La Corte Europea: no al crocifisso nelle aule, la scuola è laica

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Finchè sara' cosi allora beh, decideranno sempre gli altri per noi.
Quello che non capisco e' : Le persone che veramente, vogliono comunque, tenere sti benedetti crocefissi nei luoghi pubblici.. cosa devono fare? come devono esprimere la loro disapprovazione per questa decisione?

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Si FREGANO.

That's democracy. Deal with it.

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Finchè sara' cosi allora beh, decideranno sempre gli altri per noi.
Quello che non capisco e' : Le persone che veramente, vogliono comunque, tenere sti benedetti crocefissi nei luoghi pubblici.. cosa devono fare? come devono esprimere la loro disapprovazione per questa decisione?

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una collanina al collo, un braccialetto al polso con una croce non basta?
in questo modo hai la croce visivamente su di te e non imponi ad altri il "peso" di un simbolo.

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Finchè sara' cosi allora beh, decideranno sempre gli altri per noi.
Quello che non capisco e' : Le persone che veramente, vogliono comunque, tenere sti benedetti crocefissi nei luoghi pubblici.. cosa devono fare? come devono esprimere la loro disapprovazione per questa decisione?

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Nessuno vuole il crocifisso come simbolo religioso.

I FEDELI credono senza crocifisso.

Quelli che si ostinano a combattere la decisione della Corte Europea sono seolo razzisti cattonazionalisti.

Fanno del crocifisso uno strumento di battaglia all'immigrato [col burka].


Chi crede in DIO, ad esempio i CRISTIANI EVANGELISTI, è d'accordo con
la Corte Europea.


Inoltre, alcuni Vescovi si sono schierati CONTO i sindaci che hanno deciso di multare chi toglie il crocifisso, perchè non è giusto STRUMENTALIZZARE il simbolo della Cristianità per fini così materiali e inutili.

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Originariamente inviata da obo

una collanina al collo, un braccialetto al polso con una croce non basta?
in questo modo hai la croce visivamente su di te e non imponi ad altri il "peso" di un simbolo.

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Eh lo so.
Basterebbe si, ma la laicita' stessa allora ( se non fosse per il discorso Costituzionale della faccenda) potrebbe essere, sotto certi aspetti, un'imposizione, per me.
Ovviamente io ce l'ho il crocefisso ( di swarovski anche :lol:) ma io penso a quelle persone che si vedono private del simbolo della loro religione nel loro Paese che e' imposto laico, quando invece per la maggiore dovrebbe essere fondato su una ben determinata religione... anche se questo va' fuori dal vedere comune perche' appunto, conviviamo con persone di altre relgioni e costumi.

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Inoltre, alcuni Vescovi si sono schierati CONTO i sindaci che hanno deciso di multare chi toglie il crocifisso, perchè non è giusto STRUMENTALIZZARE il simbolo della Cristianità per fini così materiali e inutili.

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D'accordissimo su questo punto

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Eh lo so.
Basterebbe si, ma la laicita' stessa allora ( se non fosse per il discorso Costituzionale della faccenda) potrebbe essere, sotto certi aspetti, un'imposizione, per me.

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YouTube- Scrubs ITA Tu vivi nel mondo reale adesso!!!

Io spero che intervenga qualcun'altrooo
voglio sentire anche altri pareri su questa questione...davvero.
RAGAZZI MA N'DO STATE TUTTI :roll:
Lakeofire conto su di te!!!!

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Io spero che intervenga qualcun'altrooo
voglio sentire anche altri pareri su questa questione...davvero.
RAGAZZI MA N'DO STATE TUTTI :roll:
Lakeofire conto su di te!!!!

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Ti sono sfuggite 18 pagine figlia mia o_o

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Io spero che intervenga qualcun'altrooo
voglio sentire anche altri pareri su questa questione...davvero.
RAGAZZI MA N'DO STATE TUTTI :roll:
Lakeofire conto su di te!!!!

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Ma non contare su lake.
Può anche voler tenere la croce in classe, ma di certo non porta avanti la sua tesi con certe stronzate :lol:

Twist, mi dispiace deluderti, ma nonostante quello che a prima vista può sembrare, con tutto che per me la sentenza della Corte Europea è esagerata e non mi trova del tutto d'accordo....riesco a non essere d'accordo neanche con te :D

Anche se, ed è giusto ribadirlo, penso di poter comprendere da dove derivino le tue opinioni e le tue motivazioni, e le rispetto pur non condividendole. Tu parti da un punto di vista prettamente e puramente religioso, e da lì fai i tuoi ragionamenti (un po' troppo conservatoristici anche per i miei gusti.....E NIENTE BATTUTINE! :D)

L'unica parte che condivido è quella in cui dici "Ma altre culture espongono i loro simboli religiosi a destra e sinistra"....questo è vero, ma diciamo che è materia per ALTRI TIPI di discussione, e non questa nello specifico.....

Ma se tu dici, in maniera esplicita o implicita, che l'Italia è un Paese cattolico nel senso davvero stretto del termine, allora anche io qua ti contraddico, ed anzi è la realtà per prima che ti contraddice.....mentre sarebbe più giusto dire che l'Italia, come tutto l'Occidente, è una civiltà DI DERIVAZIONE anche cristiana (e non solo cattolica.....il che è da sottolineare, perchè per esempio io tendo ad apprezzare molto di più, da laico, i protestanti piuttosto che i cattolici rigorosi).


Ripeto....posso capire da dove derivino le tue convinzioni, e le rispetto perchè è una tua opinione con una sua argomentazione....però neanche io, pur non andando matto per quella sentenza di cui si sta parlando, riesco a condividerle

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Paese che e' imposto laico, quando invece per la maggiore dovrebbe essere fondato su una ben determinata religione...

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Questa frase è molto pericolosa e, a mio modo di vedere, fuorviante, proprio in virtù di quanto ho appena scritto....

Attenzione....dire che una cultura ha RADICI cristiane è comunque diverso dal dire che attualmente la nostra civiltà ha come unico fondamento il cristianesimo.....molto fuorviante....

Cioè, cioè, se Wolve ha detto no manco Ratzinger ti darà ragione :lol: Rassegnati :lol:






:kiss:

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Originariamente inviata da drkheart

Cioè, cioè, se Wolve ha detto no manco Ratzinger ti darà ragione :lol: Rassegnati :lol:






:kiss:

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Ecco, lo sapevo :lol::lol::lol::lol:






:D

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Io spero che intervenga qualcun'altrooo
voglio sentire anche altri pareri su questa questione...davvero.
RAGAZZI MA N'DO STATE TUTTI :roll:
Lakeofire conto su di te!!!!

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Lake si è fatto crescere barba e capelli e va in giro per l'Europa professando Marx;

Wittman si è unito ad una comitiva di hippies,e passa le giornate fumando canne e cantando l'amore fra i diversi

Lower ha venduto casa,ha comprato una roulotte del '56 e dentro di essa organizza combattimenti di galli in un campo Rom

Wolverine si è convertito al buddismo,ed è emigrato in Nepal;

Nuvolablu e TheLord si sono sposati,e gestiscono una fumeria d'oppio a Chinatown




e tutto questo solo per non farsi coinvolgere nei tuoi discorsi...

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Originariamente inviata da yasha

Lake si è fatto crescere barba e capelli e va in giro per l'Europa professando Marx;

Wittman si è unito ad una comitiva di hippies,e passa le giornate fumando canne e cantando l'amore fra i poveri;

Wolverine si è convertito al Buddismo,ed è emigrato in Nepal;

Nuvolablu e TheLord si sono sposati,e gestiscono una fumeria d'oppio a Chinatown


e tutto questo solo per non farsi coinvolgere nei tuoi discorsi...

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É stupenda :lol:

Bè, dai, sono quello a cui è andata meglio dopotutto :lol::lol: almeno non fumo e non professo il comunismo :lol::lol:

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Originariamente inviata da yasha

Lake si è fatto crescere barba e capelli e va in giro per l'Europa professando Marx;

Wittman si è unito ad una comitiva di hippies,e passa le giornate fumando canne e cantando l'amore fra i diversi

Wolverine si è convertito al buddismo,ed è emigrato in Nepal;

Nuvolablu e TheLord si sono sposati,e gestiscono una fumeria d'oppio a Chinatown




e tutto questo solo per non farsi coinvolgere nei tuoi discorsi...

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:lol: Questa va nei best :lol:

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Originariamente inviata da yasha

Lake si è fatto crescere barba e capelli e va in giro per l'Europa professando Marx;

Wittman si è unito ad una comitiva di hippies,e passa le giornate fumando canne e cantando l'amore fra i diversi

Wolverine si è convertito al buddismo,ed è emigrato in Nepal;

Nuvolablu e TheLord si sono sposati,e gestiscono una fumeria d'oppio a Chinatown




e tutto questo solo per non farsi coinvolgere nei tuoi discorsi...

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:lol:Onestamente è bellissima:lol:

Non m'interessa non si vogliano far coinvolgere nei miei discorsi. Fatti loro, sinceramente.
fATto sta che e' da 18 pagine appunto che si stanno ripetendo gli stessi due concetti e non se ne viene a capo cmq.
Io i crocefissi dai luoghi pubblici, soprattuto nelle scuole ( oltre che negli ospedali) non voglio si tolgano. Poi se li tolgono fatti loro oramai. Non sono in potere di fare nulla, mi pare di aver capito, no?
quindi Du palle quadrate c'ho ora -,-

E come dissse Simona Ventura ...DADA TRACTA EST !!!

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Non m'interessa non si vogliano far coinvolgere nei miei discorsi. Fatti loro, sinceramente.
fATto sta che e' da 18 pagine appunto che si stanno ripetendo gli stessi due concetti e non se ne viene a capo cmq.
Io i crocefissi dai luoghi pubblici, soprattuto nelle scuole ( oltre che negli ospedali) non voglio si tolgano. Poi se li tolgono fatti loro oramai. Non sono in potere di fare nulla, mi pare di aver capito, no?
quindi Du palle quadrate c'ho ora -,-

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Tu non vuoi.

Tu non vivi su un ermo colle.

Ergo, ti freghi.

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Originariamente inviata da ::.TwistTheTruth.::

Sto parlando solo io, per forza...
c'e' qualcuno che la pensa come me qua dentro e puo' chiarire quello che intendo io si o no....?

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se hai letto le pagine precedenti io sono contro la rimozione del crocefisso dai luoghi pubblici, ma nn per i motivi che dici tu.
semplicemente il crocifisso c'è stato da anni e anni e nessuno si è mai lamentato, mo tutt'un tratto è esplosa la polemica.
così, "dal nulla".
è sbagliato secondo me rimuovere un segno importante della nostra Italia, delle nostre tradizioni, della nostra storia. x me è sbagliato.
invece di pensare alle cose serie si pensa a qst bazzecole, sì, perchè politici nn hanno mai niente da fare

Ma i politici infatti non dovrebbero interessarsi a questa faccenda.
Da principio !

A me la cosa che piu mi fa incazzare è il fatto che stiamo perdendo tempo ed energia a parlare di una cavolata.
Perchè questa è una cavolata.
La corte europea semplicemente ha dato delle direttive, non ordini. Che sono giustissime , nei tempi che corrono.
Ci stiamo preparando ad annettere la Turchia nell'unione europea.
Cio vuol dire ancora piu diversità.
Ma è tanto difficile da capire che in un luogo pubblico togliere un segno religioso non limita la libertà di nessuno?
In altri Stati la questione è tanto ovvia!!!
Insomma, io prima ero dell'opinione che in qualità di segno culturale il crocifisso ci puo stare.
Ma mia ccorgo che non potrà mai ridursi a segno solamente culturale.
Il crocifisso è principalmente segno religioso.
Nei luoghi pubblici la laicità è un valore importante oggi.
Perchè fare storie su una questione cosi semplice?
E' cosi difficile accettare che la religione non puo avere un'espressione pubblica cosi diretta oggigiorno e deve arricchire il privato dell'individuo?

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Originariamente inviata da Guns17

Ci stiamo preparando ad annettere la Turchia nell'unione europea.

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Perchè mi hai fatto ripensare a questa immensa boiata? :lol: Stavo cercando di rimuoverla dalla mia testa per palese difficoltà a credere che possa avvenire una cosa del genere :D

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Originariamente inviata da Wolverine

Perchè mi hai fatto ripensare a questa immensa boiata? :lol: Stavo cercando di rimuoverla dalla mia testa per palese difficoltà a credere che possa avvenire una cosa del genere :D

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Si , ma è una cosa importantissima in questo contesto.
Pardon:P

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Originariamente inviata da Wolverine

Perchè mi hai fatto ripensare a questa immensa boiata? :lol: Stavo cercando di rimuoverla dalla mia testa per palese difficoltà a credere che possa avvenire una cosa del genere :D

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Già cavolo!
Pensavo la stessa cosa!
Senza controlli doganali verremo invasi dai turbanti! Urgono spedizioni punitive nelle aziende produttrici!

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Originariamente inviata da drkheart

Già cavolo!
Pensavo la stessa cosa!
Senza controlli doganali verremo invasi dai turbanti! Urgono spedizioni punitive nelle aziende produttrici!

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Lasciamo stare, va :lol:

Evidentemente siamo rimasti in pochi a credere in un Europa unita da un'identità e da una cultura comuni, e non soltanto uno stupido ed informe "calderone" in cui buttare dentro tutto ciò che viene in mente a seconda di come ci si sveglia la mattina....

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Originariamente inviata da Wolverine

Evidentemente siamo rimasti in pochi a credere in un Europa unita da un'identità e da una cultura comuni, e non soltanto uno stupido ed informe "calderone" in cui buttare dentro tutto ciò che viene in mente a seconda di come ci si sveglia la mattina....

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Identità e cultura comuni? L'Europa?



:lol:


E' un'entità di natura prettamente politico-economica.
Il resto è fumo negli occhi degli idealisti.

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Originariamente inviata da drkheart

Identità e cultura comuni? L'Europa?
:lol:
E' un'entità di natura prettamente politico-economica.
Il resto è fumo negli occhi degli idealisti.

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Questo è quello che ai "progressisti illuminati" piace credere.....tu stesso in altri topic hai citato le radici greco-romane ed illuministe, no?

Questi fenomeni non hanno forse avuto risonanza in gran parte dell'Europa? Senza contare il tanto vituperato cristianesimo nelle sue varie forme....

A voler ben guardare, abbiamo più identità comune noi che non gli statunitensi, eppure loro sono estremamente uniti, noi invece non facciamo altro che cercare di disgregarci....l'ammissione della Turchia sarà il colpo di grazia alla nostra comune cultura, non ha NULLA in comune con noi....

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Originariamente inviata da Wolverine

Questo è quello che ai "progressisti illuminati" piace credere.....tu stesso in altri topic hai citato le radici greco-romane ed illuministe, no?

Questi fenomeni non hanno forse avuto risonanza in gran parte dell'Europa? Senza contare il tanto vituperato cristianesimo nelle sue varie forme....

A voler ben guardare, abbiamo più identità comune noi che non gli statunitensi, eppure loro sono estremamente uniti, noi invece non facciamo altro che cercare di disgregarci....l'ammissione della Turchia sarà il colpo di grazia alla nostra comune cultura, non ha NULLA in comune con noi....

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Ho citato quella fonte solo perchè voi parlavate di tradizioni.
Basilarmente, delle tradizioni me ne frega meno di zero.
E idem a tutti i governanti del mondo.
Ma davvero secondo te l'Europa si è unita perchè avevamo tutti tradizioni e radici "simili" e non per contrastare lo strapotere U.s.a.?

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Originariamente inviata da drkheart

Ho citato quella fonte solo perchè voi parlavate di tradizioni.
Basilarmente, delle tradizioni me ne frega meno di zero.
E idem a tutti i governanti del mondo.
Ma davvero secondo te l'Europa si è unita perchè avevamo tutti tradizioni e radici "simili" e non per contrastare lo strapotere U.s.a.?

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Veramente il primo motivo per cui l'Europa si è unita è per contrastare lo strapotere SOVIETICO, non quello americano :040: e si è trovato un accordo anche in virtù di radici simili....