Champions League 17/18

[P S Y C H O]

Dico un mio pensiero sulla discussione in corso. Imho la Juve se domina a livello nazionale e non riesce a prevalere a livello europeo, nonostante i buoni risultati, un po' è dovuto anche a un certo provincialismo, a una miopia nazionale se mi passate il termine, che ben si spiega con le campagne acquisti-cessioni che ha fatto nel corso di questi ultimi anni.
Senza entrare in discorsi legati alle cifre, la Juve per incassare ha sempre venduto i suoi calciatori pregiati all'estero; invece per comprare s'è sempre guardata intorno dentro il confine nazionale.
Secondo me comprare Pjanic quando la Roma era pericolosamente seconda, o Higuain quando era il Napoli a farsi più pericoloso, io l'ho interpretato più come un'attenzione a non farsi insidiare il primato nazionale che non a diventare più forte per poter contrastare le corazzate europee. Poi è vero che son venute fuori due finali, sono il primo ad ammetterlo e a complimentarmi; però l'ho trovato più un merito di Allegri che non frutto di una superiorità conclamata rispetto ad altre squadre che pure erano rimaste più dietro nei turni di champions.
Cioè se tu alla fine dei giochi dai Vidal al Bayern e Pogba al Manchester e prendi Pjanic dalla Roma e Higuain dal Napoli, lo trovo un processo di rafforzamento nei confronti di Roma e Napoli (tralasciando il mio giudizio non esaltante su Pjanic) ma nel contempo un processo di indebolimento nei confronti di Bayern e MU...

[scazzula2]

Secondo me ve state a incarta' co' ' sta discussione!


Comunque noi stiamo messi meglio della Juve:
con un piccolo 3-0 passiamo il turno, alla Juve le ci vuole un 4-0 !!!

però se facciamo entrambi 4-1 voi andate solo ai supplementari... mentre noi passiamo

Dico un mio pensiero sulla discussione in corso. Imho la Juve se domina a livello nazionale e non riesce a prevalere a livello europeo, nonostante i buoni risultati, un po' è dovuto anche a un certo provincialismo, a una miopia nazionale se mi passate il termine, che ben si spiega con le campagne acquisti-cessioni che ha fatto nel corso di questi ultimi anni.
Senza entrare in discorsi legati alle cifre, la Juve per incassare ha sempre venduto i suoi calciatori pregiati all'estero; invece per comprare s'è sempre guardata intorno dentro il confine nazionale.
Secondo me comprare Pjanic quando la Roma era pericolosamente seconda, o Higuain quando era il Napoli a farsi più pericoloso, io l'ho interpretato più come un'attenzione a non farsi insidiare il primato nazionale che non a diventare più forte per poter contrastare le corazzate europee. Poi è vero che son venute fuori due finali, sono il primo ad ammetterlo e a complimentarmi; però l'ho trovato più un merito di Allegri che non frutto di una superiorità conclamata rispetto ad altre squadre che pure erano rimaste più dietro nei turni di champions.
Cioè se tu alla fine dei giochi dai Vidal al Bayern e Pogba al Manchester e prendi Pjanic dalla Roma e Higuain dal Napoli, lo trovo un processo di rafforzamento nei confronti di Roma e Napoli (tralasciando il mio giudizio non esaltante su Pjanic) ma nel contempo un processo di indebolimento nei confronti di Bayern e MU...

su questo ti dò in parte ragione

pjanic a 35 l'ho visto fin da subito (e lo tutt'ora non mi sono per niente ricreduto) un ottimo acquisto (per via delle cifre IMHO basse per un giocatore di questo tipo)... ma ad esempio l'acquisto di higuain io ai tempi mi auguravo che saltasse... e non fui affatto convinto di quel tipo di operazione... che appunto come dici tu più che rafforzare noi andando a prendere un giocatore "per vincere la champions" è stata utile nell'indebolire una concorrente per lo scudetto

(per carità higuain è fortissimo... ma non è un giocatore che si esalta nelle "grandi parite"... non lo è mai stato... e ormai a 30 anni e passa dubito che lo diventerà mai)

passando a pogba vendendolo ci siamo indeboliti a centrocampo... oggettivamente è un dato di fatto

però il discorso alla fine è sempre quello... una società come la juve non può permettersi di rifiutare 100 e passa mln per un giocatore preso pochi anni prima a 0

non siamo il psg il city o una delle 2 spagnole... la juve mantiene il bilancio in attivo grazie ai soldi della champions e a queste plusvalenze

se non avessimo ceduto pogba non avremmo potuto acquistare il centravanti da più di 30 gol a stagione che inseguivamo da diversi anni... magari si può discutere sul fatto che potevamo prendere qualcun'altro al posto di higuain... ma tenere pogba e prendere allo stesso tempo un pezzo da 90 era infattibile

inutile dire... la differenza con le altre big europee sta qui

Paris Saint Germain 311,3 M€; Barcellona e Manchester Utd 294,5 M€; Chelsea 279 M€; Manchester City 272,3 M€; Real Madrid 267,8 M€; Bayern Monaco 262,2 M€; Arsenal e Liverpool 234,3 M€; Juventus 167,4 M€.

[Wolverine]

Pogba si stava già "involvendo" prima che lo vendeste...il vero pezzo da 90 di cui vi siete privati a centrocampo è Vidal. Khedira è un gran giocatore e a parametro zero è stato un affarone, ma ciò non toglie che non dà certo le stesse garanzie fisiche del cileno.

[P S Y C H O]

Sto con Wolverine, il vero giocatore super era Vidal.

Poi è pure vero che la Juve con Vidal, con Pirlo e con Tevez (che poi alla fine tanto peggio di Higuain non era) in Europa ha combinato pochino. Per questo ho detto che il valore aggiunto l'ha dato Allegri.

[Hulk]

un bilancio talmente in attivo che a distanza di anni (e con in mezzo 2 cambi di società) ancora rischiate sanzioni del f.f.p. e non vi fanno schierare i nuovi acquisti in champions

l'inter del triplete era fortissima... alcuni affari (tipo lo scambio ibra - eto'o) sono stati dei capolavori... ma finanziariamente viaggiava in modalità profondo rosso

non a caso dopo la vittoria della champions ci ha messo giusto un anno a ridimensionarsi

la cattiva gestione finanziaria porta a questo... un anno da leoni seguito da 10 a pecora fuori dalla lotta scudetto e dalla champions... un cattivo esempio che la juve non può e non deve seguire

in italia dominiamo... in champions nonostante un gap economico che pesa siamo stabilmente tra le migliori 4/8... e restandoci son convinto che prima o poi la coppa arriverà

i problemi finanziari dell'inter del dopo triplete nulla hanno a che fare con i 2-3 anni precedenti appunto, semai quegli anni hanno contribuito a limitare i danni, che erano ben peggiori prima, quando gli investimenti fatti da moratti venivano vanificati da scorrettezze altrui.

- - - Aggiornamento - - -

un articolo talmente preciso e dettagliato che mi conta i 94mln di higuain senza fare neanche mezza menzione ai 100 e passa della cessione di pogba...

giocatore venduto a quelle cifre dopo esser stato preso un paio d'anni prima a 0 (dalla stessa squadra a cui è stato poi rivenduto tra l'altro )... una plusvalenza da niente che ovviamente non ha senso citare in un articolo del genere

però higuain preso a 94 nella stessa sessione di mercato va contato... e 94 di quei 300mln spesi dalla juve per costruire tutta la squadra sono solo i suoi

mi limito a far notare questo e per il resto non mi ci spreco per niente ne a leggerlo e ne a commentarlo sta stronzata di articolo

perchè credi che squadre come real barcellona e compagnia bella alla casellina cessioni abbiano degli zeri??
2 anni fa con le cessioni di fabregas e sanchez hanno fatto su 90 milioni..

giustamente come dice psycho, gli acquisti di higuain e pjanic sono stati fatti per indebolire gli altri e non per rafforzarsi... io la juve non la vedo rafforzata, è che fondamentalmente in italia gioca contro nessuno, società come milan e inter al momento sono un ricordo del passato, la roma più o meno è messa uguale e il napoli non vuole spendere.
di fatto se queste società continueranno a lavorare cosi, è ipotizzabile che la juve vinca pure 100 scudetti ma la champions continuerà a sognarla.

comunque ti lascio credere volentieri che la tua dirigenza stia lavorando ottimamente, e che prima o poi vincerai la champions, ormai sono 4 anni (e 4 anni di dominio in italia) che lo ripeti

[Wolverine]

Che Roma! GRANDISSIMA Roma, chapeau!

E ora sotto a gufare contro la Juve, perchè la beffa sia completa

[LZC]

Grandissima Roma, sono troppo felice

[scazzula2]

dovrei rispondere sulla juve ma oggi sarebbe inguisto parlare di noi (magari domani quoto e rispondo ai post sopra )

oggi è giusto parlare e celebrare questa impresa della roma

l'ho vista... ho esultato (che ci crediate o no) e mi sono emozionato come poche altre volte

un'impresa memorabile (a prescindere di come andranno le semifinali)

alla pari di quella del depor contro il milan di una quindicina di anni fa... IMHO superiore a quella del barca dell'anno scorso (perchè quello era il barca contro il psg... non una "cenerentola" data per spacciata come la roma di ieri sera o il depor contro il milan campione in carica)

e non c'è niente neanche traccia di fortuna o culo in questo passaggio del turno... anzi... all'andata il 4-1 era bugiardissimo (e anche figlio di decisioni arbitrali a dir poco dubbie che avevano sfavorito la roma)... mentre ieri non c'è stata proprio partita!

il barca di messi che sta stradominando la liga per il 2° anno consecutivo viene in italia e se ne torna a casa con 3 pere! e a prescindere da chi sia stato a dargliele io (da italiano) non posso che godere

[P S Y C H O]

E che posso scrivere? Sono frastornato! Ieri guardavo la partita e come tutti i romanisti sapevo che era mission impossible ma nel contempo come ogni tifoso di ogni squadra del mondo "sognavo" il miracolo.
Mi son detto: ci vorrebbe un gol subito, un secondo non importa quando e il 3-0 dovrebbe venir fuori al 90esimo, altrimenti rischiamo la beffa finale e sarebbe proprio da Roma.
Non faccio in tempo a pensarlo che Dzeko segna... poi incredibilmente tutto va - quasi - come lo avevo sperato; unica differenza, terribile, che il 3-0 arriva troppo presto: rimane circa un quarto d'ora recupero compreso, praticamente un tempo supplementare. Lì è iniziata una seconda partita e mentre fino al 3-0 l'avevo vissuta con la spensieratezza di chi non ha niente da perdere, quel quarto d'ora m'ha fatto perdere qualche chilo di peso!

Vedere Messi che fa un fallo da dietro a Kolarov per non farlo ripartire è stato il massimo! Anche i romanisti che protestavano con l'arbitro alla fine del primo tempo per il mancato recupero o il loro portiere perdere tempo nelle rimesse!

Bellissimo scoprire nel dopo partita, dai messaggi sui social che arrivavano, come anche innumerevoli non romanisti abbiano partecipato alla gioia finale per l'impresa!

[Wolverine]

PSYCHO, in realtà non è così assurdo...solo Milan e Juve sono giustamente detestate Contro le altre nessuno ha granchè, a parte alcune eventuali rivalità storiche

Infatti stasera torno nelle vesti di gufaccio antijuventino mentre ieri tifavo davvero per il miracolo romanista! La Roma è stata un'acerrima rivale dell'Inter negli anni post-Calciopoli, ma ciononostante non mi è mai stata realmente antipatica, così come non mi è mai stata antipatica la Lazio, che infatti spero vinca l'Europa League