elezioni: e l'Italia dove finirà?

Berlusconi ammette i suoi limiti:
"Mi sa che hanno ragione quando dicono che sono troppo vecchio per guidare un Paese moderno" bashahas.

Berlusconi: 'Internet? Non conosco' - Repubblica Tv - la Repubblica.it

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Originariamente inviata da steil12

le parole sono facili da tirare fuori, ma i fatti parlano sempre più forte: se Berlusconi non rintratta e la Lega rimane suo alleato allora per me equivale ad un "mi va bene così".

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Boh guarda, se può consolarti, io sono sicuro che finché la Lega sarà alleata di Berlusconi il voto agli immigrati non ci saràXD

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Originariamente inviata da Coso

Boh guarda, se può consolarti, io sono sicuro che finché la Lega sarà alleata di Berlusconi il voto agli immigrati non ci saràXD

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In effetti ho anch'io questa certezza :D

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Originariamente inviata da steil12

le parole sono facili da tirare fuori, ma i fatti parlano sempre più forte: se Berlusconi non rintratta e la Lega rimane suo alleato allora per me equivale ad un "mi va bene così".

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Hanno già ritrattato tutto perchè non è nel programma. Quindi non c'è da preoccuparsi. Maroni e anche Fini hanno detto chiaramente che ciò che non c'è nel programma non si farà. Poi un parlamentare può sempre avanzare una richiesta, ma sarà valutata caso per caso.

:)

tutti sotto padrone...

Per la serie "politici seri per una politica seria", tale Luigi Casagrande, futuro senatore nel Parlamento italiano, "Candidato per il Senato per Africa, Asia, Oceania e Antartide", che si dimostra all'inizio dell'intervista ben consapevole degli ideali e dei progetti della forza di appartenenza (ovvero partito democr.. no il popolo ehh, il popolo delle libertà)XD

YouTube - Elezioni 2008

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Originariamente inviata da lakeofire

Ma non dovevi votare Lega?
La tradisci così? :o :087:

Quoto il fatto di inasprire le regole per diventare cittadino italiano.
E non sono solo gli anni da cambiare ;)

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Originariamente inviata da steil12

Si, perchè voto alla lega significa voto al pdl.

Se la lega non alza la testa contro questa posizione di Berlusconi sarà solo l'ennesimo partito venduto per 3 fottuti voti, contro le proprie idee, contro i propri principi.

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Originariamente inviata da darkness creature

Bè, veramente la Lega sta protestando VIVACEMENTE, eh :o mica s'è stata zitta :o

Anzi, se anche tu le dai il tuo voto, potrà farlo in maniera più efficace dato che aumenterà la sua forza :D

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A voi 3 esperti del PdL e della Lega Nord, vorrei chiedere lumi su un punto del programma del PdL che avrei (ahimé, il condizionale!!!) ritenuto moltissimo interessante:
Berlusconi ha promesso che eliminerà le province.
Sarebbe veramente una cosa ottima!!
Solo che ho sentito dire che c'è stata l'opposizione della Lega e che questo punto del programma non è più vero.

Che mi dite in proposito?

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Originariamente inviata da Abel Balbo

A voi 3 esperti del PdL e della Lega Nord, vorrei chiedere lumi su un punto del programma del PdL che avrei (ahimé, il condizionale!!!) ritenuto moltissimo interessante:
Berlusconi ha promesso che eliminerà le province.
Sarebbe veramente una cosa ottima!!
Solo che ho sentito dire che c'è stata l'opposizione della Lega e che questo punto del programma non è più vero.

Che mi dite in proposito?

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Ho fatto qualche ricerca in giro.....il primo nel PDL a mettere fra le sue richieste l'abolizione delle province è stato Lamberto Dini con i suoi LiberalDemocratici (e questo lo sapevo).....ciò che non sapevo e che ho visto solo ora è che Berlusca ha deciso di far suo questo punto e di chiedere a tal proposito anche la collaborazione del PD.....la Lega si è opposta sostenendo invece che sia meglio eliminare le prefetture piuttosto che le province, dato che sono in numero uguale a queste ultime ma, a detta loro, molto più costose e in più composte da funzionari non eletti dal popolo, contrariamente alle giunte provinciali che invece sono liberamente elette.

Personalmente sono scettico, perchè da ciò che ho capito le Prefetture sono emanazioni locali del Ministero dell'Interno, e offrono consulenza e mediazione agli enti amministrativi locali per tutto ciò che comporta un'interazione fra Stato ed enti locali.....dato che siamo in un sistema di poteri "di mezzo", cioè non del tutto accentrati allo Stato e non del tutto "devoluti" agli enti locali, credo che le prefetture ORA COME ORA possano risultare utili, per lo meno MOLTO più delle Province.

Poi magari mi sbaglio, ma il ragionamento che ho fatto io è questo :roll:

Quote:

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Originariamente inviata da darkness creature

Ho fatto qualche ricerca in giro.....il primo nel PDL a mettere fra le sue richieste l'abolizione delle province è stato Lamberto Dini con i suoi LiberalDemocratici (e questo lo sapevo).....ciò che non sapevo e che ho visto solo ora è che Berlusca ha deciso di far suo questo punto e di chiedere a tal proposito anche la collaborazione del PD.....la Lega si è opposta sostenendo invece che sia meglio eliminare le prefetture piuttosto che le province, dato che sono in numero uguale a queste ultime ma, a detta loro, molto più costose e in più composte da funzionari non eletti dal popolo, contrariamente alle giunte provinciali che invece sono liberamente elette.

Personalmente sono scettico, perchè da ciò che ho capito le Prefetture sono emanazioni locali del Ministero dell'Interno, e offrono consulenza e mediazione agli enti amministrativi locali per tutto ciò che comporta un'interazione fra Stato ed enti locali.....dato che siamo in un sistema di poteri "di mezzo", cioè non del tutto accentrati allo Stato e non del tutto "devoluti" agli enti locali, credo che le prefetture ORA COME ORA possano risultare utili, per lo meno MOLTO più delle Province.

Poi magari mi sbaglio, ma il ragionamento che ho fatto io è questo :roll:

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Ma a conti fatti: c'è o non c'è l'eliminazione delle province nel programma del PdL? Fra meno di due settimane c'è il voto e, almeno da parte mia, non c'è chiarezza in questo punto...

Anche Fini ha proposto diverse volte l'abolizione delle province..comunque nel programma parla solo di abolire (intanto) quelle inutili, come gli aborti tipo la "BAT" e tutte quelle minuscole penso
Sarebbe già un buon risultato!
Magari le spazzassero tutte via...anche se mi immagino già le resistenze!! E per abolirle del tutto dovranno anche incidere sulla costituzione..un bel casino!

YouTube - Daniela Santanchè, figura di merda

Il mio timore, e mi riferisco a VELTRUSCONI parafrasando il termine coniato da Casini, è che a fronte di tante promesse alla fine gli elettori si ritroveranno presi per i fondelli come al solito.
Si promette l'abolizione delle province e alla fine unificheranno la provincia di Poggio Mirteto e quella di Tagliacozzo in un'unica e diranno che le hanno ridotte; si promette la riduzione dello stipendio dei parlamentari e lo porteranno da 18.000 euro mensili a 17.500; si promette l'abolizione dell'ICI per le prime case e ci sarà un piccolo aumento della quota di riduzione a fronte della quale avremo un raddoppio della TARSU; si promette la quattordicesima ai pensionati e la daranno solo a quelli che fanno più di 2 metri nel salto in alto...

Sinceramente ho proprio le braccia cadute...

Sul programma c'è solo scritto

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A partire dal costo della politica e dell’apparato burocratico

(ad esempio delle Province inutili)

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Quindi forse vogliono ridurle, creandone di più grandi. :roll:
Non so se ricordavate la creazione di 4 nuove provincie in Sardegna. Ecco quelle e molte altre.

Xò se non è scritto chiaramente non penso si faccia, perchè, giustamente, si fa quello che c'è scritto.
Mi lego a questo discorso per fare questa riflessione.
Il programma del Pd, in molti punti, è simile a quello del PdL (almeno sulla carta). Se, a elezioni compiute, il perdente usasse la testa l'insieme di quei 2 partiti potrebbe fare quelle leggi/riforme (es. questa delle provincie) tranquillamente perchè dovrebbero avere la maggioranza anche per modificare la Costituzione (costituzione che come ho detto + volte ormai è vecchia come Matusalemme).
Purtroppo queste sono utopie perchè credo che il perdende si metta a fare ostruzionismo come sempre. :)

io non ho capito la storia di riduzione delle sedi universitarie, io già mi faccio 2 ore e mezza di viaggio ogni giorno, minimo, solo per arrivare e tornare dalla città, senza contare gli spostamenti interni alla città per arrivare in università.

Diminuire le sedi, che senso ha? Dobbiamo trasferirci tutti a Roma - Milano - Bologna - venezia?

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Originariamente inviata da DiVX

Che purtroppo sono in tanti quelli che a questo punto non sanno più che cosa votare. E non è un buon segno. La classe politica ha bisogno di nuovi adepti.

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concordisco...

secondo me adex è importante k vada su un governo forte (le "promesse elettorali sn + o meno uguali)... k faccia un po' di leggi e riforme x correggere la pikkiata socio/economico/generale italiana...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Il mio timore, e mi riferisco a VELTRUSCONI parafrasando il termine coniato da Casini, è che a fronte di tante promesse alla fine gli elettori si ritroveranno presi per i fondelli come al solito.
Si promette l'abolizione delle province e alla fine unificheranno la provincia di Poggio Mirteto e quella di Tagliacozzo in un'unica e diranno che le hanno ridotte; si promette la riduzione dello stipendio dei parlamentari e lo porteranno da 18.000 euro mensili a 17.500; si promette l'abolizione dell'ICI per le prime case e ci sarà un piccolo aumento della quota di riduzione a fronte della quale avremo un raddoppio della TARSU; si promette la quattordicesima ai pensionati e la daranno solo a quelli che fanno più di 2 metri nel salto in alto...

Sinceramente ho proprio le braccia cadute...

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io correggerei con certezza... ma qnd mai le hanno rispettate a fondo?:roll::? (x i politici:evil::evil::evil:)

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Originariamente inviata da Puff

io non ho capito la storia di riduzione delle sedi universitarie, io già mi faccio 2 ore e mezza di viaggio ogni giorno, minimo, solo per arrivare e tornare dalla città, senza contare gli spostamenti interni alla città per arrivare in università.

Diminuire le sedi, che senso ha? Dobbiamo trasferirci tutti a Roma - Milano - Bologna - venezia?

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:o questa non l'avevo sentita.

Beh ma se anche diminuiscono le università ma non i lughi in cui fanno lezione non cambia molto :)
Es. pratico: l'università di Ferrara non esiste più, va sotto quella di Bologna ma le aule, le lezioni ecc... si continuano a fare a Ferrara. :roll: Così diminuirebbero il personale amministrativo e tutto ciò che gli ruota attorno :roll:

E poi scusa, chi l'ha detta?

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Originariamente inviata da lakeofire

:o questa non l'avevo sentita.

Beh ma se anche diminuiscono le università ma non i lughi in cui fanno lezione non cambia molto :)
Es. pratico: l'università di Ferrara non esiste più, va sotto quella di Bologna ma le aule, le lezioni ecc... si continuano a fare a Ferrara. :roll: Così diminuirebbero il personale amministrativo e tutto ciò che gli ruota attorno :roll:

E poi scusa, chi l'ha detta?

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uff non mi ricordo più :cry:
l ho letto qua Adnkronos - Ign - Il portale d'informazione del Gruppo Adnkronos ma non trovo più la notizia :? era le posizioni dei politici su 14 punti, una specie di schemino dove ognuno diceva la sua a proposito di alcuni temi come scuola, famiglia..

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Originariamente inviata da Puff

uff non mi ricordo più :cry:
l ho letto qua Adnkronos - Ign - Il portale d'informazione del Gruppo Adnkronos ma non trovo più la notizia :? era le posizioni dei politici su 14 punti, una specie di schemino dove ognuno diceva la sua a proposito di alcuni temi come scuola, famiglia..

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trovata Adnkronos - Ign - Il portale d'informazione del Gruppo Adnkronos
L'ha detto Veltroni

"Per il lavoro prevediamo un'applicazione totale della Legge Biagi"

Berlusconi.

No no,se si è operai non si può votare Berlusconi...

"L'aumento dei salari e degli stipendi lo raggiungeremo dando più valore alla moneta"
che significherebbe mai...

altra cosa che non capisco: stipendio minimo fisso di 1000 euro.
Ma. Se una piccola azienda non si può permettere di dare 1000 euro a tutti, dovrà licenziarne qualcuno per dare 1000 euro agli altri? Cioè se i soldi non ci sono dove li prendono?

POi.
Stipendio fisso minimo ai precari nei periodi in cui non hanno occupazione. :108: Lo stipendio minimo fisso lo vogliono portare a 1000, quindi se un precario non ha lavoro per 3 mesi, prende comunque 1000 euro? E chi lo paga? Con che soldi? E perchè dovrei andare a lavorare se lo stato mi paga comunque anche se sto a casa?

Qualcuno mi spieghi please.. non sto capendo più un caz :nice:

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Originariamente inviata da Puff

altra cosa che non capisco: stipendio minimo fisso di 1000 euro.
Ma. Se una piccola azienda non si può permettere di dare 1000 euro a tutti, dovrà licenziarne qualcuno per dare 1000 euro agli altri? Cioè se i soldi non ci sono dove li prendono?

POi.
Stipendio fisso minimo ai precari nei periodi in cui non hanno occupazione. :108: Lo stipendio minimo fisso lo vogliono portare a 1000, quindi se un precario non ha lavoro per 3 mesi, prende comunque 1000 euro? E chi lo paga? Con che soldi? E perchè dovrei andare a lavorare se lo stato mi paga comunque anche se sto a casa?

Qualcuno mi spieghi please.. non sto capendo più un caz :nice:

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Puff non c'è da spiegare. Quelle sono cazzate di Veltroni. Tra quella e quella dell'aumento di tutte le pensioni di 400 euro sono venute fuori cifre pari a 4/5 finanziarie :|:|:| E' impossibile!!
Non so se ho reso l'idea. E poi, come dici tu, se ad una persona gli scade il contratto gli danno lo stesso lo stipendio? -.- Suvvia... guardiamo i puffi che sono + educativi.

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Originariamente inviata da Puff

trovata Adnkronos - Ign - Il portale d'informazione del Gruppo Adnkronos
L'ha detto Veltroni

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Ti riferisci a questo?

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"Portare al diploma l’85% dei nostri ragazzi; aumentare le ore di matematica; insegnamento in inglese di una materia curriculare; creare 100 'Campus della scuola dell’obbligo' entro il 2010; fermare la proliferazione delle sedi universitarie"

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Perchè in questo caso mi sembra anche giusto. Una cittadina del piffero è inutile che abbia la sua università, al max si appoggia alla città vicina (più grande) e organizza solamente lezioni per "favorire" gli studenti.
E' un'idea condivisibile se così fosse.

Il brutto dei programmi in pillole o i riassunti è che non dicono nulla di specifico e uno può sparare tutte le cagate che vuole (vale x tutti ovviamente) :D

evviva le favole. ormai tutti raccontano solo quelle XD

Mi spiace non trovare, sul web, un articolo che ho letto su "Il resto del carlino" in cui chi sta dietro a Veltroni (Bersani, D'Alema & C) gli stanno preparando la lavata di culo nel caso non prenda un tot di voti (32% se non ric male).

Cioè si stanno già scannando ancora prima delle votazioni :|:|:|

------Par condicio------

Fini in un incontro in Sicilia aveva un centinaio di posti vuoi all'interno della sala dove doveva parlare e quindi ha silurato (licenziato) il coordinatore regionale e provinciale di AN :lol::lol:

oggi silvio berlusconi mi ha mandato una lettera. (veramente era indirizzata a mio padre...cominciava con "caro silvio," :lol:)
l'ho gettata, dopo averla letta ovviamente, nel cestino. e dopo averla fatta in mille pezzi.

allora, il signor silvio berlusconi è pregato di prendere per i fondelli qualcun altro.
non mi deve venire a dire che lui vuole l'equità fra nord e sud e poi si allea con la lega nord. qui non siamo scemi.
diceva, inoltre, che il problema dell'emergenza rifiuti era dell'ottobre 2007. io manco dal paese dei miei genitori, nel napoletano, da quando c'era lui al governo. c'era pieno di spazzatura.
mi chiedo anche, con che coraggio, il signor silvio, dice che è un errore cancellare il progetto di quell'orrore che voleva costruire proprio qui:
http://www.maridelsud.com/Stretto%20...1g_Stretto.jpg
io ora non so quanti di voi siano mai stati sullo stretto, o quanti l'abbiano attraversato in traghetto. farlo in traghetto è bellissimo, io l'ho fatto anche di notte. non avete idea di quanto sarebbe OSCENO un ponte lì. e quanto andrebbero a perderci le aziende private e pubbliche che gestiscono i collegamenti calabria/sicilia.


fra l'altro ho trovato Silvio estremamente maleducato. oltre ad una frase dove diceva "dare i voti ai partiti minori è come darli a Veltroni". non replico sul fatto che siano voti quasi sprecati quelli ai partiti minori, ma hanno il diritto di correre anche loro.

aveva ribattezzato il pd "partito di veltroni". bene, un nome ce l'ha.

e poi basta, è un terrorista psicologico, nient'altro. è insopportabile.

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Originariamente inviata da Puff

altra cosa che non capisco: stipendio minimo fisso di 1000 euro.
Ma. Se una piccola azienda non si può permettere di dare 1000 euro a tutti, dovrà licenziarne qualcuno per dare 1000 euro agli altri? Cioè se i soldi non ci sono dove li prendono?

POi.
Stipendio fisso minimo ai precari nei periodi in cui non hanno occupazione. :108: Lo stipendio minimo fisso lo vogliono portare a 1000, quindi se un precario non ha lavoro per 3 mesi, prende comunque 1000 euro? E chi lo paga? Con che soldi? E perchè dovrei andare a lavorare se lo stato mi paga comunque anche se sto a casa?

Qualcuno mi spieghi please.. non sto capendo più un caz :nice:

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Ma l'ha detto Veltroni davvero? :| Sembrano più minchiate da Sinistra Arcobaleno :|

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Originariamente inviata da Holly.

fra l'altro ho trovato Silvio estremamente maleducato. oltre ad una frase dove diceva "dare i voti ai partiti minori è come darli a Veltroni". non replico sul fatto che siano voti quasi sprecati quelli ai partiti minori, ma hanno il diritto di correre anche loro.

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Cioè stai dicendo che il concetto è giusto ma ha torto solo perchè è stato espresso da Silvio Berlusconi..... :roll:

Bah, va bè.....

Pensate un po' meno a Berlusconi e un po' più a governare degnamente, che forse è meglio......