Asessualità, cosa ne pensate?

[RudeMood]

Nel linguaggio comune vengono considerate perversioni sessuali, in psicologia-psichiatria no.

Intendevo questo.
E quando ho detto "parlare di aria fritta" intendevo cose non inerenti il topic


Ti ho contestato, cmq, perché a mio avviso mancavano 3 virgole.
Se il perverso non è normale e chi non è normale ha disturbi, chi è perverso è malato (chi ha un disturbo E' malato).

Un asessuato è sì un perverso (perché si allontana dalla normalità) ma non è malato.




Poi se credi che abbia travisato quello che hai detto, ok.


Ma tu hai sostenuto che:

Ogni 'condotta sessuale' per essere definita una perversione deve causare disagio significativo o compromissione dell'area lavorativa,sociale o altri ambiti importanti del funzionamento.

Non sono d'accordo per niente.
Quindi un feticista dei piedi non è perverso? Per me sì, anche se questa cosa non gli compromette la_vita in tutti i suoi aspetti.

L'altra sera guardavo 'sti tizi che si mettono le tutine di nylon addosso... Tipo quella dell'uomo ragno. Tutte colorate.
E ci fanno sesso. E queste non le chiami piccole perversioni? A chi danno impiccio?

[Tallulah]

Nel linguaggio comune vengono considerate perversioni sessuali, in psicologia-psichiatria no.

Intendevo questo.
E quando ho detto "parlare di aria fritta" intendevo cose non inerenti il topic


Ti ho contestato, cmq, perché a mio avviso mancavano 3 virgole.
Se il perverso non è normale e chi non è normale ha disturbi, chi è perverso è malato (chi ha un disturbo E' malato).

Un asessuato è sì un perverso (perché si allontana dalla normalità) ma non è malato.


Poi se credi che abbia travisato quello che hai detto, ok.


Ma tu hai sostenuto che:



Non sono d'accordo per niente.
Quindi un feticista dei piedi non è perverso? Per me sì, anche se questa cosa non gli compromette la_vita in tutti i suoi aspetti.

L'altra sera guardavo 'sti tizi che si mettono le tutine di nylon addosso... Tipo quella dell'uomo ragno. Tutte colorate.
E ci fanno sesso. E queste non le chiami piccole perversioni? A chi danno impiccio?

Nella frase ogni ''condotta sessuale''. ecc ecc... avrei dovuto scrivere patologia, invece che perversione, così da evitare ogni discussione

Per me perversione non è malattia, esattamente come dici tu. Che poi non è per ME o per TE è così e basta!

[Ioria]

resta da capire anche cosa s intende per normale nella sfera sessuale.
per certe anche il semplice "pompino" è una cosa non normale.

[RudeMood]

Che poi non è per ME o per TE è così e basta!

Sicuramente c'hai raggggione tu, Rude, tranqui.. non dovrai più scomodarti a dialogare..

Guarda.. io non voglio esse arrogante. Però bastava un "Ho frainteso" o "Mi sono spiegata male" o "Ho toppato alla grande" invece di fare la saccente studiosa che ha passato l'esame.

Io se mi trovo davanti uno che dice che certe cose le ha appena studiate, per quanto possa essere sicura di quello che dico, alzo le mani e ci metto un bel IMHO.


Chiudiamo con questa perla

Cioè il soggetto è perverso quando non riesce a fare a meno di quell'uso di oggetto, condizione o situazione

Abbassiamo mpo' le recchie, eh.


@gixxerbiancoblu , dipende in che termini ti serve stabilirlo. Alcune persone sostengono che il sesso orale sia non normale perché è innaturale ai fini della procreazione. Ma ai fini delle coccole e dei grattini, risulterebbe normalissimo.

[Ioria]

vabbe, ma bisogna anche vederla in un contesto temporale: molte cose magari 20 anni fa erano viste come non normali, amorali, perverse.. oggi invece, no.

[Tallulah]

Guarda.. io non voglio esse arrogante. Però bastava un "Ho frainteso" o "Mi sono spiegata male" o "Ho toppato alla grande" invece di fare la saccente studiosa che ha passato l'esame.

Io se mi trovo davanti uno che dice che certe cose le ha appena studiate, per quanto possa essere sicura di quello che dico, alzo le mani e ci metto un bel IMHO.


Chiudiamo con questa perla



Abbassiamo mpo' le recchie, eh.

Ma fattela scendere Rude, davvero. Non solo sei arrogante, ma sei anche sempre scontrosa e te la tiri un casino.
scusa se non siamo tutti precisi come te in ogni parola o virgola.
Il mio discorso, apparte la parola messa male, era comunque sempre lo stesso e non è di certo una parola che cambia un discorso. Soprattutto perchè avessi scritto solo una frase, ma ne ho scritte di cose eh.

Se tu ti trovi una persona che ti dice che ha studiato, non abbassi per niente le orecchie, come non lo fai MAI. Quindi evita proprio di cercare di fare insegnamenti, insegna a te stessa ad abbassare le orecchie che a me c'ha pensato bene mammà.


E quando mi sono accorta dello sbaglio, te l'ho detto senza problemi.. quindi non vedo perchè questo tuo accanimento. La perversione sessuale se si stabilizza diventa una patologia (solitamente) e se avessi letto tutto ti saresti anche accorta da sola, senza far vedere che sei un Sapientino.

Anche perchè parliamoci chiaro,se ad una persona piace leccare i piedi, ma riesce ad avere un orgasmo sessuale normale, se riesce a non compromettere nessuna sua funzione particolare, ne compromette altre persone è OVVIO che non sia una patologia. Ma questo ripeto, l'ho già scritto più e più volte. Il vero problema è che molte volte alcune delle parafilie elencate, sono elencate perchè a forza di portare avanti una perversione, esse diventano una patologia... diciamo perchè a volte mancano inconsciamente dei tasselli dello sviluppo psicosessuale.

Ho semplicemente sbagliato, perchè a ME come persona, viene difficile chiamare perversa una persona che abbia gusti sessuali differenti dai miei. Nel MIO linguaggio comune. Il mio sbaglio è solo stato lì.

Ti faccio anche notare che solitamente io non sono mai saccente, soprattutto con te, ma se lo sono diventata è perchè lo sei stata tu fin dagli inizi, usando toni odiosi.
QUindi inizia tu a calare la tua spocchiosità che c'hai 31 anni... io ho ancora tempo.


BYE

- - - Aggiornamento - - -

resta da capire anche cosa s intende per normale nella sfera sessuale.
per certe anche il semplice "pompino" è una cosa non normale.

Se le fantasie erotiche, situazioni o comportamenti di superficiale perversione vengono vissute o agite in modo simulato o vengono vissute sotto forma di gioco, sempre nel rispetto reciproco dei partners, non si può parlare di perversione patologica, poichè la relazione sessuale matura prevede la possibilità di esprimere, nell'intima reciprocità, i vari aspetti del vasto immaginario erotico.

@gixxerbiancoblu

[RudeMood]

vabbe, ma bisogna anche vederla in un contesto temporale: molte cose magari 20 anni fa erano viste come non normali, amorali, perverse.. oggi invece, no.

Deep throat fece scandalo nel 1979.
Venere in pelliccia, romanzo di fine 1800, tratta quello che noi chiamiamo oggi BDSM
Lolita risale agli anni '50.

.....

Ma fattela scendere Rude, davvero. Non solo sei arrogante, ma sei anche sempre scontrosa e te la tiri un casino.

Io me la tiro. Tu , durante una discussione te ne esci con i tuoi impegni accademici, riportando pure estratti degli esami, e io me la tiro
Che sono scontrosa lo so perfettamente

scusa se non siamo tutti precisi come te in ogni parola o virgola.
Il mio discorso, apparte la parola messa male, era comunque sempre lo stesso e non è di certo una parola che cambia un discorso. Soprattutto perchè avessi scritto solo una frase, ma ne ho scritte di cose eh.

Visto che studi queste cose dovresti CENTELLINARE le parole.
Uno che non è del mestiere può permettersi di non usare termini tecnici, tu, no. Sempre IMHO eh

Se tu ti trovi una persona che ti dice che ha studiato, non abbassi per niente le orecchie, come non lo fai MAI.

Ma non è affatto vero.
Se mi trovo davanti uno che studia psicologia e mi dice che i genitori froci fanno diventare i figli froci, di certo non gli do ragione. Per il resto io discuto. E le opinioni possono non essere comuni con altre persone. Un conto sono le OPNIONI un conto sono i fatti come stanno. E i termini, le parole, non sono opinioni.

E quando mi sono accorta dello sbaglio, te l'ho detto senza problemi.. quindi non vedo perchè questo tuo accanimento.

Ma che senza problemi. Io quando t'ho citato la prima volta volevo solo mettere i puntini sulle i sul fatto che la perversione (anormalità) non è necessariamente dannosa, e tu hai continuato a tirarmi scema per diversi post successivi...

La perversione sessuale se si stabilizza diventa una patologia (solitamente) e se avessi letto tutto ti saresti anche accorta da sola, senza far vedere che sei un Sapientino.

Se si stabilizza cosa? In che senso? Intendi "se diventa abitudinaria"?

Anche perchè parliamoci chiaro,se ad una persona piace leccare i piedi, ma riesce ad avere un orgasmo sessuale normale, se riesce a non compromettere nessuna sua funzione particolare, ne compromette altre persone è OVVIO che non sia una patologia.

Ma hai appena detto il contrario....

Ho semplicemente sbagliato, perchè a ME come persona, viene difficile chiamare perversa una persona che abbia gusti sessuali differenti dai miei. Nel MIO linguaggio comune. Il mio sbaglio è solo stato lì.

Ma se parli col TUO linguaggio comune non puo pretendere che gli altri capiscano che è il TUO linguaggio comune . Quindi aspettati che qualcun altro, prima o poi, rincalzi su qualcosa.

Ti faccio anche notare che solitamente io non sono mai saccente, soprattutto con te, ma se lo sono diventata è perchè lo sei stata tu fin dagli inizi, usando toni odiosi.

Ma guarda che la saccenza e la pignoleria sono due concetti diversi eh

Poi, scusami, da persona che si ritiene abbastanza perversa leggere che sarei malata mi disturba.
Scuramente sono disturbata, ma non certo in questi termini. Ecco, magari in termini di pignolera sì.

QUindi inizia tu a calare la tua spocchiosità che c'hai 31 anni... io ho ancora tempo.

A parte che non so quanti anni hai tu. Ma poi che cazzo c'entra l'età?^

[ithaca]

Ciao a tutti/e!

Innanzitutto vorrei ringraziarvi per l'interesse nel discutere anche di asessualità, e soprattutto ringraziare le persone che non hanno commentato cercando di far passare gli asessuali (non asessuati) per malati, repressi o vittime di abuso. Nessun rancore, per carità, ci siamo abituati Mi sono registrata per rispondere ad alcuni commenti o dubbi, spero di non disturbare troppo.

I primi commenti riguardano gli ormoni, che è un pensiero naturale da avere a primo impatto. Ce lo chiedono tutti, e intendo dire tutti. Ma no, la maggior parte degli asessuali ha gli ormoni in regola, e i livelli di testosterone sono come le altre persone (chi più basso, chi nella norma, chi anche più alto). L'asessualità non è un disturbo ormonale, e qui la risposta si lega a chi insinua che "non è normale per via di riproduzione ecc". Il discorso della "normalità nel campo animale" dovrebbe far risuonare dei campanelli di allarme molto vicini alla discussione su omosessualità e bisessualità. è un classico esempio di discriminazione a causa di ignoranza; così come molti etero non sanno che anche nel regno animale ci sono omosessualità e bisessualità, pochissimi sanno di animali asessuali.

Eppure, studi sono stati fatti (anche se pochi), e ad esempio in uno studio, si è visto che il 3% dei montoni non dimostrava interesse ad accoppiarsi né con esemplari maschi né con esemplari femmine, nonostante fossero in salute (anche a livello ormonale), e che questo disinteresse persisteva negli anni. Che erano semplicemente così. Posso citare studi da consultare per chi fosse interessato. L'asessualità, per ora, è stimata intorno all'1% nella popolazione umana, anche se diversi studi riportano diversi risultati.

C'è da chiarire che l'asessualità è una scelta tanto quanto lo è l'omosessualità o l'eterosessualità. Cioè zero. Gli asessuali non scelgono di essere così, e non è detto che non facciano sesso. Credetemi, non è facile vivere una vita in cui puoi innamorarti, desiderare relazioni con altri ma non provare attrazione sessuale verso di loro. Non è facile per niente. L'asessualità non è la scelta di non fare sesso, ma semplicemente il fatto di non trovare nessuno sessualmente attraente. Come conseguenza, la maggior parte degli asex (breve per asessuali) preferirebbe una relazione in cui il sesso non ci fosse, o non fosse importante, ma molti asex sono sessualmente attivi perché in una relazione con un partner non asessuale. Ci sono anche molti altri motivi, come il desiderio di avere una famiglia, la curiosità, la sensazione di piacere fisico (sì, il nostro corpo funziona normalmente se stimolato eroticamente), e altro. Ho recentemente postato una cosa sul rapporto tra gli asessuali e il sesso: AVEN Italia • La comunità degli asessuali italiani • Leggi argomento - Le persone (asessuali) e il sesso

Per chi crede che ci sia un blocco a "causare" l'asessualità, o che non abbiamo incontrato la persona giusta (anche quest'ultima viene detta spesso alle persone gay, no?), posso tranquillamente dire che non è così, almeno non per la stragrande maggioranza di noi. Per esempio, io ho 26 anni, non ho subito alcun trauma, ho avuto relazioni più o meno importanti come tutti, sono uscita con un buon numero di persone e in 26 anni non ho mai trovato nessuno attraente a livello sessuale. Da quello che ho capito, l'attrazione sessuale per molti si inizia a provare da giovanissimi, come teenagers. A me semplicemente non è mai successo, così come le lesbiche non provano attrazione sessuale verso i maschi e i ragazzi gay verso le donne, o gli etero verso lo stesso sesso.

Ogni orientamento sessuale è definito sulla base di chi troviamo attraente, ma anche di chi non troviamo attraente come conseguenza logica, giusto? L'asessualità è semplicemente un'altra possibilità nel complicato spettro che è la sessualità umana. Le solite risposte (ormoni, anormalità, disturbo fisico/psicologico, repressione, ecc) fanno parte di un insieme di pregiudizi che portano moltissimi asessuali a nascondersi e nascondere quello che veramente provano per paura di essere ridicolizzati, derisi, non creduti, patologizzati, resi vittime di consapevole o inconsapevole bullismo. Molti frequentano gruppi LGBT, ad esempio perché sono romanticamente attratti dallo stesso sesso, o da entrambi, e quindi si identificano come gay o bi prima di scoprire l'asessualità (c'è ancora molta poco conoscenza), mentre tecnicamente sarebbero asessuali omo o biromantici.

Sono sicura che nessuno qui intendeva offendere o discriminare, quindi spero che il mio post non suoni troppo duro perchè davvero non è mia intenzione Sono disponibile a rispondere a qualunque domanda, contattata sia in questo thread che in privato.

[Liquirizia0]

Io penso che per mia sia impossibile!
E non riesco a capire cosa spinga una persona a ciò. Nel senso, non credo sia una condizione che si manifesta alla nascita, secondo me deriva sicuramente da qualcosa che può anche essere, nel peggiore dei casi (a mio avviso) da una rigida cultura religiosa.
Insomma io a 9/10 anni ho attraversato una fase (pazzesca) nella quale provavo repulsione persino per i pensieri sessuali. Cioè mi faceva schifo pensare a persone che facevano sesso, o dicevo che non c'era niente di bello e sensazionale in un'azione meccanica come quella eccecc.
Poi non ricordo come avvenne il cambiamento anche perchè prima e dopo avevo un interesse sessuale spinto, quindi era una fase nata da non so cosa!

[Higgs]

Salve a tutti
Come ithaca, anche io faccio parte di AVEN Italia, lo so che sembra un'invasione questa, ma forse è bene in questa discussione sentire entrambe le campane, no?

Beh, non che mi sia rimasto molto da dire... il post di ithaca è stato molto esaustivo! Però parecchie cose mi hanno fatto storcere il naso, leggendo tale thread.

Iniziamo col dire che l'asessualità NON è contro-natura. Seriamente. Se lo fosse, noi non esisteremmo. Così come gli eterosessuali non sono contro-natura, gli omosessuali non sono contro-natura, i pansessuali non sono contro-natura, non vedo perché invece noi asessuali dovremmo esserlo. Siamo esseri umani come qualsiasi altra persona su questo pianeta, possediamo un DNA come tutti quanti, quindi dal punto di vista biologico noi non abbiamo niente in meno rispetto a voi.
Quello che ci contraddistingue è il non provare attrazione sessuale verso la totalità o quasi delle persone.
"Attrazione sessuale", per capirci, è quel meccanismo istintuale che ti scatta quando vedi un figo/una bonazza, e nella tua mente dici "cavolo, quanto mi piacerebbe portarmelo/a a letto!", non so se ho reso chiara la cosa.
Questa cosa a noi asessuali non accade. Quando vediamo una persona, noi vediamo una persona. Stop. Niente vagheggi mentali su quanto sarebbe bello fare l'amore con lui/lei. E non è una cosa dettata dai pochi ormoni, dai traumi subiti o da una perversione/parafilia (vedo che questo argomento ha occupato parecchie pagine di thread, per cui butto altra carne a cuocere xD).

L'asessualità, così come l'eterosessualità o l'omosessualità etc., è una cosa con cui la persona nasce. Non decide di essere asessuale. Non può far finta di essere asessuale astenendosi dal sesso (l'astensione non è asessualità, l'astensione è una scelta di vita ed essere asessuale non lo sceglie nessuno).
Ci sono ovviamente casi in cui alcune persone sono diventate asessuali (perché, rispetto agli altri orientamenti sessuali, l'asessualità si trova su un piano leggermente differente), come ci sono casi in cui persone asessuali hanno iniziato a provare attrazione sessuale, certo.

Ci sono anche alcuni tipi di asessuali che provano attrazione sessuale solo in determinate circostanze: noi chiamiamo tutte queste sfumature la "Gray Area" (il logo di AVEN è un triangolo con la punta rovesciata dove la base, rappresentante la Scala di Kinsey, è bianca, simboleggiante la sessualità, fino ad arrivare alla punta nera che simboleggia l'asessualità. Nel mezzo ci sono tutte quelle sfumature di grigio [no, non ne sono 50 come il libro] che rappresentano un misto non ben definito tra sessualità ed asessualità, la Gray Area).
Ad esempio ci sono i demisessuali, che provano attrazione sessuale solo dopo aver formato un rapporto emotivo intenso.
Ce ne sono molti altri, ma non penso che sia questo il nocciolo della discussione, quindi se avete voglia vi invito sul nostro forum per soddisfare la vostra curiosità: AVEN Italia • La comunità degli asessuali italiani • Indice

Un altro aspetto importante di questa discussione è il fatto che, differentemente dall'essere etero, gay, bi etc. che hanno una categorizzazione molto rigida (sei etero se ti piacciono persone di sesso opposto, gay se ti piacciono persone dello stesso sesso, etc.), l'essere asessuale non ha vincoli prestabiliti (perlappunto, non siamo noi di AVEN a dire chi è asessuale e chi no, chiunque può decidere di utilizzare tale etichetta oppure no, come più gli aggrada).
Un asessuale può avere relazioni romantiche, perché non provare attrazione sessuale non vuol dire non provare neppure quella romantica. Ed ovviamente può provare attrazione romantica per persone dello stesso sesso (omo-romantico), del sesso opposto (etero-romantico), o anche nessuna attrazione romantica (a-romantico).
Un asessuale può avere rapporti sessuali (non siamo robot, siamo esseri umani e ci funziona tutto l'ambaradan, quindi siamo capacissimi di fare sesso), perché il non provare attrazione sessuale non vuol dire non provare una pulsione sessuale che vuol dire "aver voglia di fare sesso", anche se non c'è nulla che spinge istintualmente l'asessuale a fare sesso con il proprio partner (o i propri partner, se si tratta di un asessuale poliamoroso).
Di solito, come già detto da ithaca, un asessuale sceglie di fare sesso per vari motivi: desiderio di avere una famiglia, la curiosità di provare il sesso, "accontentare" il proprio/i propri partner perché ha/hanno desiderio di fare sesso, come è giusto che sia per ogni persona sessuale.
Ma fosse per l'asessuale, il sesso non ci sarebbe proprio. Non perché prova repulsione (quelli sono gli antisessuali, che non sono equivalenti degli asessuali), ma perché proprio non ci pensa.

E qui arriviamo al punto più saliente.
Voi vi rendete conto di cosa deve provare una persona per la quale la sua identità sessuale non è ancora definita, essere bombardato da tutta questa sessualità odierna? Cosa può provare un asessuale che non sa di esserlo, nel vedere dovunque si giri che "IL SESSO E' BELLO, IL SESSO E' FELICITA', IL SESSO E' VITA, FAI SESSO", quando lui/lei invece non la pensa così?

Io mi sono sentito sbagliato, difettato, fuori dal mondo. Perché non ritenevo possibile, per una persona normale come io lo sono, non avere voglia di fare sesso. E sono stato male per questo motivo, perché vedevo tutte le persone vicino a me parlare del sesso come un qualcosa di comune a tutto il mondo, una cosa imprescindibile dall'essere umano. Ma il sesso non lo sentivo parte della mia vita. Ed ora che sono venuto a conoscenza di AVEN e dell'asessualità, mi sono finalmente compreso, e ho raggiunto quell'identità sessuale che non sapevo neppure quale fosse.
Voi vi chiedete perché gli asessuali hanno formato così tante comunità. Semplice, perché noi siamo l'1% della popolazione mondiale, e se una persona pensa di essere asessuale, deve sapere che non è sola. Deve sapere che ci sono altre persone come lui/lei, che prova le stesse sue emozioni e pensa le stesse cose. Essere soli non è mai facile, soprattutto quando si ha a che fare con la propria identità. Perché ci si può far influenzare e si possono fare cose di cui poi ci si può pentire in seguito.

Mi scuso se, come ithaca, mi sono dilungato un po', ma è meglio fare informazione che disinformazione, se avete altri dubbi chiedete pure, siamo a vostra completa disposizione
Ovviamente, se nel mio post avete letto qualcosa di offensivo/discriminatorio, sappiate che non è assolutamente mia intenzione anzi. Il mio non voleva essere un rimprovero, ma una semplice constatazione della realtà, ossia la realtà di noi asessuali.

PS: Scusatemi se non mi sono presentato, ma mi sono registrato apposta per rispondere a questo topic. Se ho violato il regolamento chiedo venia, il mio interesse era principalmente legato a questo thread perché mi sono sentito chiamato in causa. Magari se il forum avrà spunti interessanti potrò partecipare attivamente