Recente discorso di Ratzinger

[Wolverine]

Sui giornali di ieri c'erano vari tipi di commenti sul discorso di Ratzinger alla Conferenza Episcopale Europea.
il senso del suo discorso credo sia ben spiegato da questo pezzo di articolo:

"La radice di questa apostasia è la paura non solo del cristianesimo, ma di una legge morale condivisa che s'imponga a tutti, credenti e non credenti. Persa nel relativismo, l'Europa dubita che i valori che emergono dalla sua storia siano - come per Benedetto XVI invece sono - «valori universali». Così, non è in grado di difenderli quando sono aggrediti da chi è portatore di altri valori opposti e incompatibili, e reagisce proponendo un «bilanciamento di interessi» o una «ponderazione» che si risolve in continue mediazioni: un «compromesso», che finisce per non difendere il bene comune ma procurare al continente aggredito da altre culture il suo esatto contrario, che il Papa chiama «il male comune». «Il pragmatismo, presentato come equilibrato e realista, in fondo tale non è, proprio perché nega quella dimensione valoriale ed ideale, che è inerente alla natura umana»: parole su cui dovrebbero forse meditare anche i politici nostrani che teorizzano e praticano l'arte del compromesso perfino con i terroristi talebani."

Pur non essendo credente ed avendo criticato la Chiesa in svariate occasioni, trovo che questo discorso sia interpretabile anche in chiave non strettamente religiosa, ed è per questo motivo che mi trova d'accordo. Anch'io infatti, come sa chi mi conosce meglio, penso esista un ristretto insieme di valori assolutamente non negoziabili e non contestualizzabili, al di sopra di culture e religioni, da poter magari integrare in certe parti ma da difendere con forza da contaminazioni che dovessero minarne il contenuto più profondo.

Voi che parere avete in merito?

[Carlooo]

Meglio che io non risponda a quell'articolo. So com'è la Chiesa, so come la pensa il papa e so che quella "legge morale" di cui parla in realtà è la legge della Chiesa che, come al solito, essa vuole imporre a tutti.
Una domanda darkness, da dove l'hai preso quell'articolo? Scommetto che viene o da "libero" o persino dal "giornale"...mi sbaglio?

[Zero-Point]

completamente in disaccordo
per il papa il male sta nel relativismo, ma senza relativismo non sussisterebbero piu ne la scienza, ne il progresso, ne il libero pensiero.

comunque i suoi discorsi sono solo retorica, non pone questioni importanti e non propone nulla di nuovo.
E' un burattino che da un lato professa il bene, dall'altro contribuisce a conservare il male che c'è nel mondo.

[Grì]

Per quanto riguarda il relativismo, non capisco perchè la chiesa si ostini a condannarlo. La consapevolezza di un'infinita varietà di punti di vista è alla base della società moderna.
C'è bisogno di valori comuni, di fondo, ma per comuni non intendo interni ad una religione, ad una cultura, quanto piuttosto valori comuni al senso comune. Quindi, anche in questo, non mi trovo d'accordo col papa, che con Valori comuni si riferisce ad un'identità europea, che si ostina a voler definire inscindibile dalle sue basi cristiane.
Per quanto riguarda la frecciatina al caso mastrogiacomo, mi piacerebbe sapere cosa consiglia la morale cristiana. Trattare ( e quindi scendere a quei compromessi tanto condannati in quest'articolo, ma a cui il vaticao ci ha spinto tante volte), o lasciar morire. Mi piacerebbe davvero sapere.

[Nori]

Non mi piace Papa Ratzinger e non mi piace la Chiesa e le sue idee, ma il concetto di questo discorso non mi pare sia sbagliato.

[DiVX]

Non mi piace Papa Ratzinger e non mi piace la Chiesa e le sue idee, ma il concetto di questo discorso non mi pare sia sbagliato.

basta capire l'obiettivo di Ratzinger per rendersi conto che non basta dire tante belle parole

[Wolverine]

grimmy, il discorso di Ratzinger può essere interpretato anche senza legarlo a doppio filo alla religione cristiana, è per quello che mi trova d'accordo. Tu che dici?

Carlooo, non ho messo il titolo del giornale proprio perchè non ha importanza a livello politico quella parte del discorso del Papa, che è l'unica con cui mi trovo d'accordo per il motivo che ho detto prima. Può essere Libero come potrebbe essere L'Europeo o il Riformista. Staccati da questi concetti, la parte di articolo che ho postato non esprime accordo o disaccordo, se hai visto, ma è una semplice citazione con contorno, nulla di più

[Carlooo]

Carlooo, non ho messo il titolo del giornale proprio perchè non ha importanza a livello politico quella parte del discorso del Papa, che è l'unica con cui mi trovo d'accordo per il motivo che ho detto prima. Può essere Libero come potrebbe essere L'Europeo o il Riformista. Staccati da questi concetti, la parte di articolo che ho postato non esprime accordo o disaccordo, se hai visto, ma è una semplice citazione con contorno, nulla di più

Non hai capito cosa volevo dire io darkness, cioè io sono d'accordissimo con il concetto di moralità comune che deve prescindere dal fatto di esser cristiani o no, lo sai, hai letto parecchi miei post, io credo fortemente nella moralità e ne faccio uno dei miei cavalli di battaglia, ma sapendo come per la Chiesa il confine fra moralità cristiana e moralità laica sia così labile non posso condividere questo pensiero perchè so che la Chiesa vuole imporre la propria moralità a tutti e questi giri di parole sulla moralità comune sono stupidi.
Sicuro che il giornale dia solo il contorno e non anche la sentenza? A me sembra proprio di sì e chissà perchè sono sicuro di averci preso sul tipo di giornale dal quale hai estratto l'articolo..

[Wolverine]

Dov'è che hai letto questa grande apologia delle parole del Papa nel pezzo che ho citato io, sentiamo?..........

Ma se siamo d'accordo, perchè ci stiamo accapigliando, scusami, eh?

Sono consapevole che molte volte Ratzinger, com'è ovvio, parli di cristianità, ma, ho detto all'inizio, credo che questa SPECIFICA PARTE del suo discorso si possa considerare anche come pensiero a sè, avulso da qualunque religione. Il mio topic è imperniato principalmente su questo, ed è, ripeto, il motivo per cui SEMPRE SU QUESTA COSA SPECIFICA sono d'accordo, perchè è proprio ciò che penso io, e che a quanto pare pensi pure tu

Cioè, praticamente sei d'accordo col pensiero, ma non ti va bene che l'abbia detto Ratzinger........allora puoi pure arrenderti, tanto i laici di oggi non pronuncerebbero mai parole del genere.......per loro è un' "imposizione" di chissà che cosa...... (QUESTA è una sentenza, Carlooo, non quella del giornale )

[Lo_Zio]

Tutte belle parole, null'altro.