allora il dissenso è normale e giustificato. Quando invece ci intestardiamo (anzi, si intestardiscono, mi cascassero le mani prima che io voti quel porco) a scegliere un mafioso, non esiste più giustificazione. Non esiste una distinzione stato/cittadino perché i cittadini sono lo stato. Non si tratta di gente venuta da fuori che ci ha governato rubando. Si tratta di cittadini comuni che sono andati lì a fare i loro interessi. Questo non li rende troppo diversi da chi, magari, senza farsi eleggere, evade le tasse per cazzi suoi. Certo, si tratta di un'aggravante, ma non li metterei su due piani troppo diversi.

Non si tratta di aggirare la burocrazia elefantiaca o regole ingiuste.
Te la metto sull'esempio pratico del diritto allo studio. Dal momento che siamo con le pezze al culo, i fondi sono stati quasi del tutto tagliati. E allora il figlio di medico che si fa mettere nello stato di famiglia del nonno nullatenente, scavalcando nella graduatoria per le borse di studio il figlio di un operaio che dichiara tutto, è giustificato dal fatto che è colpa dello stato che chiede, che so, l'IMU al padre? No. Per me non ha giustificazione. È un ladro che ha preso soldi che, di diritto, sarebbero spettati al figlio di operaio.

[Wolverine]

È indubbiamente vero che ci sono anche furberie "gratuite", questo è innegabile, ti do ragione Diciamo che non è giusto nè ignorare il tipo di discorso su cui pongo l'accento io, nè le suddette furberie che evidenzi tu

[Holly]

È indubbiamente vero che ci sono anche furberie "gratuite", questo è innegabile, ti do ragione Diciamo che non è giusto nè ignorare il tipo di discorso su cui pongo l'accento io, nè le suddette furberie che evidenzi tu

Però purtroppo le furberie gratuite ormai fanno parte della mentalità generale... negli anni, per farti sempre lo stesso esempio, ho visto troppi ragazzi vestiti di marca da capo a piedi, figli di imprenditori/medici/ricchi di vario tipo, che pagavano 500 euro in singola, prendere magari 4000 euro di borsa di studio... e purtroppo questa cosa avviene un po' ovunque.

[Folletta]

Sono d'accordo con Holly.. Io non ho nulla -o quasi- da ridere al muratore di turno che nel weekend fa lavoretti senza pagare le tasse e si incassa il compenso a nero.. Ma c'è una grossa differenza tra lui e il figlio di medico citato da Holly.
Che poi rimanendo sempre sullo stesso discorso, c'è anche un grosso problema nell'attuale dichiarazione dei redditi. Io ne so poco a riguardo e nonostante mi impegni a capire come funzioni, ho scarsi risultati.. Ma comunque c'è qualcosa che non quadra perchè una persona di mia conoscenza che conduce una vita decisamente migliore della mia, solo perchè i genitori sono divorziati, lei ha un reddito inferiore al mio. Lei prende molto di più di quanto prendo io per la borsa di studio. Perchè?!
Quindi ci sono persone e persone, ma in generale la gente pensa alle sue tasche e basta, non capendo che se evadi lì in qualche modo te li faranno pagare dall'altra parte..

[Holly]

Decadenza, difesa Berlusconi deposita in giunta ricorso alla Corte di Strasburgo - Repubblica.it

La corte europea per i diritti dell'uomo?

Ma cazzo, stiamo scadendo nel ridicolo (non che prima non fossimo ridicoli, ma ora è troppo)

[Folletta]

Decadenza, difesa Berlusconi deposita in giunta ricorso alla Corte di Strasburgo - Repubblica.it

La corte europea per i diritti dell'uomo?

Ma cazzo, stiamo scadendo nel ridicolo (non che prima non fossimo ridicoli, ma ora è troppo)

Non ci sono neanche parole..

[Winston Wolf]

Decadenza, difesa Berlusconi deposita in giunta ricorso alla Corte di Strasburgo - Repubblica.it

La corte europea per i diritti dell'uomo?

Ma cazzo, stiamo scadendo nel ridicolo (non che prima non fossimo ridicoli, ma ora è troppo)

sarei molto curioso di sapere cosa loro pensano di questa storia,perchè io credo di sognare in questa ultima settimana,voglio che qualcuno mi risvegli dalla reatà e dalla giustizia.