Due romeni salvano ragazza da stupro

[Wolverine]

il fatto che finora non ci siano stati episodi (il che non è verificabile) ti permette di contraddire ciò di cui al post precedente?
se si spiegami come

Sì ma FORSE, e dico FORSE, un po' delle vostre praticamente certezze dovrebbe pur scricchiolare di fronte a quest'evidenza.....e se ci fossero stati ne avrebbero senza dubbio parlato dato lo scalpore che avrebbe suscitato....

Si tratta di gruppi in quantità inferiore a quelli che potrebbero esserci in tutta Italia.
Se su 50 persone probabilmente non ci saranno esagitati, su 500 è molto più probabile che ce ne siano.
Senza contare che quei gruppi non nascono da un boom mediatico sull'odio razziale quale quello che si sta spandendo ad oggi.

Quindi tu dai per scontato che nascerebbero per "odio razziale" e non per smania di sicurezza.....la tua sfera di cristallo è veramente precisa nei minimi dettagli, eh.....ti ha detto persino che i corsi di selezione non verranno fatti o verranno fatti male poi magari me la presti? Così provo se funziona anche per il SuperEnalotto, va.

[Dovahkiin]

Sì ma FORSE, e dico FORSE, un po' delle vostre praticamente certezze dovrebbe pur scricchiolare di fronte a quest'evidenza.....e se ci fossero stati ne avrebbero senza dubbio parlato dato lo scalpore che avrebbe suscitato....



Quindi tu dai per scontato che nascerebbero per "odio razziale" e non per smania di sicurezza.....la tua sfera di cristallo è veramente precisa nei minimi dettagli, eh.....ti ha detto persino che i corsi di selezione non verranno fatti o verranno fatti male poi magari me la presti? Così provo se funziona anche per il SuperEnalotto, va.

Leggi l'edit al mio messaggio.

Hai detto bene... smania.
Rifletti sul significato di questa parola.

[Tyler Durden]

Sì ma FORSE, e dico FORSE, un po' delle vostre praticamente certezze dovrebbe pur scricchiolare di fronte a quest'evidenza.....e se ci fossero stati ne avrebbero senza dubbio parlato dato lo scalpore che avrebbe suscitato....

ok neghi la presenza di persone di quel tipo..
è l'unica spiegazione.. poichè non ammetti questa possibilità..
certo come la metti tu le nostre idee scricchiolano eccome..

Quindi tu dai per scontato che nascerebbero per "odio razziale" e non per smania di sicurezza.....la tua sfera di cristallo è veramente precisa nei minimi dettagli, eh.....ti ha detto persino che i corsi di selezione non verranno fatti o verranno fatti male

la motivazione non fa differenza..

[Tyler Durden]

e poi scalpore..
ronda in periferia a roma di notte.. picchiano un tizio qualsiasi.. il tizio non denuncia nessuno..
CHI lo viene a sapere??..
lo fanno sicuramente anche ora.. con la differenza che facendo parte della ronda si sentirebbero legittimati a farlo e sarebbero sicuramente un punto avanti in sede di un eventuale giudizio

[Jo Constantine]

No, il fatto che siano istituzionalizzate gli conferisce la fiducia dell'opinione pubblica, ovvero la possibilità di avere più forza sulla parola di uno di quelli che menano. Se chiami le forze dell'ordine dicendo di aver bloccato un criminale in flagrante, sta sicuro che non ti becchi nessuna denuncia di calunnia

Se tu hai il SOSPETTO che la persona sia un criminale e poi si va a scoprire che non è così, tu cittadino normale la denuncia di calunnia te la becchi eccome.

Sì certo, lo spirito è lo stesso

ahahahahah...spiega....

Rafforzare le forze dell'ordine comporta:
-Maggior disponibilità di uomini;
-Aumento delle pattuglie e della sorveglianza delle strade;
-Maggior tempestività;
-Minor probabilità di fuga dei malviventi.

-maggior visibilità della pula, quindi i criminali bazzicheranno altre zone o saranno più cauti, ma di certo non si fermano.
-uguale
-il numero di uomini e la tempestività non sono direttamente proporzionali...serve qualcuno che mette al corrente la pula
-Esatto...ma una volta che il crimine è stato fatto...ed è questo da evitare.

Scusami se è poco. Senza contare che la crisi non è sul BECCARLI, ma sul TENERLI DENTRO. Peccato che il popolo addormentato dalle immagini (e QUI c'è il riferimento ad Arancia meccanica) pensi quel che gli voglion far pensare... E non che serve un totale rinnovio del sistema giudiziario e delle forze dell'ordine...

Il rinnovo del sistema giudiziario quì non c'entra. Quì si tratta di tutto ciò che ha a che fare prima del giudizio. Il potenziamento delle forze dell'ordine non c'azzecca niente li.

Peccato che il popolo addormentato dalle immagini (e QUI c'è il riferimento ad Arancia meccanica) pensi quel che gli voglion far pensare...

Questa me la devi spiegare...L'esempio di Arancia meccanica lo sta dando chi contesta queste ronde...Non i media o chiunque altro...

in senso che non si dice ronde=picchiatori ma non si deve escludere che una persona qualsiasi (che può accedere alla ronda) possa essere un esagitato

Ma è un dubbio comprensibilissimo...Appunto questa iniziativa deve essere gestita come cristo comanda. Però tra avere il dubbio e dare per certo che questi vanno in giro a menare c'è una bella differenza.

[Wolverine]

Leggi l'edit al mio messaggio.

Hai detto bene... smania.
Rifletti sul significato di questa parola.

E chi ha detto che la smania deve ripercuotersi sugli innocenti e non sui criminali? Ok, per te non sarebbe giusto manco sui criminali, e questa è una divisione insanabile, ma rimane il fatto che tu dai già per scontato che la grande maggioranza lo userà come valvola di sfogo......sempre per la sfera di cristallo di cui sopra.....

ok neghi la presenza di persone di quel tipo..
è l'unica spiegazione.. poichè non ammetti questa possibilità..
certo come la metti tu le nostre idee scricchiolano eccome..

la motivazione non fa differenza..

Chi ha parlato di NEGARE COMPLETAMENTE? Ma fra il negare e dare per scontato, come fate voi, che INTERE COORTI di sti tizi qua si spargeranno per le strade come locuste, ci passa un abisso.....

e poi scalpore..
ronda in periferia a roma di notte.. picchiano un tizio qualsiasi.. il tizio non denuncia nessuno..
CHI lo viene a sapere??..
lo fanno sicuramente anche ora.. con la differenza che facendo parte della ronda si sentirebbero legittimati a farlo e sarebbero sicuramente un punto avanti in sede di un eventuale giudizio

Drk ti ha prestato la sua sfera, eh?

[Wolverine]

Ma è un dubbio comprensibilissimo...Appunto questa iniziativa deve essere gestita come cristo comanda. Però tra avere il dubbio e dare per certo che questi vanno in giro a menare c'è una bella differenza.

Ecco, anche parte del mio pensiero è condensata in queste poche semplici parole.....

[Dovahkiin]

Se tu hai il SOSPETTO che la persona sia un criminale e poi si va a scoprire che non è così, tu cittadino normale la denuncia di calunnia te la becchi eccome.

ahahahahah...spiega....
-maggior visibilità della pula, quindi i criminali bazzicheranno altre zone o saranno più cauti, ma di certo non si fermano.
-uguale
-il numero di uomini e la tempestività non sono direttamente proporzionali...serve qualcuno che mette al corrente la pula
-Esatto...ma una volta che il crimine è stato fatto...ed è questo da evitare.

Il rinnovo del sistema giudiziario quì non c'entra. Quì si tratta di tutto ciò che ha a che fare prima del giudizio. Il potenziamento delle forze dell'ordine non c'azzecca niente li.

Questa me la devi spiegare...L'esempio di Arancia meccanica lo sta dando chi contesta queste ronde...Non i media o chiunque altro...

Ma scusami, col SOSPETTO anche le ronde non faranno niente, no?
O stai negando tale ipostesi dicendo che potranno intervenire liberamente anche solo sospettando di chiunque?
No, perchè mi staresti dando ragione

E a tutti i tuoi punti... Basta mettere pattuglie e uomini in borghese
E poi come saranno visibili i poliziotti lo saranno anche le ronde vista la pettorina, no?
Altrimenti, se così non fosse... Chiunque potrebbe girare atteggiandosi come ronda! E mi daresti ragione di nuovo... Cosa che tu non credo stia tentando di fare

Proprio non ti capisco!
Il problema è il sistema giudiziario che li lascia liberi dopo il crimine e le forze dell'ordine che non intervengono durante il crimine (anche perchè intervenire PRIMA, come sostieni tu, è impossibile; non si può punire l'intenzione, caro mio ) quindi basterebbe migliorare e potenziare forze dell'ordine e rinnovare il sistema giudiziario.

Per l'esempio di Arancia meccanica mi rifacevo alla cura Ludovico, e per quanto riguarda la differenza tra i City's Angels e le ronde che saranno... Leggi qualche post sopra...

[Tyler Durden]

E chi ha detto che la smania deve ripercuotersi sugli innocenti e non sui criminali? Ok, per te non sarebbe giusto manco sui criminali, e questa è una divisione insanabile, ma rimane il fatto che tu dai già per scontato che la grande maggioranza lo userà come valvola di sfogo......sempre per la sfera di cristallo di cui sopra.....

e vorrei vedere!!!

non per lui.. ne per me.. per lo stato italiano!!
lo capisci che non puoi giocare al Dredd?..

Chi ha parlato di NEGARE COMPLETAMENTE? Ma fra il negare e dare per scontato, come fate voi, che INTERE COORTI di sti tizi qua si spargeranno per le strade come locuste, ci passa un abisso.....

i numeri sono dalla nostra:
se ammetti che c'è gente di quel tipo
e ammetti che le ronde sono costituite da gente normale
devi ammettere che le possibilità ci sono eccome.. e non c'è nessuno a garantire il contrario

Drk ti ha prestato la sua sfera, eh?

si ma visto che non funzionava l'ho telefonato.. mi ha detto:
"getta via la sfera e usa la LOGICA"

[Dovahkiin]

E chi ha detto che la smania deve ripercuotersi sugli innocenti e non sui criminali? Ok, per te non sarebbe giusto manco sui criminali, e questa è una divisione insanabile, ma rimane il fatto che tu dai già per scontato che la grande maggioranza lo userà come valvola di sfogo......sempre per la sfera di cristallo di cui sopra.....

E chi ti ha detto che sia così facile distinguere innocenti da criminali?
Anche perchè se si deve giudicare ISTANTANEAMENTE (cosa che dovranno fare le ronde) chi è un criminale e chi no...
Sai com'è... si può esser presi dai pregiudizi e cose del genere... Ma no, è la mia sfera di cristallo