Spot "gli animali sono tutti uguali"

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Originariamente inviata da Rocknrolf

e lo ribadisco, il tutto ovviamente rapportato ad uno stile di vita normale. Se parliamo di eccessi, o portiamo tutto all'estremo, non ha nemmeno senso discutere...

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In effetti, anche a livello di salute e alimentazione i geni indicano la predisposizione. Io per esempio, grazie a test in università, ho scoperto di avere un allele " I I" di un gene particolare che mi abbassa il metabolismo e mi predispone all'obesità.. Un altro mio compagno di università invece è stato trovato "D D" e quindi ha il metabolsimo più alto, ma con un rischio di iper-tensione..

Sarebbe meglio parlare di predisposizioni, più che dire che i geni sono tutto.. ^^ (fanno molto, moltissimo)

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Se i grandi predatori hanno maggiore scatto e hanno bisogno di maggiore riposo è perchè non assumono tutte le fibre che gli darebbero l'energia per correre quanto corre una gazzella.

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Ma questo non è assolutmente vero :lol:

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Originariamente inviata da Loller156

In effetti, anche a livello di salute e alimentazione i geni indicano la predisposizione. Io per esempio, grazie a test in università, ho scoperto di avere un allele " I I" di un gene particolare che mi abbassa il metabolismo e mi predispone all'obesità.. Un altro mio compagno di università invece è stato trovato "D D" e quindi ha il metabolsimo più alto, ma con un rischio di iper-tensione..

Sarebbe meglio parlare di predisposizioni, più che dire che i geni sono tutto.. ^^ (fanno molto, moltissimo)

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sì, forse ho estremizzato usando il termine tutto ma il tuo esempio è la chiara dimostrazione di quello che intendo quando attribuisco estrema importanza al DNA in questo ambito.

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Originariamente inviata da Rocknrolf

e lo ribadisco, il tutto ovviamente rapportato ad uno stile di vita normale. Se parliamo di eccessi, o portiamo tutto all'estremo, non ha nemmeno senso discutere...

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Allora se non dobbiamo estremizzare non dirmi che i geni sono tutto perchè è un po' una stronzata xD

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Allora se non dobbiamo estremizzare non dirmi che i geni sono tutto perchè è un po' una stronzata xD

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Si, l'ha ammesso una risposta fa di aver esagerato.. ^^

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Originariamente inviata da Loller156

Si, l'ha ammesso una risposta fa di aver esagerato.. ^^

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Non avevo letto ero rimasta dietro con il quote. E cmq Rocknrolf sa scrivere, non ha bisogno di un intermediario.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Non avevo letto ero rimasta dietro con il quote. E cmq Rocknrolf sa scrivere, non ha bisogno di un intermediario.

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E quindi? Non sapevo che nel regolamento fosse vietato intercedere per qualcun altro.. brutta sveglia stamattina? hai una voglia di rompere i coglioni che è incredibile..

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Originariamente inviata da Loller156

E quindi? Non sapevo che nel regolamento fosse vietato intercedere per qualcun altro.. brutta sveglia stamattina? hai una voglia di rompere i coglioni che è incredibile..

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Il regolamento non vieta di essere idiota, ma non significa che sia cosa buona esserlo.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Il regolamento non vieta di essere idiota, ma non significa che sia cosa buona esserlo.

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Ma quanto sei stronza? Io sarei idiota perchè ti ho fatto notare una cosa? tra l'altro tel'ho fatta notare con l'aggiunta di una faccina sorridente, per non creare equivoci sul fatto di volerti "rimarcare che hai sbagliato".. ma tu sei così stronza che te la sei presa pure per questa.

Oltre il fatto che è tutta la mattina che scrivi minchiate su questo topic te la prendi anche se ti faccio gentilmente notare una cosa.. ma per favore, e l'idiota sarei io?

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Originariamente inviata da Loller156

Ma quanto sei stronza? Io sarei idiota perchè ti ho fatto notare una cosa? tra l'altro tel'ho fatta notare con l'aggiunta di una faccina sorridente, per non creare equivoci sul fatto di volerti "rimarcare che hai sbagliato".. ma tu sei così stronza che te la sei presa pure per questa.

Oltre il fatto che è tutta la mattina che scrivi minchiate su questo topic te la prendi anche se ti faccio gentilmente notare una cosa.. ma per favore, e l'idiota sarei io?

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Veramente il primo che hai offeso sei stato tu post fa e non te l'ho fatto nemmeno notare perchè fotte sega di quello che scrivi :lol: E siamo OT :)

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Veramente il primo che hai offeso sei stato tu post fa e non te l'ho fatto nemmeno notare perchè fotte sega di quello che scrivi :lol: E siamo OT :)

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Ah certo.. dire che hai voglia di rompere le palle è un'offesa.. xD Mi ero dimenticato che l'uso di parolacce implica per forza un'offesa.. dovrei stare attento agli animi sensibili.

Comunque hai ragione, non andiamo OT. è molto più divertente leggere le genialate che scrivi quando sei seria

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Originariamente inviata da Loller156

Ah certo.. dire che hai voglia di rompere le palle è un'offesa.. xD Mi ero dimenticato che l'uso di parolacce implica per forza un'offesa.. dovrei stare attento agli animi sensibili.

Comunque hai ragione, non andiamo OT. è molto più divertente leggere le genialate che scrivi quando sei seria

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Veramente non parlavo di quella frase lì. Non mi interessa quello che mi dici, ti ripeto, quindi non me la prendo se mi offendi :lol:
Per il resto, per le cose che asserisci sull'argomento si vede che tu si che sei un genio :lol:

E adesso per cortesia non chiudiamola qui su.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Veramente non parlavo di quella frase lì. Non mi interessa quello che mi dici, ti ripeto, quindi non me la prendo se mi offendi :lol:
Per il resto, per le cose che asserisci sull'argomento si vede che tu si che sei un genio :lol:

E adesso per cortesia non chiudiamola qui su.

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Ripeto.. continui a dire che io NON so le cose, ma non sei in grado di smentirmi? Particolare modo di obiettare alle frasi altrui.. aspetto con ansia le obiezioni alle tesi che ho portato, forza

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Originariamente inviata da Loller156

Ripeto.. continui a dire che io NON so le cose, ma non sei in grado di smentirmi? Particolare modo di obiettare alle frasi altrui.. aspetto con ansia le obiezioni alle tesi che ho portato, forza

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Veramente io ti ho risposto, ma tu non mi hai ririsposto e hai citato una frase da wikipedia :lol:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Aspè io non volevo far diventare erbivoro un carnivoro, mi sono estressa male o voi non avete capito na sega.
Volevo fare un paragone...ho detto SE il leone volesse nutrirsi di verdure, non dormirebbe 20 ore su 24...tipo la gazzella che è sempre attiva. Il leone è sì un animale forte, ma è forte 4 ore in tutto il giorno e poi dorme perchè non ha abbastanza forze per essere attivo tutto il giorno. Se la dieta vegan è così sbagliata allora la gazzella o le persone vegane dovrebbero stare sempre stanche e malate..cosa assolutamente sbagliata, infatti è l'esatto opposto. I vegani si ammalano meno e sono più attivi.

PS: Io non sono vegana eh.

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Il leone sta fermo per tutta la giornata per innumerevoli fattori, tranne per la mancanza di forze. Innanzitutto il caldo del loro habitat, poi bisogna distinguere i maschi dalle femmine: i maschi stanno fermi, le femmine quando non cacciano fanno altro, è questione di ruoli nel branco. Ultima, i leoni al 99% vivono in branchi, dunque si caccia a rotazione e per brevi periodi di tempo, se trovi un leone cacciato dal branco, e succede credimi, questo a caccia da solo ci sta anche mezza giornata. Anche i lupi sono carnivori, eppure non si fermano mai. è solo questione di "abitudini", di comportamenti instauratisi nell'evoluzione della specie.

Uomo maturo (:lol:) il leone come la tigre stanno fermi tutto il giorno, la tigre più del leone non perchè non hanno abbastanza forze, ma perchè tutte quelle che hanno le consumano per gli scatti che fanno per cacciare. Anche per il loro modo di cacciare. Cacciano e ammazzano le prede più lente. Ma questo non toglie che siano animali forti, che corrono etc, mai detto che siano animali deboli. Loro hanno un intestino più corto di quello degli erbivori, quindi hanno un modo diverso di digerire la carne rispetto all'uomo o rispetto agli erbivori. Mangiano kg e kg di carne e per quello che mangiano, dovrebbero stare in movimento tutto il giorno, così non è.
Soprattutto la tigre, aspetta furtivamente che la preda si avvicini, non se la va a cercare, anzi si nasconde in attesa.
Certo che c'entra il fatto che sia un felino, che abbia l'abitudini del genere etc. Ma c'entra anche il fattore alimentazione come c'entra per tutti gli esseri viventi.

Molti ricercatori hanno realizzato dopo vari studi che la carne ammazza il fisico dell'uomo e lo rende più debole. Quando si mangia carne il fisico dell'uomo attiva delle difese immunitarie per fronteggiare la sfilza di batteri che ingeriamo mangiandola.
E una dieta a base di carne non rende l'uomo più forte, anzi.

Ma devo veramente fare l'elenco delle cose a cui non hai risposto, o delle vaccate che hai detto? Vabbè, magari ti rinfreschi la memoria..

Vaccate:
- Se un felino mangiasse verdure fidati, sarebbe sicuramente più attivo
- o e poi dorme perchè non ha abbastanza forze per essere attivo tutto il giorno
- allora la gazzella o le persone vegane dovrebbero stare sempre stanche e malate
- vegani si ammalano meno e sono più attivi.
- Così come se il leone mangiasse erba non so cosa succederebbe, magari non dormirebbe tutto il giorno oppure creperebbe perchè il suo organismo richiede quello.
- Se i grandi predatori hanno maggiore scatto e hanno bisogno di maggiore riposo è perchè non assumono tutte le fibre che gli darebbero l'energia per correre quanto corre una gazzella


Domande senza risposta:
- Quindi la verdura ha più zuccheri rispetto alla carne? Potresti spiegarmi meglio questo tuo ragionamento? Perchè, fino a prova contraria, la maggior parte delle verdure è praticamente senza carboidrati.. quindi l'energia da dove deriverebbe?
- Tutto il ragionamento sulle fibre e sul cuore del leone, non hai commentato niente.. anzi, hai affermato che non so le cose
- Mi sapresti spiegare allora perchè abbiamo caratteristiche intermedie tra un vegetariano e un carnivoro? lunghezza dell'intestino, denti, enzimi.. Sono lieto di ascoltare il tuo parere, visto che ne sai più di me.. sicuramente saprai illuminarci tutti
- Sai che l'uomo digerisce meglio le proteine animali? Circa l'80% di digeribilità contro il 60 di quelle vegetali.. immagino sia una prova di come siamo vegetarianissimi, vero?
- l'uomo si alimentava di frutta? Ti ho raccontato l'evoluzione dell'uomo durante la fase da "grande cacciatore", ma ovviamente non hai risposto manco a quello


Praticamente per ogni vaccata che hai scritto ti ho contestata, ma tu non hai risposto o ribattuto a nulla.. Mi sono riletto tutta la discussione e non ci sono domande a cui non ho risposto.. magari mi è sfuggita, allora puoi ripostarla (magari rispondendo anche a tutto il resto)

D'altro canto le tue affermazioni denotano che quello che non sa un cazzo dell'argomento sei te, non io. Sicuramente sarai preparatissima su altri ambiti, ma se si parla di metabolismo e movimento.. beh.. non mi sembri ferrata.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Uomo maturo (:lol:) il leone come la tigre stanno fermi tutto il giorno, la tigre più del leone non perchè non hanno abbastanza forze, ma perchè tutte quelle che hanno le consumano per gli scatti che fanno per cacciare. Anche per il loro modo di cacciare. Cacciano e ammazzano le prede più lente. Ma questo non toglie che siano animali forti, che corrono etc, mai detto che siano animali deboli. Loro hanno un intestino più corto di quello degli erbivori, quindi hanno un modo diverso di digerire la carne rispetto all'uomo o rispetto agli erbivori. Mangiano kg e kg di carne e per quello che mangiano, dovrebbero stare in movimento tutto il giorno, così non è.
Soprattutto la tigre, aspetta furtivamente che la preda si avvicini, non se la va a cercare, anzi si nasconde in attesa.
Certo che c'entra il fatto che sia un felino, che abbia l'abitudini del genere etc. Ma c'entra anche il fattore alimentazione come c'entra per tutti gli esseri viventi.

Molti ricercatori hanno realizzato dopo vari studi che la carne ammazza il fisico dell'uomo e lo rende più debole. Quando si mangia carne il fisico dell'uomo attiva delle difese immunitarie per fronteggiare la sfilza di batteri che ingeriamo mangiandola.
E una dieta a base di carne non rende l'uomo più forte, anzi.

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Ti contraddici. Sono forti o no? Hanno le forze o non le hanno? Sicura che caccino poco per motivi alimentari? Spiegala meglio a un povero vecchietto come me, perchè dici tutto e il contrario di tutto.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Uomo maturo (:lol:) il leone come la tigre stanno fermi tutto il giorno, la tigre più del leone non perchè non hanno abbastanza forze, ma perchè tutte quelle che hanno le consumano per gli scatti che fanno per cacciare. Anche per il loro modo di cacciare. Cacciano e ammazzano le prede più lente. Ma questo non toglie che siano animali forti, che corrono etc, mai detto che siano animali deboli. Loro hanno un intestino più corto di quello degli erbivori, quindi hanno un modo diverso di digerire la carne rispetto all'uomo o rispetto agli erbivori. Mangiano kg e kg di carne e per quello che mangiano, dovrebbero stare in movimento tutto il giorno, così non è.
Soprattutto la tigre, aspetta furtivamente che la preda si avvicini, non se la va a cercare, anzi si nasconde in attesa.
Certo che c'entra il fatto che sia un felino, che abbia l'abitudini del genere etc. Ma c'entra anche il fattore alimentazione come c'entra per tutti gli esseri viventi.

Molti ricercatori hanno realizzato dopo vari studi che la carne ammazza il fisico dell'uomo e lo rende più debole. Quando si mangia carne il fisico dell'uomo attiva delle difese immunitarie per fronteggiare la sfilza di batteri che ingeriamo mangiandola.
E una dieta a base di carne non rende l'uomo più forte, anzi.

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Parli della stanchezza del leone e poi delle ricerche che dimostrano l'effetto della carne sull'uomo. Cosa c'entra? Il leone, a differenza nostra, assimila benissimo la carne.. noi la assimiliamo in maniera buona, ma non ottimale, infatti non possiamo ingozzarci di carne.

p.s. gli eccessi di fibre (frutta, verdura and co) provocano danni all'organismo.. come risaputo bisogna mangiare equilibrato, ma te hai la fissa verso la carne

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Originariamente inviata da Loller156

Parli della stanchezza del leone e poi delle ricerche che dimostrano l'effetto della carne sull'uomo. Cosa c'entra? Il leone, a differenza nostra, assimila benissimo la carne.. noi la assimiliamo in maniera buona, ma non ottimale, infatti non possiamo ingozzarci di carne.

p.s. gli eccessi di fibre (frutta, verdura and co) provocano danni all'organismo.. come risaputo bisogna mangiare equilibrato, ma te hai la fissa verso la carne

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Effettivamente, non ho trovato il nesso del suo intervento, ma credevo fosse colpa della mia stanchezza. L'esempio è totalmente campato in aria. Qualcuno le spieghi che un leone o una tigre (e i lupi? le volpi? i condor? le aquile? e chi più ne ha più ne metta di carnivori che magari volano anche per 10 ore al giorno), se normalmente alimentati, (nemmeno in modo esagerato) se vogliono hanno le forze di distruggerti un esercito per 18 ore al giorno. Se siamo arrivati a dire che i felini hanno risorse limitate per colpa della loro alimentazione a base di carne beh, o ci sbagliamo o ha sbagliato la natura!

Sono forti ma poi riposano tutto il giorno. E questo non lo sto dicendo io, sono tutte cose che ho sentito da ricercatori statunitensi che fanno ricerche su queste cose. Di certo non me le sto inventando. Non ho una fantasia così vivida :lol:

Le fibre e le verdure non mi hanno mai fatto male. Certo c'è chi è sensibile a vari cibi piuttosto che altri. Sennò tutti i vegani dovrebbero avere problemi dato che mangiano solo quello.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Sono forti ma poi riposano tutto il giorno. E questo non lo sto dicendo io, sono tutte cose che ho sentito da ricercatori statunitensi che fanno ricerche su queste cose. Di certo non me le sto inventando. Non ho una fantasia così vivida :lol:

Le fibre e le verdure non mi hanno mai fatto male. Certo c'è chi è sensibile a vari cibi piuttosto che altri. Sennò tutti i vegani dovrebbero avere problemi dato che mangiano solo quello.

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Eddaje.. ancora che unisci tutti i nutrienti come se fossero uguali.. e le porzioni di frutta e verdura giornaliere dovrebbero essere 5, all'incirca.. I vegetariani, i vegani, chiunque si alimenta con carboidrati, grassi e proteine che non derivano per forza dalla verdura e dalla frutta!

Dire che i vegani mangiano solo verdura vuol dire non aver capito un cribbio di una dieta vegana.. XD mangiano parecchi grassi e carboidrati (seitan, tofu, soia, etc etc), mica mangiano solo verdure

Quote:

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Originariamente inviata da Loller156

Eddaje.. ancora che unisci tutti i nutrienti come se fossero uguali.. e le porzioni di frutta e verdura giornaliere dovrebbero essere 5, all'incirca.. I vegetariani, i vegani, chiunque si alimenta con carboidrati, grassi e proteine che non derivano per forza dalla verdura e dalla frutta!

Dire che i vegani mangiano solo verdura vuol dire non aver capito un cribbio di una dieta vegana.. XD mangiano parecchi grassi e carboidrati (seitan, tofu, soia, etc etc), mica mangiano solo verdure

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Lo so che mangiano anche altre cose, ma per la maggiorparte si alimentano di verdure. E cmq il seitan altro non è che un ricavato del grano ma ha caratteristiche mooolto proteiche.
Non c'è bisogno di stare sempre sulla difensiva eh, puoi anche prenderle con leggerezza le cose :lol:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Lo so che mangiano anche altre cose, ma per la maggiorparte si alimentano di verdure. E cmq il seitan altro non è che un ricavato del grano ma ha caratteristiche mooolto proteiche.
Non c'è bisogno di stare sempre sulla difensiva eh, puoi anche prenderle con leggerezza le cose :lol:

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Prima l'ho presa con leggerezza e mi hai dato dell'idiota.. scusa la diffidenza <.<"

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Originariamente inviata da Loller156

Prima l'ho presa con leggerezza e mi hai dato dell'idiota.. scusa la diffidenza <.<"

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Tu mi hai dato dell'ignorante, scusa se è poco..
Cmq davvero, basta, non ho voglia di ricominciare a discutere :lol:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Tu mi hai dato dell'ignorante, scusa se è poco..
Cmq davvero, basta, non ho voglia di ricominciare a discutere :lol:

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Intendevo che ignori questi argomenti, e potresti anche ammetterlo che è vero.. XD Quando parleremo del tuo campo d'interesse/studi io farò le figure dimmerda e lo ammetterò.. xD

Comunque si, smettiamo.. ^^

Quote:

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Originariamente inviata da Loller156

Intendevo che ignori questi argomenti, e potresti anche ammetterlo che è vero.. XD Quando parleremo del tuo campo d'interesse/studi io farò le figure dimmerda e lo ammetterò.. xD

Comunque si, smettiamo.. ^^

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No :lol: Io mi son documentata xD Se poi tutte le cose che ho letto e che ho visto sono delle puttanate, non credo proprio xD
Diciamo che ci sono ancora dei medici che dicono che la carne rossa fa bene e che incitano a mangiarla.
Poi ce ne sono certi che la sconsigliano del tutto.
Se arrivano due informazioni diverse da due fonti attendibili è difficile sapere a cosa credere. Io, dalle mie esperienze, da quello che ho letto e che ho visto, ritengo che certe cose sia più attendibili di altre.

è bello lanciare queste micro bombe ogni tanto xD

Ma i leoni e i predatori in genere (che poi non sono tutti uguali, ma ci siamo fissati sul leone vabbè) non è che riposano tutto il giorno perchè faticano di più, semplicemente cacciare non è così semplice, può capitare che spesso non riescano a prendere la loro preda e piuttosto che usare il 100% delle loro forze tutte in una volta cercano di riposarsi per poi cacciare più spesso, altrimenti rischiano di perdere tutta la lora energia subito e di non averne più, ma questo non vuol dire che siano stanchi.

Agli animali piace stare in polleggio.. chiamali stupidi! ma non per questo è perchè sono stanchi! Sempicemente non sprecano energie inutilmente...

Comunque mi sembrano i discorsi a livello di "perchè la mucca fa MU e il merlo nn fa ME"? :-D