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Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

  1. #11
    nestuno
    Utente cancellato

    Predefinito

    Bellissimo l'argomento e c'ho pensato anche io parecchie volte. E questa domanda è più azzeccata ancora non tanto nei forum ma nelle chat, dove il metodo di scrittura che deve essere PER FORZA sbrigativo (soprattutto in discussioni concitate) viene farcito da abbreviazzioni.
    Ora, ho notato che più lo "scrittore" è veloce e bravo con la tastiera più riesce a esprimere meglio i suoi concetti pur abbreviando, soprattutto perchè si "stufa" meno di scrivere e quindi continua tranquillamente una frase senza troncarla pensando che l'interlocutore capisca comunque.
    Detto ciò si può trasferire il tutto anche ai forum, chi riesce a scrivere più in fretta riesce a mantenere il suo personale stile anche nello scrivere, che verrebbe sennò a mancare quando si vuole scrivere senza sprecare troppo tempo. Poi ci sono i ragazzi più giovani che sono talmente abituati a scrivere con abbreviazioni, per via probabilmente della Killer application quale l'sms, che ormai lo fanno tranquillamente anche nel parlare o nelle lettere (dove di solito ci dovrebbe essere più ponderazione di ciò che si scrive e più tempo).
    Detto ciò, che è puramente tecnico, passiamo alla fase in cui entrano in gioco le sensazioni.
    Personalmente riesco a intuire molto dal modo di scrivere di una persona, e anche nel forum, nella velocità di scrivere che ha essa.
    (es. chi scrive molto post e quasi tutti lunghi di solito, ha una velocità maggiore di chi ne scrive tanti concisi o pochi lunghissimi o in una frazione di tempo più grande.).
    Ma questo vale un po' per tutti i campi che inglobano un sistema di scrittura.
    Per il livello emozionale che hanno le parole scritte, al posto delle parole parlate, bè non c'è paragone ovviamente, ma non è detto che non si riesca a percepire molto anche dalle parole, tralasciando i contenuti... sennò non esisterebbero molti poeti. Le abbreviazioni, la mancanza di punteggiature e il resto, secondo me, rendono ancora più ricco e vasto il vocabolario possibile.
    Se uno può scrivere "x'" "xè", "xchè" o "perchè" PUO' (almeno in teoria) usare ognuno di questi mezzi pe comunicare lo stesso significato a seconda dell'importanza del concetto che sta per esprimere o a molti altri fattori psicosociali, che di solito continuando a leggere "sopra le righe" comunque si capiscono.
    Ammetto che spesso, si può fraintendere molto, e fraintende soprattutto chi non è molto attento al leggere le emozioni con cui è scritto.
    QUindi in definitiva ci sono litigate per nulla o incomprensioni stupide, ma anche queste servono a far capir meglio, in un secondo momento con il quale si parla con lo stesso interlocutore lo stile di chi scrive e l'emozioni che ci mette. Diciamo che quando una cosa può essere fraintesa sarebbe molto comodo l'uso deglli smiles. Ma a volte scrivere una frase atona, proprio per vedere le reazioni dell'altro lo trovo divertente.


  2. #12
    FdT svezzato
    Uomo 42 anni da Milano
    Iscrizione: 13/2/2005
    Messaggi: 249
    Piaciuto: 0 volte

    Predefinito Re: Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

    Quote Originariamente inviata da Verdy
    in che senso msg privati di kiarimento?
    Nel senso che laddove si ha avuto l'impressione che la comunicazione sia avvenuta in maniera distorta, si cerca di passare a un piano più informale. Sono convinto che ciò accada soprattutto per via del fatto che quando si scrive pubblicamente si cerca di attrarre consensi (a volte in maniera discutibile, eccedendo nel prendersi licenze dando giudizi superficiali e affrettati), salvo poi passare a una condizione nella quale viene a cadere la ricerca del pubblico consenso (con la discussione privata) e quindi si impoverisce drasticamente la spinta a prevalicare l'altro. Da qui il chiarimento.

  3. #13
    Eurasia
    Ospite

    Predefinito Re: Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

    Quote Originariamente inviata da Trinità
    Nel senso che laddove si ha avuto l'impressione che la comunicazione sia avvenuta in maniera distorta, si cerca di passare a un piano più informale. Sono convinto che ciò accada soprattutto per via del fatto che quando si scrive pubblicamente si cerca di attrarre consensi (a volte in maniera discutibile, eccedendo nel prendersi licenze dando giudizi superficiali e affrettati), salvo poi passare a una condizione nella quale viene a cadere la ricerca del pubblico consenso (con la discussione privata) e quindi si impoverisce drasticamente la spinta a prevalicare l'altro. Da qui il chiarimento.
    Secondo me il chiarimento non deriva solo,come dici tu,dal fatto di non aver trovato il pubblico consenso.Quanto perchè dopo aver riflettutto su ciò che si è scritto si teme di esser stati male interpretati dal destinatario del messaggio e quindi si ricorre alla via del privato per far comprendere meglio le sue intezioni o il suo tono

  4. #14
    Vivo su FdT efaf
    Uomo 54 anni da Avellino
    Iscrizione: 17/1/2005
    Messaggi: 3,577
    Piaciuto: 15 volte

    Predefinito Re: Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

    Quote Originariamente inviata da Trinità
    La domanda che voglio fare a voi è: come gestite questa mancanza? Vi avvalete per esempio di numerosi messaggi privati di chiarimento, farcite di emoticons i vostri messaggi, o cos'altro?

    un'altra domanda: come reagite ai differenti modi di scrivere? E in ogni caso, trasferite ciò che vi trasmette un determinato linguaggio figurandovelo come lo specchio del carattere della persona? Non parlo dei contenuti, quelli sono già abbastanza indicativi: mi riferisco esclusivamente allo stile.
    Invio pochissimi messaggi privati di chiarimento (anzi, a pensarci bene, fose sarà capitato solo un paio di volte), perché in genere cerco di rendere il mio messaggio quanto più chiaro ed inequivocabile. Consapevole però del grande limite derivante dall'uso delle sole parole per esprimere un concetto, quando serve, mi aiuto con le emoticons (principalmente per sottolineare il senso ironico di una frase, o per sottolineare uno stato d'animo) e cercando di utilizzare correttamente la punteggiatura (una virgola sbagliata può cambiare il senso di una frase).

    Rispondo alla seconda domanda facendo un mea culpa... so che spesso le apparenze ingannano, ma leggendo lo stile dei post sono portato a farmi un'idea del della persona che scrive.
    In effetti un uso limitato di abbreviazioni (k al posto di ch oppure cmq al posto di comunque) non mi crea "fastidi" nella lettura, ma se l'eccessiva frammentazione del testo rende poco scorrevole la lettura del messaggio, non nascondo che a volte sono portato addirittura a lasciare a metà la lettura e passare oltre.

  5. #15
    Trafficante di Sogni RANGER
    Uomo 39 anni
    Iscrizione: 29/9/2004
    Messaggi: 4,094
    Piaciuto: 8 volte

    Predefinito

    Mi è capitato pochissime volte di inviare messaggi privati per chiarire frasi che possono essere state fraintese, per quanto riguarda le emoticons le metto per lo più per rafforzare il contenuto del messaggio che ho inviato e per quanto riguarda le abbreviazioni di solito abbrevio solo il comunque in cmq

  6. #16
    Overdose da FdT
    Donna 36 anni da Bolzano
    Iscrizione: 29/9/2004
    Messaggi: 5,100
    Piaciuto: 2 volte

    Predefinito Re: Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

    Quote Originariamente inviata da Trinità
    Nel senso che laddove si ha avuto l'impressione che la comunicazione sia avvenuta in maniera distorta, si cerca di passare a un piano più informale. Sono convinto che ciò accada soprattutto per via del fatto che quando si scrive pubblicamente si cerca di attrarre consensi (a volte in maniera discutibile, eccedendo nel prendersi licenze dando giudizi superficiali e affrettati), salvo poi passare a una condizione nella quale viene a cadere la ricerca del pubblico consenso (con la discussione privata) e quindi si impoverisce drasticamente la spinta a prevalicare l'altro. Da qui il chiarimento.
    oh senti puoi parlare potabile? sarà che nn dormo quasi mai la notte... ma nn capisco una eva di ciò che dici

  7. #17
    FdT-dipendente
    Uomo 42 anni
    Iscrizione: 11/3/2005
    Messaggi: 1,035
    Piaciuto: 0 volte

    Predefinito

    e avete mai pensato alle "incomprensioni positive"?
    Io ho un'idea e scrivo, colui che legge ne ha un'altra...
    ...ma quello che scrivo può essere considerato "neutro".
    L'altro può attribuire al mio scritto qualità che nemmeno immaginavo

  8. #18
    FdT svezzato
    Uomo 42 anni da Milano
    Iscrizione: 13/2/2005
    Messaggi: 249
    Piaciuto: 0 volte

    Predefinito Re: Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

    Quote Originariamente inviata da Verdy
    oh senti puoi parlare potabile? sarà che nn dormo quasi mai la notte... ma nn capisco una eva di ciò che dici
    Ecco, come vedete abbiamo una dimostrazione di quanto sostenevo all'inizio della discussione; in questo Verdy sembra puntualissima, tra l'altro.

    Il meccanismo è semplice, ed esistono tre possibilità:
    1- X scrive facendo uso di tutte le abbreviazioni da SMS conosciute e riempie il messaggio di faccine;
    2- X scrive in un italiano più curato;
    3- X scrive in maniera "potabile".

    Per ciascun punto abbiamo ulteriori tre possibilità:
    (1)
    - Y usa la stessa forma e legge agevolmente messaggio;
    - Y non usa la stessa forma e legge - magari con difficoltà - il messaggio;
    - Y non sopporta la forma e salta il messaggio a pié pari.
    (2)
    - Y usa la stessa forma e legge agevolmente messaggio;
    - Y non usa la stessa forma e legge - magari con difficoltà - il messaggio;
    - Y non sopporta la forma e salta il messaggio a pié pari.
    (3)
    - Y usa la stessa forma e legge agevolmente messaggio;
    - Y non usa la stessa forma ma legge comunque agevolmente il messaggio;
    - Y non sopporta la forma perché ha giustamente imparato a usare codici diversi in situazioni differenti, ma non fatica a leggere il messaggio.

    Alla luce di questo, la nostra amica Verdy ci ha portato a considerare il fatto che forse sarebbe saggio scrivere così come si parla. Questo perché non esistono situazioni nella quale il contenuto sfugge all'interesse di una parte dei lettori per via della forma.
    Dunque bisogna forse dedurre che il mondo online sia da vivere parimenti a quello reale? E come è possibile una cosa simile, se per quanto già detto sopra si viene fraintesi con una facilità eccezionale? E' evidente quindi che non si può comunicare in maniera scritta esattamente come si farebbe oralmente.

    Se qualcuno vuol sbrogliare la situazione, si faccia avanti...

  9. #19
    Eurasia
    Ospite

    Predefinito Re: Quando A diventa Z, e il resto dell'alfabeto si ignora

    Quote Originariamente inviata da Trinità
    Quote Originariamente inviata da Verdy
    oh senti puoi parlare potabile? sarà che nn dormo quasi mai la notte... ma nn capisco una eva di ciò che dici
    Ecco, come vedete abbiamo una dimostrazione di quanto sostenevo all'inizio della discussione; in questo Verdy sembra puntualissima, tra l'altro.

    Il meccanismo è semplice, ed esistono tre possibilità:
    1- X scrive facendo uso di tutte le abbreviazioni da SMS conosciute e riempie il messaggio di faccine;
    2- X scrive in un italiano più curato;
    3- X scrive in maniera "potabile".

    Per ciascun punto abbiamo ulteriori tre possibilità:
    (1)
    - Y usa la stessa forma e legge agevolmente messaggio;
    - Y non usa la stessa forma e legge - magari con difficoltà - il messaggio;
    - Y non sopporta la forma e salta il messaggio a pié pari.
    (2)
    - Y usa la stessa forma e legge agevolmente messaggio;
    - Y non usa la stessa forma e legge - magari con difficoltà - il messaggio;
    - Y non sopporta la forma e salta il messaggio a pié pari.
    (3)
    - Y usa la stessa forma e legge agevolmente messaggio;
    - Y non usa la stessa forma ma legge comunque agevolmente il messaggio;
    - Y non sopporta la forma perché ha giustamente imparato a usare codici diversi in situazioni differenti, ma non fatica a leggere il messaggio.

    Alla luce di questo, la nostra amica Verdy ci ha portato a considerare il fatto che forse sarebbe saggio scrivere così come si parla. Questo perché non esistono situazioni nella quale il contenuto sfugge all'interesse di una parte dei lettori per via della forma.
    Dunque bisogna forse dedurre che il mondo online sia da vivere parimenti a quello reale? E come è possibile una cosa simile, se per quanto già detto sopra si viene fraintesi con una facilità eccezionale? E' evidente quindi che non si può comunicare in maniera scritta esattamente come si farebbe oralmente.

    Se qualcuno vuol sbrogliare la situazione, si faccia avanti...
    Perdona la mia ignoranza,potresti spiegarmi questa domanda che poi formulo una risposta appropriata?

  10. #20
    Vivo su FdT
    37 anni
    Iscrizione: 29/9/2004
    Messaggi: 4,578
    Piaciuto: 0 volte

    Predefinito

    io invece credo che conoscere persone su internet sotto determinati aspetti sia meglio che consocerle di persona, nn ci si ferma all'apparenza si possono conoscere persone interessanti senza pregiudizi (perkè anche inconsciamente solo dall'aspetto di una persona ce li creiamo...)

    Per quanto mi riguarda spesso riesco a spiegare le cose meglio via internet piuttosto che nella realtà, forse perkè sono uno che parla poco e abbastanza introverso... in definitiva ritengo gli smile comodissimi

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