Purtroppo l'italiano è lessicalmente un casino xDQuote:
Originariamente inviata da Khumiko.
Alcuni linguisti hanno fatto dei sondaggi.
Il settore lessicale più incasinato è quello alimentare, soprattutto per quanto riguarda i termini che designano frutta e verdura.
Chiedevano a persone di diverse zone geografiche di dare un nome allo stesso oggetto, e l'unica cosa che tutti chiamavano allo stesso modo era "espresso" (gli chiedevano di dare un nome al "caffè in tazzina del bar").
Ora non ho voglia di alzarmi dal letto e di andare a rileggere quel capitolo xD
Ricordo sicuramente che uno degli oggetti era quello che serve per appendere gli abiti nell'armadio. Al sud è la "stampella", al centro è la "gruccia" al nord si chiama "omino" xD
L'angolo del grammatico: impara l'Italiano!
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6/6/2011, 17:02Holly
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6/6/2011, 17:10Oregon
Ah si per tv ho sentito che le chiamano stampelle..
Omino :roll: Io che sono del nord le chiamo "attaccapanni" :)
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6/6/2011, 17:14HollyPer me, invece, l'attaccapanni è il mobile che si mette all'ingresso xDQuote:
Originariamente inviata da Khumiko.
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6/6/2011, 17:18NuvolabluQuote:
Originariamente inviata da Holly
Idem ^^ -
6/6/2011, 18:20WolverineQuote:
Originariamente inviata da Folletta
Credo sia forse come dice @Canalfeder :045:Quote:
Originariamente inviata da Canalfeder
@Folletta, strano che tu non l'abbia mai sentito...sono anch'io pugliese come voi due :|:lol: -
6/6/2011, 18:39Fiona
Calzoni è molto usato nel dialetto toscano.^^
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6/6/2011, 20:44illusione
odio chi per la terza plurale dice digli, caspius il gli è solo singolare!
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6/6/2011, 21:08ArtemisiaIo sono del sud ma non ho mai sentito "stampella" XD.Quote:
Originariamente inviata da Holly
Qui si chiamano attaccapanni o appendi abiti. -
6/6/2011, 21:10illusioneA me non viene mai in mente "gruccia", quindi ripiego su "coso" XDQuote:
Originariamente inviata da Artemysia
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6/6/2011, 21:18Randy MellonsQuesto perché col passare del tempo abbiamo finito per "italianizzare" alcuni vocaboli dal dialetto, e questo ci da l'illusione che siano effettivamente scritti/pronunciati in lingua italiana. Nell'esempio riportato quella giusta è gruccia, forse alcuni vocabolari riportano anche le altre due voci, ma questo non significa che siano esatte.Quote:
Originariamente inviata da Holly
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6/6/2011, 21:20Fiona
E' vero, noi diciamo gruccia! (Anche se io sono geograficamente in un punto del cavolo, ma vabè..)
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6/6/2011, 21:23HollySemmai abbiamo italianizzato i dialetti :lol:Quote:
Originariamente inviata da Randy Mellons
Le voci sono esatte, sono semplicissime varianti lessicali.
L'italiano è un'astrazione, ed è recente.
Quello che leggi si può in una misura molto flessibile far risalire a Dante/Petrarca/Boccaccio.
L'italiano che parli esiste in una certa misura dalla prima guerra mondiale e dall'invenzione della radio e dei vari mass media. -
6/6/2011, 21:30Randy Mellons
Si ma che c'entra, è logico che viene dal dialetto, ma una volta che esiste una lingua ufficiale, va usata quella.
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6/6/2011, 21:33HollyNo, quei termini esistevano da prima :ehm: e sono tutti italiani.Quote:
Originariamente inviata da Randy Mellons
Stampella è un regionalismo, io lo uso, i toscani no, ma se dico stampella mica parlo dialetto. -
6/6/2011, 21:33FollettaIn effetti ripensandoci i miei nonni lo dicono con due LL..Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Però altri parenti, istruiti, non mi pare..
Cavolo, adesso inizierò a farci caso :lol: -
6/6/2011, 21:47Holly
Comunque... a chi interessa, ho ritrovato notizie sull'inchiesta... xD
E' del 1956 (non è recente, e quindi molti termini, come omino, saranno andati in disuso). Chi l'ha fatta è R. Rüegg e viene citata dai Lepschy...
Cito testualmente:
A 124 soggetti, provenienti da 54 province italiane, si era chiesto quali parole essi usavano per 242 nozioni comuni. Il risultato sembrava a prima vista piuttosto drammatico: solo per una nozione, quella di "caffè forte bevuto al bar", tutti i soggetti usavano una stessa parola: "espresso". Per la maggior parte delle nozioni della lista non c'era nessuna singola parola comune a tutte le 54 province. Da questo sarebbe però azzardato concludere che gli italiani provenienti da diverse parti d'Italia hanno in comune soltanto la parola "espresso".
E' naturale che le parole adottate in anni recenti, riguardanti nuovi sviluppi tecnologici, siano le stesse in tutto il paese, e che, in settori amministrati da un'autorità statale centrale, la terminologia sia unificata. Ma per oggetti prodotti localmente spesso non si hanno neppure oggi termini comuni a tutte le regioni. Il pezzetto di stoffa che si usa per prendere i manici delle pentole senza scottarsi non ha un nome nazionale italiano: in Toscana si chiama "presa", "presina", ma questi termini non si usano in altre regioni dove compaiono parole appartenenti alla famiglia di "patta", "pattina", "chiappino" (ciapin), "pugnetta", "cuscinetto", ecc; (...) così "scuri", "scuretti", "imposte", "persiane", "gelosie", ecc. un oggetto su cui si può appendere una giacca è a volte chiamato "ometto"* nell'Italia settentrionale, "gruccia" nell'italia centrale e "stampella" in quella meridionale ("attaccapanni" è una parola più sopraregionale, ma indica anche il gancio o piolo a cui si può attaccare il cappello, il cappotto, ecc.) (...)
*scusatemi, citando a memoria, e non essendo io del Nord, ho confuso Omino e Ometto :lol:
In ogni caso vi risparmio la trattazione teorica che segue... xD Sono regionalismi, ma, salvo alcuni casi, si possono usare senza nessun problema.
In ogni caso... consideriamo che il testo da cui cito è del '77. Ovviamente la situazione è migliorata da allora, anche perché i mass media svolgono una funzione di unificazione linguistica.
I Lepschy proseguono dicendo che... se non esiste un termine sovraregionale, i regionalismi essere usati senza problemi. Ma attenzione, anche se lo diamo per scontato, o perché un termine ci appare più "aulico" non è detto che sia automaticamente esatto. Calzoni e Pantaloni, di origini geografiche diverse, sono termini esatti.
E attenzione, italiano regionale e dialetto sono due cose distinte e separate. Non sono termini dialettali, ma sono solo termini che vengono usati in una zona più o meno limitata.
E non apriamo il capitolo sul dialetto, perché ogni volta sento delle definizioni da mettermi a piangere :D -
6/6/2011, 21:55FionaNo.:|:lol:Quote:
Originariamente inviata da Holly
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6/6/2011, 22:00HollySperavo che nessuno lo evidenziasse :lol:Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
Anche perché da me la pugnetta è un'altra cosa, completamente un'altra cosa :lol: -
6/6/2011, 22:01FionaEsatto.:lol::lol::lol:Quote:
Originariamente inviata da Holly
"Tesoro, è pronta la torta. Passami le pugnette."
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6/6/2011, 22:03HollyDai, è sempre ricollegato all'idea di "pugno", di qualcosa che va "afferrato con mano" :182:Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
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6/6/2011, 22:05FionaAhahaha:lol:Quote:
Originariamente inviata da Holly
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7/6/2011, 11:58FollettaAppunto :lol:Quote:
Originariamente inviata da Holly
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9/6/2011, 12:08Oregon
DOMANDINA:
Si dice: sennò, se no, oppure ossennò?
Io uso sennò..
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9/6/2011, 12:10NuvolabluQuote:
Originariamente inviata da Khumiko.
Ma non esiste ossennò:lol:
comunque ancora meglio altrimenti al posto di sennò xD -
9/6/2011, 12:11Hollyossennò non penso che sia contemplato dalla nostra lingua ^^Quote:
Originariamente inviata da Khumiko.
se no è esatto
sennò da quel che so io è attestato da qualche parte, o semplicemente è qualche orrore grafico post-avvento di internet. In ogni caso è una forma del parlato, anche molto brutta da leggersi.
francamente trovo "altrimenti" molto più bello ^^
edit: http://www.accademiadellacrusca.it/f...4026&ctg_id=93 (è quanto ci sia di più attendibile)
è un registro familiare, in scritti "alti" o ufficiali, o cose che devono essere scritte bene è da evitare. -
9/6/2011, 12:23Oregon
Lo so che è più bello altrimenti, ma a volte mi può capitare di usarlo..e mi è venuto il dubbio. A volte scrivo sennò e altre se no. Grazie Prof! :)
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9/6/2011, 12:48topino1
mi iscrivo;)
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9/6/2011, 13:38eleosennò è molto usato in Toscana, anche se ignoro quanto sia corretto :)Quote:
Originariamente inviata da Khumiko.
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9/6/2011, 13:56Lucien
E' corretto nella misura in cui è una comunissima unione (in Francia si chiama agglutination, ma da noi non so) di due parole, come soprattutto e tutti gli avverbi di modo che finiscono in -mente
Ossennò esiste, o meglio, è esistito. E' un intercalare longobardo per esprimere stupore o rabbia; sopravvive nel dialetto di Dirocco, comune dell'alta Val Persa -
9/6/2011, 14:02Jack Daniels
Io in sto forum ho letto ''almeno che'' invece di ''a meno che''