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Si può ancora usare la parola "famiglia"?

  1. #11
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
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    Quote Originariamente inviata da nuvolablu Visualizza il messaggio
    sinceramente credo sia tu quello che cerca di sviare il problema
    scusa ma ora una domanda la faccio io a te: ma per te cosa vuol dire "famiglia"??
    quindi avere una madre, 4 padri, 8 nonni, 12 fratelli...vuol dire famiglia??
    io li definirei "affetti", ammesso che poi lo siano davvero, ma ovviamente tu nn sarai d'accordo....

    Semplicemente secondo me la famiglia NON ESISTE.
    Non è un auspicio, anzi sotto certi aspetti mi può anche dispiacere, ma è una constatazione, una realtà.
    Quando ti dico 4 padri 8 nonni 16 cugini, è per fare una descrizione grottesca della cosa...
    Io non devo definire la famiglia, perché non è cosa tangibile.
    Sei tu che la auspichi e ci devi far capire che cosa si debba intendere. Però non collocandoci nel medioevo o a inizi del 1900, bensì coi piedi per terra, nella situazione attuale dove i bambini non hanno più un solo padre e una sola nadre, ma più spesso, nella migliore delle ipotesi, almeno du epadri e due madri...
    Quindi - prima di sostenere la famiglia, o qualunque altra cosa uno voglia sostenere, occorerebbe che costui (e non altri) faccia chiarezza su cosa spera che sia. Speranze realizzabili, non utopie, però...


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  3. #12
    Jazz_lover
    Ospite

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    "Una famiglia è costituita da un gruppo di persone che vivono insieme, oppure da più gruppi di persone aventi in comune la discendenza (dimostrata o stipulata) da uno stesso progenitore o progenitrice nel caso di famiglia matriarcale, da una unione legale o da una adozione. Tra i membri di una famiglia si individuano varie relazioni e gradi di parentela."

  4. #13
    Nuvolablu
    Donna 42 anni
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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo Visualizza il messaggio
    Semplicemente secondo me la famiglia NON ESISTE.
    Non è un auspicio, anzi sotto certi aspetti mi può anche dispiacere, ma è una constatazione, una realtà.
    Quando ti dico 4 padri 8 nonni 16 cugini, è per fare una descrizione grottesca della cosa...
    Io non devo definire la famiglia, perché non è cosa tangibile.
    Sei tu che la auspichi e ci devi far capire che cosa si debba intendere. Però non collocandoci nel medioevo o a inizi del 1900, bensì coi piedi per terra, nella situazione attuale dove i bambini non hanno più un solo padre e una sola nadre, ma più spesso, nella migliore delle ipotesi, almeno du epadri e due madri...
    Quindi - prima di sostenere la famiglia, o qualunque altra cosa uno voglia sostenere, occorerebbe che costui (e non altri) faccia chiarezza su cosa spera che sia. Speranze realizzabili, non utopie, però...


    la famiglia non è una cosa tangibile??
    scusa ma tu dove sei cresciuto? nella giungla??
    come definiresti quel santo uomo e quella santa donna con i quali hai condiviso lo stesso tetto per anni e anni??
    se questa nn è concretezza, non so cosa tu intendi per "cose tangibili"
    poi quello a cui stai cercando di appigliarti, cioè il fatto che al giorno d'oggi un bambino abbia 2 padri etc..., lo definisco "famiglia allargata", anche se cmq personalmente ritengo che di padre e madre ne esistano solo 1; poi io posso star bene cn il nuovo marito di mia madre per es, ma non vuol dire che è mio padre, la famiglia d'origine è UNA e SOLA.

  5. #14
    Can che dorme Wolverine
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    Quote Originariamente inviata da nuvolablu Visualizza il messaggio
    la famiglia non è una cosa tangibile??
    scusa ma tu dove sei cresciuto? nella giungla??
    come definiresti quel santo uomo e quella santa donna con i quali hai condiviso lo stesso tetto per anni e anni??
    se questa nn è concretezza, non so cosa tu intendi per "cose tangibili"
    poi quello a cui stai cercando di appigliarti, cioè il fatto che al giorno d'oggi un bambino abbia 2 padri etc..., lo definisco "famiglia allargata", anche se cmq personalmente ritengo che di padre e madre ne esistano solo 1; poi io posso star bene cn il nuovo marito di mia madre per es, ma non vuol dire che è mio padre, la famiglia d'origine è UNA e SOLA.
    Esattamente quello che volevo dire io.

    Se anche i tuoi, Abel(o i miei, o qualunque altro genitore) divorziassero e poi si risposassero con altra gente, la tua FAMIGLIA rimarrebbe sempre quella e quella soltanto

  6. #15
    Sempre più FdT
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    Quote Originariamente inviata da nuvolablu Visualizza il messaggio
    Vai a leggerti il Vangelo o qualche libro di religione e troverai risposta alle tue domande.
    Qui non si tratta di interpretare , il Papa dice cio' che la religione cristiana gli dice di dire, punto.
    Se poi nn sei d'accordo in quanto nn credi, è affar tuo ma nn dire che il papa dice sciocchezze o altro.
    Per me è il papa che in certi momenti dovrebbe andare a rileggersi il vangelo, voglio vedere dov'è che si parla male degli omosessuali o peggio ancora si dice che convivere senza essere una coppia sposata porterebbe alla guerra (o minaccerebbe la pace, è quasi lo stesso).
    Il Papa è il capo di una religione che conta molti milioni di fedeli, il suo ruolo non può limitarsi a "dire ciò che la religione gli dice di dire": in quanto vicario di Cristo in terra dovrebbe essere lui a guidare la chiesa in una direzione possibilmente compatibile con i tempi e la società, non esserne guidato. Impossibile negare che le parole del papa possano influenzare il pensiero di molte persone credenti.

  7. #16
    Mai più senza FdT lakeofire
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    Quote Originariamente inviata da UriGeller Visualizza il messaggio
    Per me è il papa che in certi momenti dovrebbe andare a rileggersi il vangelo, voglio vedere dov'è che si parla male degli omosessuali o peggio ancora si dice che convivere senza essere una coppia sposata porterebbe alla guerra (o minaccerebbe la pace, è quasi lo stesso).
    Il Papa è il capo di una religione che conta molti milioni di fedeli, il suo ruolo non può limitarsi a "dire ciò che la religione gli dice di dire": in quanto vicario di Cristo in terra dovrebbe essere lui a guidare la chiesa in una direzione possibilmente compatibile con i tempi e la società, non esserne guidato. Impossibile negare che le parole del papa possano influenzare il pensiero di molte persone credenti.
    Scusa, ma porca paletta, metti li 2 omossessuali e aspetta che fecondino... poi dimmi tu se è un'unione normale o se c'è qualcosa che va contro natura...

  8. #17
    Mai più senza FdT lakeofire
    Uomo 39 anni
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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo Visualizza il messaggio
    Semplicemente secondo me la famiglia NON ESISTE.
    Cioè la famiglia non esiste???? Un'unione tra uomo e donna, (unione che può essere anche solamente civile), che vivono assieme, procreano, si vogliono bene, condividono affetti e cose materiali..quella non è una famiglia


    Non so la tua tua situazione famigliare, i tuoi parenti, i tuoi amici, dove abiti ecc... ma fai discorsi che, anche se mi sforzo, continuano a sembrarmi insensati, cioè boh...

  9. #18
    Mai più senza FdT lakeofire
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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo Visualizza il messaggio
    A Manila ci sono 200.000 bambini che vivono prostituendosi ai turisti in cambio di 3 euro. Con 3 euro riescono ad assicurarsi riso e colla (che sniffano per non sentire la fame) per due giorni. Tradotto significa che si fanno sodomizzare circa 180 volte ogni anno, questo a proposito di famiglie omosessuali...
    Non tirar fuori i problemi della fame nel mondo per giustificare un'adozione omosessuale... per me non regge

  10. #19
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
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    Quote Originariamente inviata da nuvolablu Visualizza il messaggio
    la famiglia non è una cosa tangibile??
    scusa ma tu dove sei cresciuto? nella giungla??
    come definiresti quel santo uomo e quella santa donna con i quali hai condiviso lo stesso tetto per anni e anni??
    se questa nn è concretezza, non so cosa tu intendi per "cose tangibili"
    poi quello a cui stai cercando di appigliarti, cioè il fatto che al giorno d'oggi un bambino abbia 2 padri etc..., lo definisco "famiglia allargata", anche se cmq personalmente ritengo che di padre e madre ne esistano solo 1; poi io posso star bene cn il nuovo marito di mia madre per es, ma non vuol dire che è mio padre, la famiglia d'origine è UNA e SOLA.

    Quote Originariamente inviata da darkness creature Visualizza il messaggio
    Esattamente quello che volevo dire io.

    Se anche i tuoi, Abel(o i miei, o qualunque altro genitore) divorziassero e poi si risposassero con altra gente, la tua FAMIGLIA rimarrebbe sempre quella e quella soltanto

    Quote Originariamente inviata da lakeofire Visualizza il messaggio
    Cioè la famiglia non esiste???? Un'unione tra uomo e donna, (unione che può essere anche solamente civile), che vivono assieme, procreano, si vogliono bene, condividono affetti e cose materiali..quella non è una famiglia


    Non so la tua tua situazione famigliare, i tuoi parenti, i tuoi amici, dove abiti ecc... ma fai discorsi che, anche se mi sforzo, continuano a sembrarmi insensati, cioè boh...

    Vi ancorate a cose che non esistono più.
    La famiglia dove son cresciuto io ERA una famiglia, e lo era con tutti i suoi pro e anche i suoi contro, nel senso che se mia madre avesse vissuto il suo matrimonio con mio padre oggi, credo che avrebbe avuto tutte le carte in regola per sfancularlo e non una volta soltanto.
    La realtà è che questo OGGI non è più e non ci si può rifugiare nel passato, ed è quanto meno utopistico pensare di restaurarlo.
    Due persone che si amano, convivono, procreano, etc. come dice Likeofire si trovano in una condizione momentanea la quale, almeno statisticamente, non è destinata a durare se non qualche anno.
    Però i figli quando li procrei restano, per sempre!
    Quindi, quando io mi pongo il problema delle adozioni, me lo devo porre ad ampio raggio, perché anche il secondo e successivi uomini di mia madre, in un certo qual modo mi adottano, idem le seconda e terza moglie di mio padre senza togliere poi che, accade più frequentemente di quanto si creda, esiste l'eventualità che la moglie venga sostituita con un marito e viceversa...
    La famiglia che ha predicato il papa a capodanno presuppone l'indissolubilità del matrimonio, altrimenti è un discorso senza una base, che non sta in piedi.
    Per questo dico che la famiglia NON ESISTE. E trovare una nuova definizione di famiglia, cioé una condizione di vita stabile per loro, lo dico proprio per i bambini, che sono la sola vera ricchezza a cui servono delle fondazioni solide sulle quali crescere.
    Per questo chi vuole bene ai bambini deve pensare a loro e a "ideare" una condizione sostitutiva della vecchia famiglia come il clero la intende.
    In questa sede non sto proponendo soluzioni alternative, anche se le mie idee, per quanto confuse, le avrei; è innanzitutto importante sentire tutti questa necessità. Fin quando però ci sarà un papa (e quindi un miliardo di suoi seguaci) a frenare questo intento, si ritarderà nel trovare una soluzione a esso.

    Fermo restando che non è questo il problema che si poneva il 3d, ma quello, più grave seppur meno importante, di aver relegato gli omosessuali a distruttori della pace nel mondo.

  11. #20
    Nuvolablu
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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo Visualizza il messaggio
    Vi ancorate a cose che non esistono più.
    La famiglia dove son cresciuto io ERA una famiglia, e lo era con tutti i suoi pro e anche i suoi contro, nel senso che se mia madre avesse vissuto il suo matrimonio con mio padre oggi, credo che avrebbe avuto tutte le carte in regola per sfancularlo e non una volta soltanto.
    La realtà è che questo OGGI non è più e non ci si può rifugiare nel passato, ed è quanto meno utopistico pensare di restaurarlo.
    Due persone che si amano, convivono, procreano, etc. come dice Likeofire si trovano in una condizione momentanea la quale, almeno statisticamente, non è destinata a durare se non qualche anno.
    Però i figli quando li procrei restano, per sempre!
    Quindi, quando io mi pongo il problema delle adozioni, me lo devo porre ad ampio raggio, perché anche il secondo e successivi uomini di mia madre, in un certo qual modo mi adottano, idem le seconda e terza moglie di mio padre senza togliere poi che, accade più frequentemente di quanto si creda, esiste l'eventualità che la moglie venga sostituita con un marito e viceversa...
    La famiglia che ha predicato il papa a capodanno presuppone l'indissolubilità del matrimonio, altrimenti è un discorso senza una base, che non sta in piedi.
    Per questo dico che la famiglia NON ESISTE. E trovare una nuova definizione di famiglia, cioé una condizione di vita stabile per loro, lo dico proprio per i bambini, che sono la sola vera ricchezza a cui servono delle fondazioni solide sulle quali crescere.
    Per questo chi vuole bene ai bambini deve pensare a loro e a "ideare" una condizione sostitutiva della vecchia famiglia come il clero la intende.
    In questa sede non sto proponendo soluzioni alternative, anche se le mie idee, per quanto confuse, le avrei; è innanzitutto importante sentire tutti questa necessità. Fin quando però ci sarà un papa (e quindi un miliardo di suoi seguaci) a frenare questo intento, si ritarderà nel trovare una soluzione a esso.

    Fermo restando che non è questo il problema che si poneva il 3d, ma quello, più grave seppur meno importante, di aver relegato gli omosessuali a distruttori della pace nel mondo.

    Non credo tu possa fare un discorso cosi' assoluto e generalizzato
    Verissimo che i divorzi sono in aumento, ma da qui a dire che la famiglia non esiste piu' ne passa di acqua sotto i ponti
    Non ci si puo' appoggiare a pseudostatistiche alle quali poi si da una propria interpretazione
    Esistono ancora tante famiglie i cui matrimoni durano da una vita, forse sei tu che preferisci vedere SOLO l'altro lato della medaglia....

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