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About LinkBacksFinchè non offri servizi adeguati alla tassazione, così come in Danimarca, è OVVIO che alla gente passa la voglia di pagare le tasse.Originariamente inviata da drkheart
E vorrei pure vedere.
Finchè non offri servizi adeguati alla tassazione, così come in Danimarca, è OVVIO che alla gente passa la voglia di pagare le tasse.
E vorrei pure vedere.
Beh questo non giustifica gli evasori, in quanto la mancanza di servizi è in parte causata dall'evasione stessa.
Ma guarda che mica t'hanno mandato in crociata eh.
Hai deciso tu di dievntare medico.Potevi fare il mandriano.
Preferisco fare il medico ci trovi qualcosa di strano?
Chiamerei quello che tu definisci lavorare aggratisse "tirocinio",ed è NECESSARIO farlo quando si lavora con la vita della gente.
Il tirocinio per legge e' di tre mesi, lo sapevi?
poi c'e' chi lo fa per anni ma questo e' un altro discorso... Il nonnismo esiste in tutti i campi: dalla scuola all'esercito, all'ospedale.
Purtroppo molta altra gente viene trattata come schiavi. Forse non hanno studiato. Ma è un titolo di studio che dà diritto alle persone di essere trattate più o meno bene?Non credo(Quando l'avrei detto per grazia?)
Il mondo del lavoro è una giungla, sempre e ovunque. Probabilmente un giorno sarai tu il coglione che tratterà i tirocinanti come pezze da piedi.
Ok, finora solo supposizioni, qualunquismo e attacchi personali.Iniziamo bene, ottimi spunti per una discussione, vediamo cosa viene dopo...
E poi cosa credi? Che un medico abbia più responsabilità rispetto ad un ingegnere edile? Se un ingegnere sbaglia i calcoli e utilizza meno ferro di quello che occorre per del cemento armato, e poi l'edificio crolla.. bhe.. l'ingegnere di cui sopra avrà presto avvocati sul collo. E quello pure ha studiato eh. Mica solo tu.
Credo che un medico o un ingegnere edile abbiano responsabilita' diverse, ambedue importanti.E' brutto quandi ti mettono in bocca parole che non hai mai detto...Se propio vuoi sapere cosa penso, credo che un medico abbia oggettivamente piu' responsabilita' di un orologiaio, ammesso che veramente t'interessi saperlo.
Un poliziotto? Quello magari non ha studiato una vita, ma rischia la vita tutti i giorni. E non guadagna 5000 euro al mese!
Sempre stato a favore delle forze dell'ordine.Grazie per aver sollevato la questione, mi trovi d'accordo.
Ci mancherebbe pure essere favorevoli alla truffa !
Credi d'aver vissuto una vita d'inferno solo perchè hai dovuto studiare e hai dovuto rinunciare ai festini?No, forse solo chi ha fatto una vita di festini puo' riterere di poter parlare di vita d'inferno riferendosi al non partercipare ad essi, sicuramente mi piacerebbe poter avere piu' tempo libero per cazzeggiare ma credo che siano altre le cose che possano far parlare di "vita d'inferno"(termine da me pai adoperato in verita'...) Ripeto: ma chi te l'ha fatto fare?
Io, e' cosi difficile da capire?
Il fatto è che ci sono altre persone laureate e che hanno studiato almeno quanto te. Ma non hanno le tue possibilità. E devono accontentarsi di 700 euro al mese.
Magari anche loro hanno rinunciato a feste e festini. Ma non c'hanno avuto sto gran culo di poter lavorare sia nello statale che nel privato.
Mi dispiace per loro, a rigor di cronaca io non lavoro ne nello statale ne nel privato, comunque esistono gli aerei...io per esempio ho gia' preventivato di migrare, se vuoi fare il lavoro che ti piace devi essere disposto anche a questo.
E certamente non hai l'obbligo di campare queste persone che stanno al di fuori della tua famiglia.
Lo dici a me come si deve/può far campare una famiglia?
E tu dici a me come si fa il medico?
Non ho affatto generalizzato :
Non si direbbe, fare un esempio per colpire una categoria dalle mie parti lo chiamiamio propio generalizzare.
Magari c'hai la coda di paglia.
Magari ho anche le ali e un becco...potrei anche essere un orintorinco se ci dovessimo basare sulla profondita' della tua conoscenza nei riguardi della mia persona.
Denunciare cosa? Secondo me quello sta pure "in regola". E' questo il problema
Secondo te che hai una laurea in legge?
Al contrario. Sono fortunatissima. Godo di ottima salute.
La "sfiga" di cui parlavo non riguardava la tua salute(ovviamente...)ma bensi' voleva essere un fare dell' ironia riguardo agli esempi da te citati, io potrei mettermi a fare il sostenitore della categoria facendoti tanti, ma tanti esempi di medici che NON fanno pagare i meno ambienti o comunque cercano sempre di farli risparmiare il piu' possibile, ma sarebbero solo chicchere, preferisco, nel mio piccolo, far parlare i fatti.
Non volevo dire che sono i medici che devono campare tutti quelli che non arrivano a fine mese.
Ho fatto il primo esempio che mi è venuto in mente e di cui potevo portare testimonianza del fatto che troppa gente ha 5 fonti di reddito ed altri zero.
INDIPENDENTEMENTE dal titolo di studi / settore lavorativo.
Prima di tutto sono partita con il dire che :
i medici (e anche tutti gli altri) potrebbero benissimo fare un solo lavoro,
o nello statale o in privato, per dare posto anche ad altri.(Inclusi gli assessori ed i consiglieri che continuano a lavorare in fabbrica pur avendo lo stipendio "da politico"; etc etc etc )
Ora ti rispondo, perchè avendo travisato dall'inizio quello che volevo dire ci siamo impelagati in una discussione del tutto diversa.
L'hai presa troppo sul personale.
Non sarà colpa di Vincenzo, ok. Ma non difendere a spada tratta la categoria.
Tutte le cose che ho detto le ho dette perchè le so.Perchè è mia madre che fa i turni dalle 8 alle 19 in sala operatoria e il suo stipendio è sempre lo stesso( eh sì.. di recente gli straordiari non possono pagarli. E quando li pagano sono bruscolini) mentre quello dei medici lievita perchè fanno il doppio delle operazioni e quindi hanno lo stipendio statale + le visite dei 10 pazienti (al giorno) in studio .
Se ti senti colpito affari tuoi.
Tu magari sei un bravo medico e ti dissoci dagli altri della categoria che ci speculano sopra.
Ma non negare che sono molti i medici che stanno lì perchè hanno la raccomandazione del papà primario e non gliene frega un emerito ***** di chi sta sdraiato sul lettino. L'importante è avere il portafogli pieno a fine mese.
E quando dici "Esiste l'aereo"..
Ma come? Stiamo parlando di come si potrebbe risollevare l'Italia.. e tu consigli l'emigrazione? EEEEh no!!
E allora quel mio medico di cui parlavo prima, potrebbe lasciare il posto della mutua ad un altro giovane ragazzo neolaureato e lui potrebbe continuare a fare soldi in studio. O è pura utopia?
E' questo il nocciolo della situazione.
Non ho mai detto che un medico guadagna troppo.
Ho detto che LAVORANO TROPPO. Loro ed altri professionisti.
E cmq sarebbe il caso di leggere tra le righe.
Ho una mia idea ma finirei col ripetere soltanto cose già dette, quindi dico semplicemente che quoto in toto le cose dette da yasha e drkheart
ma guarda i medici penso siano anche sottopagati..........basti guardare i turni che fanno, le struttre in cui lavorano (fatiscenti), i macchinari che usano per gli esami diagnostici, le responsabilità che hanno, i costi e i sacrifici per arrivare ad essere medico........quindi è un pessimo esempio....
Stai parlando di medici comuni...
Ho parlato dei medici perchè è il primo esempio che mi è venuto in mente per
parlare del doppio stipendio statale + privato. E perchè era l'unico di cui potevo "portare testimonianza".
E lo ribadisco: se un medico ha uno studio e ha 20 pazienti al giorno, e da ognuno si fa pagare 80 euro non non trovo giusto che lavori anche in ospedale occupando un posto che potrebbe avere qualcun altro. I medici ed altri professionisti.
E' chiaro il quadro?
Tho.
Ho trovato una discussione su un altro forum.
I medici assunti in ospedale dal 2000 non possono avere anche uno studio.
Quelli assunti prima del 2000 possono scegliere se esercitare sia nell'uno che nell'altro posto.
E cmq secondo me anche quelli assunti prima del 2000 dovrebbero scegliere l'una o l'altra opzione, lasciando spazio agli altri medici.
Idem per le altre professioni.
Ultima modifica di RudeMood; 20/5/2009 alle 4:14
scusami, pero' da come parli mi sembra di capire che non hai molto chiaro quale sia il ruolo di un manager... già che mi dici "uno che si è fatto 8 ore al giorno come uno schiavo per 30 anni si ritrovi senza lavoro...e qui a pianger la crisi sono i datori di lavoro...poverini" mi fa un po' pensare... perchè per prima cosa i manager lavorano tranquillamente 10 o 12 ore al giorno (te lo assicuro), non le persone per le quali tu lavori probabilmente, ma molti altri si. pero' ognuno è fatto a modo suo, forse i tuoi datori di lavoro non si comportano in modo corretto con te e con tanti altri pero' non puoi odiare o additare una intera categoria perchè sei in collera con loro.. cerca un altro lavoro perchè evidentemente li non sono corretti. pero' secondo me sbagli molto a colpevolizzare la categoria a prescindere. Poi certo che la crisi la sentono i datori di lavoro... loro devono cercare di tenere in piedi uno stabilimento/azienda (azienda che magari hanno tirato su da soli con tanti sacrifici, perchè sono delle PMI a conduzione familiare, e non vogliono vedere in fumo i loro sforzi)
...che sono la stragrande maggioranza.
E poi quali sarebbero questi medici non comuni?
Non vorrei fraintendere...
Vuoi dire i primari?
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