Donna-Uomo

Partendo da una discussione che è nata qui tra me @Olanda @mr stagger lee :
http://forum.fuoriditesta.it/notizie...-le-nozze.html

Io penso che le donne si ritengano troppo intelligenti in alcuni casi ma che non le siano proprio così tanto. Non sto dicendo chi è più intelligente , o più furbo o più lavoratore. Anzi , ci sono certe cose che le donne non dovrebbero fare ma non lo dico per discriminazione. Io ad esempio non vedo la donna "camionista" , la donna "poliziotta". Secondo me son o lavori da uomo. Ma non perchè la donna sia inferiore ma comunque rimane il "sesso debole" , è più debole fisicamente.
Però la donna se va con tanti uomini è una poco di buono invece se l'uomo va con tante donne è considerato un play-boy. Penso che ci sia un concetto sbagliato di fondo. Molti uomini, e non voglio generalizzare assolutamente,non sanno affrontare le cose come fa una donna....e hanno paura di dirti le cose come stanno. Ti dicono anzi una bugia che ti fa star bene che una verità dolorosa. E lo dico per un'esperienza mia ma so che ci sono diverse varietà di uomini. E menomale.

Non ho capito, quindi tu affermi che ci sono delle sostanziali differenze uomo donna a prescindere dall'emancipazione e luoghi comuni?
Cioè nn riesco a capire bene cosa vuoi dire

Si chiama "questione di genere" e va avanti da sempre, seppure tale dinamica sia stata concettualizzata ed esplicitata dai vari movimenti femministi.

Cristo Milele, mi sei caduta sotto i piedi con questo topic.

E mi dispiace se ti sono caduta sotto i piedi. :(
Sto semplicemente dicendo che delle differenze ci sono.
E per me non è una discriminazione. Però dipende. Certi concetti sono sbagliati.
La donna non è inferiore all'uomo e viceversa però certe cose sono fatte per un determinato genere sessuale. Io la donna a fare determinati lavori non ce la vedo.

Quote:

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Originariamente inviata da -Milele-

E mi dispiace se ti sono caduta sotto i piedi. :(
Sto semplicemente dicendo che delle differenze ci sono.
E per me non è una discriminazione. Però dipende. Certi concetti sono sbagliati.
La donna non è inferiore all'uomo e viceversa però certe cose sono fatte per un determinato genere sessuale. Io la donna a fare determinati lavori non ce la vedo.

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Anche questa è una forma di discriminazione che tu inconsciamente fai.
La donna lavora in fabbrica come l'uomo e fa lavori pesanti, la donna fa la spazzina come lo fa un uomo. La donna ha lavorato nei campi come c'ha lavorato l'uomo.
Se tu la metti sul piano dell'immagine che ti crei della donna che svolge questi mestrieri, penso che sia assai sbagliato giudicare una persona dal lavoro che fa.

Anche secondo me donne e uomini hanno compiti prestabiliti che dipendono strettamente da motivi fisici o psicologici. E' inutile voler far partorire un uomo come è inutile far fare alla donna il muratore. Accettato questo, si può dire che in alcuni lavori la donna riesce meglio e in altri riesce maglio l'uomo ma non per questo non sono adatti. Per esempio il camionista è nato come lavoro maschile, per semplici motivi pratici, come la pericolosità e il fatto che non sono mai a casa ma sempre in viaggio, quindi una donna non potrebbe allevare i figli ma dovrebbe affidarli a qualcuno. La stessa cosa però si può dire al lavoro della sarta che è nato come lavoro femminile perché può essere svolto in casa, non è faticoso dal punto di vista fisico e permetteva alla donna di occuparsi della famiglia, questo non vuol dire che l'uomo non può farlo o che sia meno bravo.
Questi sono solo due esempi elementari ma era solo per dire che è inutile stare qui a discutere su che lavoro è giusto per la donna e quale per l'uomo, ognuno è libero di fare ciò che piace di più.
Non è vero che gli uomini esprimono con più difficoltà ciò che pensano, dipende dal carattere perché anche le donne a volte non dicono ciò che pensano. A me è capitato da parte di entrambi i sessi che mi mentissero solo per non farmi arrabbiare o perché sapevano già come la pensavo e quindi preferivano evitare l'argomento, quindi è molto soggettivo.
Il fatto che il pensare comune associ una donna che ha molti uomini a una p*****a, mentre l'uomo che ha molte donne a un playboy è solo una superficialità della gente, a mio parere invidiosa. Quindi a me questa cosa mi lascia indifferente.

Ma sono le stesse donne che spesse volte danno delle puttàne ad altre donne eh, non sono solo gli uomini.

Sto topic è un mercato di luoghi comuni su.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Anche questa è una forma di discriminazione che tu inconsciamente fai.
La donna lavora in fabbrica come l'uomo e fa lavori pesanti, la donna fa la spazzina come lo fa un uomo. La donna ha lavorato nei campi come c'ha lavorato l'uomo.
Se tu la metti sul piano dell'immagine che ti crei della donna che svolge questi mestrieri, penso che sia assai sbagliato giudicare una persona dal lavoro che fa.

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Concordo.
Troppe frasi fatte.
Anche per la storia del play-boy. insomma..
Ci sono donne che non fanno le mignotte e uomini che non fanno i coglioni con altre donne.
Boh, a me non dispiace vedere una donna che fa la camionista, se lo fa avrà il suo perché.

i miei uochi..

Non sono assolutamente d'accordo :|
Prima di tutto, per fare i poliziotti o i camionisti, non bisogna essere un sollevatore di pesi.
Quella forza fisica che intendi nel camionista non ne vedo l'utilità (un camionista deve essere forte?:roll: caso mai deve amare quella vita, cosa che potrebbe fare anche una donna!) . nel caso del poliziotto, come in qualsiasi forza dell'ordine, non si parla solo di forza fisica: resistenza, scaltrezza, agiltà etc... tutte cose che una donna puo sopportare :roll:
Sinceramente trovo il tuo discorso fortemente illogico.

E' innegabile che ci siano differenze tra gli uomini e le donne.
E' innegabile che ci siano lavori in cui le donne non esprimono la loro femminilità, vedi le militari ad esempio.
Ma ciò non è sufficiente per permettersi di dire "Le donne non dovrebbere fare quel lavoro" perchè non è un lavoro da donna.

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Originariamente inviata da Julie*

E' innegabile che ci siano differenze tra gli uomini e le donne.
E' innegabile che ci siano lavori in cui le donne non esprimono la loro femminilità, vedi le militari ad esempio.
Ma ciò non è sufficiente per permettersi di dire "Le donne non dovrebbere fare quel lavoro" perchè non è un lavoro da donna.

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Esatto.

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Originariamente inviata da Banni_93.

Anche secondo me donne e uomini hanno compiti prestabiliti che dipendono strettamente da motivi fisici o psicologici. E' inutile voler far partorire un uomo come è inutile far fare alla donna il muratore. Accettato questo, si può dire che in alcuni lavori la donna riesce meglio e in altri riesce maglio l'uomo ma non per questo non sono adatti. Per esempio il camionista è nato come lavoro maschile, per semplici motivi pratici, come la pericolosità e il fatto che non sono mai a casa ma sempre in viaggio, quindi una donna non potrebbe allevare i figli ma dovrebbe affidarli a qualcuno. La stessa cosa però si può dire al lavoro della sarta che è nato come lavoro femminile perché può essere svolto in casa, non è faticoso dal punto di vista fisico e permetteva alla donna di occuparsi della famiglia, questo non vuol dire che l'uomo non può farlo o che sia meno bravo.
Questi sono solo due esempi elementari ma era solo per dire che è inutile stare qui a discutere su che lavoro è giusto per la donna e quale per l'uomo, ognuno è libero di fare ciò che piace di più.
Non è vero che gli uomini esprimono con più difficoltà ciò che pensano, dipende dal carattere perché anche le donne a volte non dicono ciò che pensano. A me è capitato da parte di entrambi i sessi che mi mentissero solo per non farmi arrabbiare o perché sapevano già come la pensavo e quindi preferivano evitare l'argomento, quindi è molto soggettivo.
Il fatto che il pensare comune associ una donna che ha molti uomini a una p*****a, mentre l'uomo che ha molte donne a un playboy è solo una superficialità della gente, a mio parere invidiosa. Quindi a me questa cosa mi lascia indifferente.

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Sei partita in una direzione e sei arrivata in un'altra o sbaglio?


Vabè comunque non sono daccordo con Miele. Gli uomini e le donne sono uguali. Le differenze fisiche possono esserci come possono non esserci; ci sono donne che pesano 30kg e non faranno mai i muratori, come ci saranno sicuramente donne che portano un sacco di cemento con la stessa nonchanlance con cui portano una borsetta.
Inoltre prova ad informarti su quante sono le associazioni di donne camioniste e quanti iscrizioni contano, ti stupirai del numero :D

È normale che certi tipi di lavoro vengano svolti da un maggior numero di persone di un sesso rispetto all'altro, ma questo è dovuto a questioni storiche, quindi è solo questione di tempo, più si andrà avanti più il gap si ridurrà ;)

Ovviamente tutto ciò è un mio parere u.u

le differenze esistono, é ovvio, ma non solo tra uomo e donna ma anche tra persone dello stesso sesso e queste differenze sono sia fisiche che "di testa" quindi non riesco ben a comprendere il problema del topic.
Conosco donne che fanno lavori da uomini ed anche meglio di uomini e lo stesso per alcuni uomini nei cofnronti delle donne. Conosco donne incapaci e uomini incapaci quindi alla fine é l'indviduo che fa la differenza non il sesso.

Io sono d'accordo con il tuo discorso soltanto in un caso: quando la donna è in stato di gravidanza. A quel punto non si può negare che la donna sia in una condizione diversa rispetto all'uomo, non riesco a immaginare donne che spazzano con un bimbo in grembo, figurarsi a lavorare come muratore. Credo che l'importante sia non rinnegare se stesse e i propri bisogni solo per dimostrare di non essere inferiori, sarebbe questa la vera debolezza.

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Originariamente inviata da Banni_93.

E' inutile voler far partorire un uomo come è inutile far fare alla donna il muratore. [...]

non sono mai a casa ma sempre in viaggio, quindi una donna non potrebbe allevare i figli ma dovrebbe affidarli a qualcuno. [...]

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La donna può fare il muratore, invece.
E l'uomo non può partorire
:D

I camionisti sono sempre in viaggio.Ma spesso lo sono anche attrici, modelle, manager, docenti, dottoresse, etc etc.
Impedimenti fisici non ce ne sono. Partorire non dev'essere più semplice che guidare un TIR.
E il pericolo è relativo, perché anche fare la cassiera può essere pericoloso.Entra un pazzo con la pistola e ti spara per 400 euro.

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Originariamente inviata da Eurasia

Io sono d'accordo con il tuo discorso soltanto in un caso: quando la donna è in stato di gravidanza. A quel punto non si può negare che la donna sia in una condizione diversa rispetto all'uomo, non riesco a immaginare donne che spazzano con un bimbo in grembo, figurarsi a lavorare come muratore. Credo che l'importante sia non rinnegare se stesse e i propri bisogni solo per dimostrare di non essere inferiori, sarebbe questa la vera debolezza.

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Dipende sempre. Tu non riesci ad immaginare una donna incinta a fare il muratore, o a spazzare, ma non capisco perché.
Addirittura spazzare... Mo' piano piano nemmeno i piatti potranno lavare più...

Personalmente al 5° mese di gravidanza mi arrampicavo sul monte Limbara,
in Aprile. Due mesi dopo non potevo nemmeno fare la doccia in piedi perché rischiavo di svenire a causa del caldo, non dello sforzo.

Anche se la gravidanza è una condizione diversa, non fa diventare le donne impedite. Trovo più pericoloso, per una donna incinta, lavorare in ospedale piuttosto che intonacare un muro. Può essere scomodo. Ma non si può aspirare sempre alla comodità.


Su questo sono d'accordo. Ma è vero pure il contrario!
E, soprattutto, è un discorso che vale anche per gli uomini.






Sul discorso donna ******* uomo playboy non ci perdo nemmeno mezzo secondo del pomeriggio.

Dovrò andare a leggere il topic delle nozze di fuoco..

EDIT
Ecco. L'ho letto.
E non capisco il nesso tra questo topic e l'altro :lol:

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Originariamente inviata da RudeMood

Dipende sempre. Tu non riesci ad immaginare una donna incinta a fare il muratore, o a spazzare, ma non capisco perché.
Addirittura spazzare... Mo' piano piano nemmeno i piatti potranno lavare più...

Personalmente al 5° mese di gravidanza mi arrampicavo sul monte Limbara,
in Aprile. Due mesi dopo non potevo nemmeno fare la doccia in piedi perché rischiavo di svenire a causa del caldo, non dello sforzo.

Anche se la gravidanza è una condizione diversa, non fa diventare le donne impedite. Trovo più pericoloso, per una donna incinta, lavorare in ospedale piuttosto che intonacare un muro. Può essere scomodo. Ma non si può aspirare sempre alla comodità.


Su questo sono d'accordo. Ma è vero pure il contrario!
E, soprattutto, è un discorso che vale anche per gli uomini.






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Naturalmente era una esagerazione, so che essere incinte non è sinonimo di essere disabile. Probabilmente sbaglio io a vederla in un certo modo, ma secondo me non è super-woman chi deve dimostrare sempre e per forza di essere all'altezza.

Io la differenza su donna-uomo la vedo solo nell'affrontare certe situazioni.

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Originariamente inviata da Eurasia

Naturalmente era una esagerazione, so che essere incinte non è sinonimo di essere disabile. Probabilmente sbaglio io a vederla in un certo modo, ma secondo me non è super-woman chi deve dimostrare sempre e per forza di essere all'altezza.

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Certe volte dimostrare di potercela fare diventa obbligatorio, ma non per dimostrare di essere migliori. Semplicemente per dimostrare di essere normali, solo incinte :roll:

Poi boh. Dipenderà da donna a donna, perché ad alcune essere coccolate piace.. Io l'ho trovato destabilizzante :|

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Originariamente inviata da Peperin@

Io la differenza su donna-uomo la vedo solo nell'affrontare certe situazioni.

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E tra donna-donna / uomo-uomo non vedi delle differenze ?

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Originariamente inviata da RudeMood

E tra donna-donna / uomo-uomo non vedi delle differenze ?

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Vedo gli uomini che affrontano le situazioni con superficialità, mentre le donne mettono del tragico in tutto.

Poi ci sono uomini meno superficiali e altri più superficiali.
Donne che vedono il tutto come una tragedia e altre meno.

La differenza sostanzialmente è dentro le mutande, il resto viene da secoli e secoli di indottrinamento bigotto.
Mi piacciono le donne che quando sentono frasette tipo "le donne non si toccano neanche con un fiore" si incazzano, e giustamente anche, perché non devono passare per menomate indifese.

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Originariamente inviata da Teknival

La differenza sostanzialmente è dentro le mutande, il resto viene da secoli e secoli di indottrinamento bigotto.

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:| E' la prima volta da quando sei iscritto che dici una cosa corretta!

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Anche questa è una forma di discriminazione che tu inconsciamente fai.
La donna lavora in fabbrica come l'uomo e fa lavori pesanti, la donna fa la spazzina come lo fa un uomo. La donna ha lavorato nei campi come c'ha lavorato l'uomo.
Se tu la metti sul piano dell'immagine che ti crei della donna che svolge questi mestrieri, penso che sia assai sbagliato giudicare una persona dal lavoro che fa.

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Mi trovo d'accordo con te:o

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Ma sono le stesse donne che spesse volte danno delle puttàne ad altre donne eh, non sono solo gli uomini.

Sto topic è un mercato di luoghi comuni su.

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Devo dire che spesso avviene il contrario le donne dicono zoccolla a una ragazza perchè sono invidiose! Quella ha tanti uomini e allora è zoccola...cose del genere!

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Originariamente inviata da Peperin@

:| E' la prima volta da quando sei iscritto che dici una cosa corretta!

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http://i56.tinypic.com/wch8iv.jpg

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Originariamente inviata da Teknival

Mi piacciono le donne che quando sentono frasette tipo "le donne non si toccano neanche con un fiore" si incazzano, e giustamente anche, perché non devono passare per menomate indifese.

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quella frase viene detta solo per cavalleria dell'uomo verso la donna...perchè tu scusa picchieresti una donna per avere la "parità dei sessi"? Una cosa è l'emancipazione della donna e blablabla su cui mi trovo d'accordo, un'altra è la galanteria se una donna si arrabbia per quella frase vuol dire che se un uomo la picchia le va bene. Poi voglio vedere dopo :roll:

Io credo che in alcuni casi, invece, la differenza donna-uomo ci sia... ma non dipende dal tipo di lavoro. Come credo che ci possa essere la differenza uomo-uomo e donna-donna.

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Originariamente inviata da Teknival

La differenza sostanzialmente è dentro le mutande, il resto viene da secoli e secoli di indottrinamento bigotto.
Mi piacciono le donne che quando sentono frasette tipo "le donne non si toccano neanche con un fiore" si incazzano, e giustamente anche, perché non devono passare per menomate indifese.

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su questo non sono del tutto d'accordo... ci sono troppi casi in cui la donna non può difendersi da un uomo violento.

Milele non sono assolutamente d'accordo!le donnne ormai fanno tutto...
Per il discorso che fai tu neanche gli uomini con una corporatura esile non potrebbero fare l'operaio!
Io ho sempre pensato che la donna sia migliore del uomo, perchè le trovo più umane, ma questa è solo la mia esperienza personale che me lo fa dire. Non è detto che sia sempre così....

Sul lavoro non sono d'accordo.
Penso che tutti possono fare qualsiasi lavoro. Dipende dalla volontà.

Il solo lavoro che precluderei alla donna è il soldato combattente. Una donna che uccide non è più una donna.