Serie A 17/18

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Originariamente inviata da Wolverine

Di Burdisso se ne possono dire tante, ma è sempre stato un serio professionista anche negli anni all'Inter :D Dà sempre tutto...il suo problema è che il suo tutto è comunque poco, calcisticamente parlando, ma va beh :040:

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gli attestati di stima... quelli belli :lol:

lazio - toro non l'ho vista... ma come ho capito è successo ne più ne meno che come a noi a udine

rigore non dato e poi rosso al giocatore incazzato che se l'è visto negare

unica differenza è che noi abbiamo fatto la goleada in inferiorità numerica... mentre loro beh... non l'hanno fatta :lol::lol:

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Originariamente inviata da Wolverine

Di Burdisso se ne possono dire tante, ma è sempre stato un serio professionista anche negli anni all'Inter :D Dà sempre tutto...il suo problema è che il suo tutto è comunque poco, calcisticamente parlando, ma va beh :040:

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Confermo la serietà del professionista Burdisso; riguardo al suo valore calcistico son invece meno drastico di te; secondo me è un buon difensore, certo non è Marquiños, ma per esempio rispetto al valore del Torino è pure troppo.

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Originariamente inviata da scazzula2

gli attestati di stima... quelli belli :lol:

lazio - toro non l'ho vista... ma come ho capito è successo ne più ne meno che come a noi a udine

rigore non dato e poi rosso al giocatore incazzato che se l'è visto negare

unica differenza è che noi abbiamo fatto la goleada in inferiorità numerica... mentre loro beh... non l'hanno fatta :lol::lol:

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L'altra piccola differenza è che il rigore della Lazio era evidente, quello che dici tu un bel po' meno...

Io la partita Lazio-Torino l'ho vista, tifando Torino of course, ma resto obiettivo come penso di essere spesso.
Prima del 43esimo minuto del presunto fallo, le due squadre si erano equivalse e le occasioni migliori le aveva avute il Torino.
Il rigore in effetti c'era, benché, unico appiglio arbitrale, la distanza tra il calciatore laziale che tira e quello torinista che tocca col braccio era piccolissima, un metro circa. L'arbitro ha visto bene il tocco di braccio e ha lasciato correre per la distanza, sbagliando, ma non ha avuto bisogno di VAR perché ha visto tutto chiaramente coi suoi occhi.
Sugli sviluppi del gioco subito dopo, delizioso pallonetto di Lupo Alberto che smarca Immobile il quale si mangia un gol fatto. A questo punto Burdisso si incazza con Immobile e va a dirgli qualcosa, perché di fatto un giocatore della Lazio era a terra, loro si son messi a protestare e poi hanno continuato l'azione anziché fermarsi, ma si sa, sono laziali. A questo punto Ciruzzo Immobile, strapieno di rabbia per il rigore da pochissimo non dato ha pensato bene di rifarsi su Burdisso e va di capoccia ad aggredirlo. Un secondo prima toglie la testa e lo colpisce di spalla, ma con forza tale da farlo cadere (Burdisso non simula assolutamente). Burdisso, che è uno che le cose vuole risolversele da solo, si rialza prontamente senza fare scenate, va a dire all'arbitro che è una cosa che possono risolversi tra loro. Io ho pensato subito: ma questo cazzo di Immobile andrebbe espulso! L'arbitro consulta il collega di VAR e va al monitor a verificare. I laziali pensano che vada per rettificare la decisione del rigore, ma lui vuole solo essere certo della condotta violenta di Immobile prima di espellerlo.
Alla Lazio sono saltati i nervi perché si rendeva conto che il Torino non era la passeggiata che si erano prefigurati, per questo non hanno retto al mancato rigore, perché consci che era una partita che stava complicandosi. Hanno sbagliato perché alla lunga l'avrebbero vinta, il Torino non avrebbe retto 90 minuti a quei ritmi.
Poi è subentrata la cazzata di Inzaghi dopo che il Torino ha fatto gol: ha tolto Lucas Leiva, autentica diga davanti alla difesa laziale, per mettere un attaccante in più. A quel punto gli è andata pure bene, hanno rischiato la goleada. Se avessero tenuto i nervi saldi, Inzaghi per primo, la potevano recuperare anche in inferiorità numerica.

Le loro dichiarazioni che "non vogliono" (Chi?) la Lazio quarta, sono molto discutibili e mi piacerebbe sapere secondo loro quale sarebbe la squadra di quelle sopra che pensano che stiano privilegiando, anche se un'idea ce l'ho...

Adesso hanno tirato fuori Totti, e ti pareva... Accusano Giacomelli di avere postato su facebook una immagine di Totti, che è su una parete del suo bar di Trieste insieme immagino a quella di altri campioni del calcio.
Quindi ecco spiegato l'arcano: Giacomelli non ha concesso il rigore per favorire la Roma!

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Originariamente inviata da P S Y C H O

L'altra piccola differenza è che il rigore della Lazio era evidente, quello che dici tu un bel po' meno...

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questo è plateale già visto a velocità normale perchè il braccio è proprio larghissimo... ma anche quello su mandzukic rivisto alla moviola è netto

sono episodi che io posso capire se sbaglia il direttore di gara senza var che prende un abbaglio... ma non se c'è un arbitro di var che sta lì apposta per segnalare gli errori... o se lo stesso direttore di gara dopo essere stato richiamato va a rivedere le immagini e sbaglia di nuovo pure con l'aiuto di replay e rallenty

non esiste che si possa prendere certe cantonate con la moviola dai! ovviamente non credo che ci sia una malafede di fondo (per affossare la lazio o favorire chicchessia altra squadra)... però sono robe che dimostrano un'incompetenza ingiustificabile per degli arbitri di serie a... e a questo punto ci sta pure che a chi subisce il torto un attimo gli salga un attimo lo sclero

sia chiaro non giustifico testate, insulti o dichiarazioni tipo quelle della lazio... ma l'incazzatura dopo robe del genere ci sta

Ma io, l'ho già detto, sono convinto che Giacomelli abbia visto benissimo anche senza moviola, quindi non gli serviva verificare, secondo lui erano troppo vicini per fischiare il calcio di rigore. Che poi noi tutti pensiamo il contrario è un fatto. Però lui non è stato scarso nel non riuscire a vedere secondo me, ma solo criticabile nell'interpretazione del regolamento.

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Originariamente inviata da P S Y C H O

Ma io, l'ho già detto, sono convinto che Giacomelli abbia visto benissimo anche senza moviola, quindi non gli serviva verificare, secondo lui erano troppo vicini per fischiare il calcio di rigore. Che poi noi tutti pensiamo il contrario è un fatto. Però lui non è stato scarso nel non riuscire a vedere secondo me, ma solo criticabile nell'interpretazione del regolamento.

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si ma... in teoria non ci stanno apposta gli arbitri di var per rivedere sti episodi e segnalare al giacomelli di turno l'errore??

cioè... secondo te glielo ha segnalato ma giacomelli si è rifiutato di rivederlo perchè convinto di averlo giudicato meglio lui in diretta dal campo che l'altro con i replay al monitor???

ma se è così IMHO è ancora più ingiustificabile... oltre che l'incompetenza c'è pure la presunzione ad aggravare il tutto

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Originariamente inviata da scazzula2

si ma... in teoria non ci stanno apposta gli arbitri di var per rivedere sti episodi e segnalare al giacomelli di turno l'errore??

cioè... secondo te glielo ha segnalato ma giacomelli si è rifiutato di rivederlo perchè convinto di averlo giudicato meglio lui in diretta dal campo che l'altro con i replay al monitor???

ma se è così IMHO è ancora più ingiustificabile... oltre che l'incompetenza c'è pure la presunzione ad aggravare il tutto

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Non dimenticare una regola fondamentale del VAR:
Se si tratta di una cosa interpretabile dall'arbitro, cioè il c'era o non c'era il fallo o il fuorigioco o la gomitata è roba di poco, allora deve valere quello che l'arbitro ha deciso in prima battuta senza il VAR.
Se ho capito bene l'arbitro VAR in casi dubbi, anche se in realtà a guardare bene la decisione sarebbe da cambiare, lascia le cose come stanno. Però si parla di un fuorigioco di due centimetri, oppure di un braccio alzato di poco, etc. In questo caso l'errore era palese.

A ogni modo la Lazio la partita l'ha persa per il comportamento di Immobile, io sono convinto che avrebbe vinto anche senza quel rigore se Immobile non avesse fatto quella cazzata. E l'espulsione di Immobile ci sta tutta.

Aggiungo, visto che so che sei abbastanza critico sulla VAR, che la questione comunque non è la VAR come strumento, che è utilissimo; semmai il problema nasce sul come tale prezioso strumento viene utilizzato. Resta il fatto che alcune ingiustizie le ha lasciate, ma tante tante le ha impedite.

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Originariamente inviata da P S Y C H O

Non dimenticare una regola fondamentale del VAR:
Se si tratta di una cosa interpretabile dall'arbitro, cioè il c'era o non c'era il fallo o il fuorigioco o la gomitata è roba di poco, allora deve valere quello che l'arbitro ha deciso in prima battuta senza il VAR.
Se ho capito bene l'arbitro VAR in casi dubbi, anche se in realtà a guardare bene la decisione sarebbe da cambiare, lascia le cose come stanno. Però si parla di un fuorigioco di due centimetri, oppure di un braccio alzato di poco, etc. In questo caso l'errore era palese.

A ogni modo la Lazio la partita l'ha persa per il comportamento di Immobile, io sono convinto che avrebbe vinto anche senza quel rigore se Immobile non avesse fatto quella cazzata. E l'espulsione di Immobile ci sta tutta.

Aggiungo, visto che so che sei abbastanza critico sulla VAR, che la questione comunque non è la VAR come strumento, che è utilissimo; semmai il problema nasce sul come tale prezioso strumento viene utilizzato. Resta il fatto che alcune ingiustizie le ha lasciate, ma tante tante le ha impedite.

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sulla var io sono critico perchè al momento ha ancora troppe "falle"

1a cosa io sono dell'idea che certi episodi (rigori, gol o rossi diretti) li valuta molto meglio l'arbitro di var che quello centrale... quindi quando lui vede l'errore non dovrebbe aspettare che l'altro "accetti la chiamata" o cambi idea solo dopo averlo rivisto (appena 10/20 secondi di una singola inquadratura lì in mezzo al campo... nulla rispetto a tutte le volte che può vederlo e rivederlo l'arbitro di var)... oppure alla peggio fare che siano le squadre a poterla chiamare al massimo un tot di volte a partita... in modo da evitare il calssico caso del "non hanno voluto rianalizzare l'episodio"

2a cosa certe cappelle sono inacettabili dai... o non c'è ancora una tecnologia sufficiente per aiutarli oppure loro non sono in grado

immaginati questo episodio qui in juve - inter (dove si è riusciti ad innescata una mezza polemica perfino per quell'intervento di benatia :lol:)... non sarebbe diventato il nuovo ronaldo-iuliano con 10.000 aggravanti in più?

anzichè stemprerare le polemiche le alimenta ancor di più... ora è la lazio a lamentarsi (per improbabili complotti ai suoi danni per non farla arrivare in champions) ma se continuano così a breve si passerà pure alla malafede o ai campionati "fatti vincere"... e a differenza di prima i sospetti sarebbero ben più fondati visto che ste azioni vengono riviste decine e decine di volte in tv DA ARBITRI DI SERIE A

che ha diminuiti il numero degli errori lo so... ma personalmente da sportivo io dalla moviola in campo mi aspetterei una diminuzione ben più sostanziosa... una via di mezzo così IMHO non risolve un cazzo

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Originariamente inviata da scazzula2

che ha diminuiti il numero degli errori lo so... ma personalmente da sportivo io dalla moviola in campo mi aspetterei una diminuzione ben più sostanziosa... una via di mezzo così IMHO non risolve un cazzo

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Se posso intervenire, credo che siamo sull'85% di errori in meno da quando c'è il VAR, a me sembra già così più che sostanzionsa.
Poi credo che siamo d'accordo tutti che va migliorata, tipo possibilità di chiamate delle squadre, che sia l'arbitro di VAR a decidere e quello in campo soltanto un manovale... Non dimenticare che è un anno di prova a cui dovrebbero seguire delle migliorie.

I fuorigioco li ha risolti praticamente tutti. Anche quelli potenziali. Cioè, oltre a evitare i gol fasulli in fuorigioco che c'erano prima, ha eliminato anche tutte le chiamate di fuorigioco che fuorigioco non erano e poi non si sapeva quell'azione come sarebbe andata a finire. Adesso si gioca fino alla fine e poi si vede se era o non era regolare.

Il rigore ronado-iuliano poi mi sembra che decise un intero campionato, mica vorrai paragonarlo a quello di lazio-torino???
Imho se capita un rigore Ronaldo-iuliano ci si fermerebbe un quarto d'ora ad analizzare tutti e cinque gli arbitri in consiglio, prima di decidere e secondo me è una bella garanzia!

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Originariamente inviata da tirexia

Se posso intervenire, credo che siamo sull'85% di errori in meno da quando c'è il VAR, a me sembra già così più che sostanzionsa.
Poi credo che siamo d'accordo tutti che va migliorata, tipo possibilità di chiamate delle squadre, che sia l'arbitro di VAR a decidere e quello in campo soltanto un manovale... Non dimenticare che è un anno di prova a cui dovrebbero seguire delle migliorie.

I fuorigioco li ha risolti praticamente tutti. Anche quelli potenziali. Cioè, oltre a evitare i gol fasulli in fuorigioco che c'erano prima, ha eliminato anche tutte le chiamate di fuorigioco che fuorigioco non erano e poi non si sapeva quell'azione come sarebbe andata a finire. Adesso si gioca fino alla fine e poi si vede se era o non era regolare.

Il rigore ronado-iuliano poi mi sembra che decise un intero campionato, mica vorrai paragonarlo a quello di lazio-torino???
Imho se capita un rigore Ronaldo-iuliano ci si fermerebbe un quarto d'ora ad analizzare tutti e cinque gli arbitri in consiglio, prima di decidere e secondo me è una bella garanzia!

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beh sui fuorigioco in teoria si... avrebbe dovuto togliere ongni dubbio... ma finora ne ha cannati più di 1 (quello della juve a genova... ma anche un paio di settimane fa il gol del verona a sassuolo)

sull'assurdità dell'errore quello di ronaldo - iuliano è niente in confronto a quello di lazio - torino :lol:

semplicemente perchè hanno sbagliato avendo una quantità di mezzi a disposizione che IN TEORIA non dovrebbe rendere possibili errori del genere... ed è proprio per questo che ora a roma sponda biancoceleste pensano di avere "i poteri forti contro" :lol:

sull'incidenza dell'errore ho già detto... questo è capitato in lazio - toro quindi alla fine frega solo a loro e tifosi delle altre squadre tendono a minimizzare (se non addirittura a ridergli dietro)... però invece se fosse capitato sabato sera in juve - inter cambiava tutto... indipendentemente dalla classifica finale delle 2 squadre sarebbe scoppiato comunque il putiferio in scala nazionale

bologna - juve 0-3

grande vittoria

6a partita di fila senza incassare gol... bentatia che si conferma sempre di più punto fermo della difesa... de sciglio di nuovo tra i migliori... matuidi impressionante per quantità e qualità... anche d. costa in crescita... unica nota stonata dybala... ma sono sicuro che si sbloccherà e tornerà a fare il suo

max sta trovando la quadra... e avevo pochi dubbi che non sarebbe riuscito a trovarla anche quest'anno

le altre... ho visto l'inter che nel 1° tempo ha giocato bene ma nel 2° si è sciolta

non ho visto il napoli ma da quanto ho letto/mi è stato riferito ha giocato un 1° tempo da grande squadra e l'ha chiusa subito

non ho visto la roma che a quanto pare ha rischiato grosso e l'ha risolta al 94° con un gol che era da annullare :lol:

ho visto invece quasi tutta la partita del milan... e che dire... i nostri "scarti" caceres, romulo e kean li hanno ridicolizzati :lol:

juve - roma 1-0

70/75 minuti di grande juve (che però è poco cinica e non riesce a chiuderla)... e 15/20 minuti di bestemmie

bella partita... ma nel finale abbiamo rischiato di farci del male da soli

mi dispiace un pò per schick... sono sincero

in quel gol sbagliato ci sono indubbiamente dei meriti del nostro codice fiscale polacco... però sono molti di più i suoi demeriti... un pò come per i 2 rigori sbagliati da dybala contro atalanta e lazio... non ci è andato sereno su quel pallone... i gol si possono sbagliare ma quando in un momento così determinate tiri così "mollo" è palese che ti sei cagato in mano

mi dispiace perchè (come ho già detto più volte) la juve si è comportata male con lui... e questo gol mangiato credo proprio che peserà tantissimo nell'immediato... sia sul suo rendimento che sul rapporto con la piazza romana

per il resto napoli che con la samp l'ha portata a casa penando anche più di quello che mi aspettassi... milan che ormai è entrato in un buco nero... inter che come volevasi dimostrare inizia a perdere partite "tirate" che fino a un mese fa invece riusciva sempre a portare a casa :lol:

Secondo me la partita fra Juventus e Roma ha detto quello che io sto dicendo da tempo: La Juventus è la squadra più forte del campionato e la Roma è una squadra solida e (qui magari dirò pure una cazzata) secondo me è più forte del Napoli, la vedo più attrezzata, più solida, anche se contro la Juventus ha dimostrato dei limiti secondo me soprattutto caratteriali.
Riguardo a Schick, per rispondere a scazzula, non credo che il suo errore influirà sul proseguo della sua carriera/esperienza romana. Considera che ha giocato due o tre mezz'ore di partita a parte il Torino in coppa Italia, non ha il ritmo e comunque qualcosa di buono l'ha fatta già vedere.
Certo che però a Scsncscsny gli ha tirato in bocca... :lol:

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Originariamente inviata da tirexia

Riguardo a Schick, per rispondere a scazzula, non credo che il suo errore influirà sul proseguo della sua carriera/esperienza romana. Considera che ha giocato due o tre mezz'ore di partita a parte il Torino in coppa Italia, non ha il ritmo e comunque qualcosa di buono l'ha fatta già vedere.
Certo che però a Scsncscsny gli ha tirato in bocca... :lol:

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io non metto in dubbio le qualità del giocatore... però leggendo e sentendo quello che si dice di lui a roma in questi giorni... se caratterialmente non riesce a rispondere bene a tutte queste critiche IMHO il rischio che possa bruciarsi c'è eccome

specialmente se non riuscirà a trovare spazio nell'11 titolare e continuerà a giocare solo spezzoni di partita

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Originariamente inviata da scazzula2

io non metto in dubbio le qualità del giocatore... però leggendo e sentendo quello che si dice di lui a roma in questi giorni... se caratterialmente non riesce a rispondere bene a tutte queste critiche IMHO il rischio che possa bruciarsi c'è eccome

specialmente se non riuscirà a trovare spazio nell'11 titolare e continuerà a giocare solo spezzoni di partita

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Perché che si dice di lui a Roma? Per quel che ne so io i mugugni sono stati più per l'interminabile periodo in infermeria, anche perché da sommarsi a quello dell'altro oggetto misterioso karlsdorp o come caz si chiama... Cioè praticamente tutto l'attivo della campagna acquisti che è risultata assente fino ad adesso e anche oltre.
Poi quel gol mangiato contro la Juve a quel minuto, credo che lascerebbe delusione ai tifosi di qualsiasi calciatore, anche se fossero stati Messi o CR7 all'ultimo minuto del clasico. Ma non mi risulta che si pongano dubbi sulla qualità del giocatore.

Comunque per Schick così come per qualsiasi altra situazione simile, è qui che si vede la bravura dell'allenatore. Di Francesco ruota molto, quindi è uno che sa lavorare sulla psicologia dei calciatori, per farli sentire tutti parte attiva della squadra. Se è riuscito a tenere in fiducia uno come Gerson, che Spalletti aveva completamente rottamato, non c'è motivo per non credere che sappia lavorare anche sulla testa di Schick.

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Originariamente inviata da tirexia

Perché che si dice di lui a Roma? Per quel che ne so io i mugugni sono stati più per l'interminabile periodo in infermeria, anche perché da sommarsi a quello dell'altro oggetto misterioso karlsdorp o come caz si chiama... Cioè praticamente tutto l'attivo della campagna acquisti che è risultata assente fino ad adesso e anche oltre.
Poi quel gol mangiato contro la Juve a quel minuto, credo che lascerebbe delusione ai tifosi di qualsiasi calciatore, anche se fossero stati Messi o CR7 all'ultimo minuto del clasico. Ma non mi risulta che si pongano dubbi sulla qualità del giocatore.

Comunque per Schick così come per qualsiasi altra situazione simile, è qui che si vede la bravura dell'allenatore. Di Francesco ruota molto, quindi è uno che sa lavorare sulla psicologia dei calciatori, per farli sentire tutti parte attiva della squadra. Se è riuscito a tenere in fiducia uno come Gerson, che Spalletti aveva completamente rottamato, non c'è motivo per non credere che sappia lavorare anche sulla testa di Schick.

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beh oddio... da certe cose che ho letto e sentito qualche dubbio sulle qualità del giocatore (in relazione più che altro ai 40mln spesi) a me pare proprio che se lo stanno ponendo...

comunque... non ho ancora commentato h. verona - juve 1-3 di sabato scorso :lol:

subito in vantaggio ma poi hanno staccato la spina... subendo la reazione dell'hellas e il pari

a quel punto in partite così non è facile riattaccare la spina... però in un momento tutt'altro che facile si è finalmente risvegliata la joya

si parla molto di problemi personali con la fidanzata che sembrerebbero essere stati risolti... speriamo che sia così perchè da febbraio in poi ci servirebbe eccome un dybala in versione inzio stagione :lol:

per il resto roma, inter e lazio si stanno staccando... con ogni probabilità l'unica vera contendente sarà il napoli... mentre le altre lotteranno per evitare il 5° posto (con IMHO la lazio sfavorita per l'accesso in champions)

tornando alla parita della juve sono molto molto contento di aver rivisto un martin caceres in così grande spolvero... prontissimo per un molto probabile trasferimento alla lazio (che da come ho capito lo aveva preso già in estate e parcheggiato a verona per "testarlo") già a gennaio

da juventino che lo ha apprezzato e tifato per tanti anni gli auguro tutte le fortune del mondo

cagliari - juve 0-1

una partita maledetta... in cui a un certo punto nulla sembrava andare per il verso giusto... ma che alla fine ci lascia in dote 3 punti di platino... e una goduria infinita :lol::lol::lol:

ma andiamo con ordine

juve che parte benissimo... ma invece del gol arrivano solo 2 legni

poi esce il cagliari... che crea occasioni... fortunatamente sventate dal nostro codice fiscale polacco (che finora davvero quando chiamato in causa ha sempre dato delle risposte strapositive)

1° tempo 0-0... 2° tempo che continua sempre sulla stessa falsariga... poi arrivano le sfighe degli infortuni di dybala (purtroppo muscolare) e khedira (fortunatamente solo una botta)... e niente... non riusciamo a sbloccarla

finchè in un paio di minuti succede... succede che? succede ne più ne meno che quello che da inizio anno continuavo a ripetere che prima o poi sarebbe successo :lol:

gol di bernardeschi nato da episodio controverso... simile a quello di bergamo... a bergamo ci andò male... stavolta ci va bene... a bergamo nessuno parlò... oggi parlano tutti :lol::lol::lol:

passano un paio di minuti... mani di bernardeschi in area... ne più ne meno di quello di mertens della settimana scorsa a crotone... stesse dinamiche... stessa situazione di punteggio... più o meno mi pare anche stesso minuto... settimana scorsa era solo un errore totalmente accidentale e causato da una tecnologia ancora in fase sperimentale... oggi è lo scandalo dell'anno :lol::lol::lol:

sto godendo come un porco da quasi 24 ore :lol::lol:

ieri sera dopo la partita c'è stata la festa per il compleanno della scemapagliaccia di mia cugina... ma io ho passato quasi tutto il tempo a guardare i commenti su fb con lo smartphone :lol::lol:

a una certa ero quasi arrivato al punto di andare in bagno a farmi un bel segone a 2 mani :lol::lol:

incredibile raga... è incredibile fino a che punto può arrivare l'incoerenza del popolo antijuventino :lol::lol: è qualcosa di calmoroso! certi soggetti se non esistessero bisognerebbe inventarli :lol::lol:

mi dispiace solo per i cagliaritani... e anche per il loro presidente che ho visto l'intervista e nonostante la solita lamentela post paritita classica mi ha stupito perchè nel complesso è stato coerente

infatti per una volta in un'intervista post partita da parte di un presidente incazzato ho sentito un'analisi che non si ferma solo agli episodi del signolo match... ma anzi oltre a quelli precedenti contro il cagliari (roma) ha parlato anche di quello della settimana scorsa in cui è stato sfavorito il crotone (una possibile concorrente diretta per la salvezza del cagliari) contro il napoli

in sostanza ha detto cose giuste... e che condivido in pieno! nonchè di fatto ho detto e ripetuto io stesso non si sa quante volte da inizio stagione :045:

per lui e per i tifosi del cagliari mi dispiace... perchè mi rendo conto benissimo di quanto faccia incazzare perdere una partita per via dell'incompetenza di soggetti che stanno lì solo e soltanto per rivedere certi episodi

per tutto il resto del popolo antijuventino che da 24 ore a questa parte sta sfogando la frustrazione sui social invece no :lol: per loro godo come un porco :lol:

vi meritate tutto e dovete impazzire! :lol::lol::lol:

Per quel che mi riguarda sono stati ENTRAMBI errori clamorosi...semplicemente uno a favore del Napoli e uno a favore della Juve, ma comunque favori assurdi entrambi, che non dovrebbero accadere usando la moviola. L'arbitro di VAR dovrebbe avere la possibilità di intervenire e scavalcare quello normale, in casi come questo.

anti juventina a vita

Allegato 85388

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Originariamente inviata da Wolverine

Per quel che mi riguarda sono stati ENTRAMBI errori clamorosi...semplicemente uno a favore del Napoli e uno a favore della Juve, ma comunque favori assurdi entrambi, che non dovrebbero accadere usando la moviola. L'arbitro di VAR dovrebbe avere la possibilità di intervenire e scavalcare quello normale, in casi come questo.

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ma guarda che in questi 2 casi è stato l'arbitro di var a decidere eh...

cioè in quello nostro sicuramente (calvarese non è andato al monitor)... e in quello del napoli mi pare idem (non ho visto la partita ma non mi pare che l'arbitro centrale sia andato a rivedere l'azione e abbia deciso lui)

io sono d'accordo sul fatto che l'arbitro centrale che va a rivedere l'azione e ha l'ultima parola su questi episodi è una cazzata (utile solo a far perdere tempo e nient'altro... dato che l'arbitro di var è un suo pari se non addirittura più "blasonato" nella maggior parte dei match "di cartello")... però il punto è che le cantonate le stanno prendendo pure gli arbitri di var! quante se non addirittura di più degli arbitri centrali (che quando vanno a rivedere e hanno a disposizione solo pochi secondi e una/2 inquadrature in tutto... e quindi qualche minima attenuante in più ce l'hanno)

stanno sbagliando troppo... e gli errori sono gravissimi... può passare un episodio controverso, dubbio o al limite... ma certe cazzate così grosse no!!!

io che questa var era improponibile e controproducente per un campionato in cui regna da sempre la cultura del sospetto lo avevo capito già alla 2a giornata dopo genoa - juve e roma - inter... ma da lì in poi ne hanno combinate certe che in confronto quegli episodi lì sono niente :lol: e come al solito quando ha iniziato ad avere degli episodi a favore la juve è inziato il pandemonio :lol:

voi pensatela come vi pare... ma IMHO prima di proporla in serie a andava testata nelle serie minori... o in coppa italia... o in qualsiasi altra competizione nazionale dove si gioca un buon numero di partite... e poi perfezionata un minimo con cognizione di causa prima di lanciarla nelle competizioni davvero importanti... perchè oggettivamente 2 aribtri con a disposizione un mezzo tecnologico non possono prendere certe cantonate

invece per far contento il popolo di pecoroni l'hanno vista in 5 partite in tutto al mondiale per club (dove comunque a sentire modric, zidane e tutto il real sto attrezzo in mano agli arbitri era comunque riuscito a far emergere tutti i suoi limiti nonostante la competizione cortissima) e poi lanciata diretta

a me non piace ma comunque sta bene... perchè so perfettamente che certi errori (seppur inconcepibili) non sono in malafede... però il fatto è che (come ampiamente pronosticato mesi e mesi fa dal sottoscritto :lol:) la cultura del sospetto anzichè abbatterla sto attrezzo (così com'è e come viene utilizzato adesso) finirà per fomenterla sempre di più... verso l'infinito della stupidità umana e oltre :lol:

@scazzula2 Continui con tutto questo vittimismo pro juve, 'sti "ve l'avevo detto" nel tentativo - disperato - di riabilitare la juventus dopo tutti i furti arbitrali che ci son stati nel corso della storia del calcio. Son bastati due anni di intercettazioni telefoniche per annullare due campionati, proviamo a immaginare che cosa sarebbe accaduto se le intercettazioni ci fossero state anche per i 60 anni precedenti che sarebbe successo! :lol:
Mi sembri quelli del PD che attaccano i 5S per Spelacchio, anziché ammettere che quelli si sono ridotti lo stipendio e loro no. :lol:

La VAR è uno strumento utilissimo, già per come viene applicato è riuscito a ridurre di tantissimo il numero di errori arbitrali presenti nei precedenti campionati. Se poi chi lo utilizza sbaglia (poco importa se per incapacità o malafede) non si può certo dire che non sia utile e che è bene continuare a farne uso, magari aggiustando gli errori fin qui commessi.
Se tu fossi maggiormente onesto intellettualmente, sostituiresti i "te l'avevo detto" con proposte migliorative, come facciamo tutti e come a dire il vero qualche volta anche tu hai fatto.
Analizziamo i problemi che sono rimasti nonostante la VAR o che la VAR possa aver creato:
1. Alcuni episodi non sono stati sottoposti a VAR nonostante ne sarebbe stato il caso: abbiamo detto tutti che basterebbe dare alle due squadre la possibilità di chiamare l'intervento del VAR, magari un numero limitato di volte.
2. Alcune decisioni sono state MACROSCOPICAMENTE sbagliate nonostante col VAR si capisse bene come stavano le cose: sarebbe sufficiente che gli arbitri responsabili ne rispondessero in prima persona, magari dando loro la possibilità di difendersi pubblicamente. Basterebbe dare loro dei giudizi negativi che pesassero nella scelta degli arbitri internazionali e delle pene pecuniarie, tipo riduzione o annullamento del gettone presenza.
3. Alcune decisioni sono oggettivamente difficili nonostante la VAR: in questo caso la regola c'è, l'arbitro deve prendere la decisione che già aveva assunto d'impulso; seppure ci fosse un errore sarebbe veniale e ci sarebbe stato anche senza VAR.

L'unico vero inconveniente è quello che al gol non si può più esultare se non con riserva, perché c'è sempre la potenziale decisione retroattiva del VAR che incombe. Soprattutto visto che fanno giocare anche su sospetti fuorigioco salvo esaminare successivamente le immagini. E' chiaro che lo spirito del gioco un po' cambia, bisogna essere progressisti e abituarcisi. Io vorrei anche il tempo effettivo di gioco, non ne posso più di tutti questi calciatori che si contorcono a terra in presa a chissà quali dolori solo per aver preso un colpetto su una spalla.

ancora con sti campionati falsati e blablabla... dove a me pare proprio che siamo stati gli unici a pagare (veramente) con la retrocessione... ma non gli unici condannati :lol:

sta cosa del "non sono stati sottoposti al var" io non la capisco e non la capirò mai...

gli episodi controversi l'arbitro di var li rivede tutti... e laddove si accorge che c'è un errore o un dubbio lo comunica all'arbitro centrale

se l'arbitro centrale si rifiuta di rivederlo o non vuole che la sua decisione venga messa in dubbio l'errore è senza ombra di dubbio suo (e oltre che un incompetente dimostra pure di essere un coglione presuntuoso)... se invece al contrario l'arbitro di var non vede un errore e lascia correre è lui a sbagliare

quindi checcazzo vuol dire "non è stata sottoposta al var"?

sugli episodi controversi e in cui si fa fatica a capire anche rivedendoli al replay sono il 1° a dire che non c'è rimedio... anche se noto incoerenza assoluta rispetto a robe che ho sentito/letto in passato per casi come il rigore di pogba nel famoso juve - roma :lol:

mentre sugli errori è chiaro che i responsabili sono gli arbitri e non il mezzo in se... ma il discorso è sempre quello...

io di un mezzo tecnologico che prende 52 decisioni giuste (mi pare di averlo letto ieri sulla gazzetta) ma al tempo stesso almeno una ventina di abbagli non me ne faccio niente

specialmente in un paese come il nostro dove quelli abbagli alla lunga porteranno SICURAMENTE ad accuse di complotti e campionati falsati

tutto questo ovviamente senza considerare le fantomime dopo ogni gol o decisione arbitrale importante... con i tifosi che ormai non possono più esultare quando la palla finisce in rete ma quando l'arbitro fa ripartire il gioco a centrocampo :181:

Siete bellissimi xD

Propongo un articolo sul VAR di Antonio Di Gennaro, ex calciatore e ora commentatore sportivo di Mediaset Premium:

Lazio – Torino ha messo in discussione il VAR. Una riforma che invece a mio parere è positiva, purchè il protocollo sia migliorato e il verdetto accettato con serenità. Dopo calciopoli e il calcioscommesse è facile pensare ai complotti, ma non è il caso di alimentare la cultura del sospetto. Dietro il VAR c’è un arbitro. Un uomo. E, in quanto tale, che può sbagliare . Ciò non toglie che il VAR sia uno strumento importante e prezioso per ridurre il margine d’errore. Certo, non lo elimina. E quanto accaduto in Lazio-Torino è grave, da un punto di vista della prestazione arbitrale però. Ma in generale la percentuale di casi chiariti e di errori resta a favore della tecnologia. E non può essere che un bene, se è di ausilio ai giudici di gara. Posso dire con certezza, considerando la mia esperienza da calciatore, che la qualità media degli arbitri italiana è molto migliorata e che il VAR è utile. Ricordo una partita in cui fui costretto a lasciare il campo perchè espulso a seguito di uno scambio di persona. Presi il cartellino al posto di un compagno. Oggi non sarebbe successo.
Ovviamente, il VAR si può e si deve migliorare: soprattutto nel protocollo. La tecnologia va usata solo per casi clamorosi che possono indirizzare in un senso o nell’altro il risultato finale. Condotta violenta, gol in fuorigioco, calci di rigore. Forse è da rivedere anche il dover attendere che l’azione sia ferma per rivedere le immagini al monitor. Magari si analizza quanto è accaduto qualche minuto prima. E questo può snaturare l’essenza del gioco. In questo senso credo che sia indispensabile introdurre il tempo effettivo. Quando vi è un caso sospetto, in cui si rende necessario l’ausilio del VAR, meglio sospendere immediatamente l’azione e stoppare il cronometro.
Infine, gli arbitri: sbagliano, come gli allenatori, i dirigenti, i calciatori e i tifosi. Ciò non significa che vadano contestati ferocemente o associati, attraverso la cultura del sospetto, a chi sa quale sistema ordito per danneggiare chi o cosa. Molto più semplicemente, chi sbaglia va sospeso o punito. Esattamente come un allenatore esonerato o un calciatore che viene mandato in panchina. Fra l’altro non sarebbe sbagliato che anche gli arbitri parlassero e chiarissero le loro posizioni rilasciando dichiarazioni a fine partita, magari attraverso un dibattito che resti sempre nell’ambito dell’educazione e della civiltà. Nicchi, qualche tempo fa, aveva lanciato questa proposta. Sarebbe il caso di considerarla di nuovo.

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Originariamente inviata da P S Y C H O

Fra l’altro non sarebbe sbagliato che anche gli arbitri parlassero e chiarissero le loro posizioni rilasciando dichiarazioni a fine partita, magari attraverso un dibattito che resti sempre nell’ambito dell’educazione e della civiltà. Nicchi, qualche tempo fa, aveva lanciato questa proposta. Sarebbe il caso di considerarla di nuovo.

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Questa è una proposta che di tanto in tanto torna a far capolino...sarebbe anche ora!

Cosa sono le fantomime ? :|

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Originariamente inviata da scazzula2

voi pensatela come vi pare... ma IMHO prima di proporla in serie a andava testata nelle serie minori... o in coppa italia... o in qualsiasi altra competizione nazionale dove si gioca un buon numero di partite... e poi perfezionata un minimo con cognizione di causa prima di lanciarla nelle competizioni davvero importanti... perchè oggettivamente 2 aribtri con a disposizione un mezzo tecnologico non possono prendere certe cantonate

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questa è la prima cosa che dici "anti-var" che abbia un senso.

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Originariamente inviata da scazzula2

a me non piace ma comunque sta bene... perchè so perfettamente che certi errori (seppur inconcepibili) non sono in malafede... però il fatto è che (come ampiamente pronosticato mesi e mesi fa dal sottoscritto :lol:) la cultura del sospetto anzichè abbatterla sto attrezzo (così com'è e come viene utilizzato adesso) finirà per fomenterla sempre di più... verso l'infinito della stupidità umana e oltre :lol:

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ma non si può pensare alla malafede se c'è un errore una volta a torino una volta a roma una volta a milano dai...
adesso c'è gente che fa cagnara perchè molto spesso quando gli errori capitano alla juve poi finiscono per ripetersi all'infinito.
ma io credo, e spero, che col var non succederà.

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Originariamente inviata da P S Y C H O

1. Alcuni episodi non sono stati sottoposti a VAR nonostante ne sarebbe stato il caso: abbiamo detto tutti che basterebbe dare alle due squadre la possibilità di chiamare l'intervento del VAR, magari un numero limitato di volte.

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concordo.. anche perchè ripeto quando l'arbitro è andato a rivedere l'episodio raramente ha poi cannato.

gli errori gravi sono sempre venuti fuori quando l'arbitro si è fidato dell'arbitro di var.
in pratica l'arbitro sbaglia il giudizio mentre l'arbitro di var lo valuta come dubbio, di qui la regola di lasciar correre.

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Originariamente inviata da scazzula2

gli episodi controversi l'arbitro di var li rivede tutti...

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io su questo avrei dei dubbi.. o meglio ho dei dubbi sui tempi.. secondo me quando la moviola arriva tardi se l'arbitro di var è rimasto ingannato in-game lascia correre per evitare di perdere tempo.

su errori come il rigore di bernardeschi non vedo altre motivazioni.
impossibile che un arbitro non dia un rigore.. l'unica alternativa è che non sappia il regolamento sui falli di mano.

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Originariamente inviata da scazzula2

ancora con sti campionati falsati e blablabla...

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calciopoli è stato troppo grande per essere dimenticato da chi ha vissuto quegli anni.. probabilmente le prossime generazioni non ne parleranno più e quindi vedranno nella juve una società come le altre.

sempre che non abbiano visto come ha iniziato il suo nuovo ciclo al gol di sulley.

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Originariamente inviata da scazzula2

io di un mezzo tecnologico che prende 52 decisioni giuste (mi pare di averlo letto ieri sulla gazzetta) ma al tempo stesso almeno una ventina di abbagli non me ne faccio niente

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non credo che le proporzioni siano queste, non so dove le hai lette.

ma anche fosse, tu preferisci 72 errori a 20? :lol:

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Originariamente inviata da scazzula2

tutto questo ovviamente senza considerare le fantomime dopo ogni gol o decisione arbitrale importante... con i tifosi che ormai non possono più esultare quando la palla finisce in rete ma quando l'arbitro fa ripartire il gioco a centrocampo :181:

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beh dipende.. a me non dispiace la sensazione quando arriva l'arbitro e fa il gesto VAR (simile a ti faccio un culo cosi) e poi ti da il rigore :lol:

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Originariamente inviata da Hulk

concordo.. anche perchè ripeto quando l'arbitro è andato a rivedere l'episodio raramente ha poi cannato.

gli errori gravi sono sempre venuti fuori quando l'arbitro si è fidato dell'arbitro di var.
in pratica l'arbitro sbaglia il giudizio mentre l'arbitro di var lo valuta come dubbio, di qui la regola di lasciar correre.


io su questo avrei dei dubbi.. o meglio ho dei dubbi sui tempi.. secondo me quando la moviola arriva tardi se l'arbitro di var è rimasto ingannato in-game lascia correre per evitare di perdere tempo.

su errori come il rigore di bernardeschi non vedo altre motivazioni.
impossibile che un arbitro non dia un rigore.. l'unica alternativa è che non sappia il regolamento sui falli di mano.

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evidentemente non hai visto cagliari - juve... altrimenti sapresti che anche se l'arbitro centrale non è andato a rivedere il fallo di bernardeschi al monitor si è comunque stati fermi 2 minuti aspettando il giudizio dell'aribitro di var... che avrà rivisto l'azione minimo 10 volte :lol:

a rendere ancora più comico il tutto c'era cigarini che nell'attesa voleva portare il pallone sul dischetto (evidentemente straconvinto che avrebbero dato il rigore)... con calvarese che invece gli rispondeva che mentre attendevano il responso doveva restare sulla bandierina del corner :lol::lol:

per rispondere al post di @MagicCarpet è questo genere di situazioni qui che io intendo con fantomime :045::lol:

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Originariamente inviata da Hulk

calciopoli è stato troppo grande per essere dimenticato da chi ha vissuto quegli anni.. probabilmente le prossime generazioni non ne parleranno più e quindi vedranno nella juve una società come le altre.

sempre che non abbiano visto come ha iniziato il suo nuovo ciclo al gol di sulley.

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il gol di muntari è l'unico errore/favore/chiamatelopurecomevipare che in 6 anni e mezzo ritengo davvero "spostatore di equilibri" nell'economia dei successi della juve

perchè quando gli arbitri sbagliano e la juve viene DAVVERO favorita nell'economia della partita non sono uno che si attacca a robe tipo "nel 2° tempo hanno annullato pure un gol a matri che era regolare"

quella partita se andavano 2-0 la vincevano loro... però una partita non è un campionato... e nelle restanti 37 giornate quell'anno il milan ebbe una quantità di rigori dubbi/inesistenti da far paura (con tanto di ibra che diventò capocannoniere quasi solo con quelli :lol: e venne pure soprannominato rigorimovic :lol:) mentre la juve al contario di favori o botte di culo ne ebbe ben poche... per non dire nessuna (con tanto di 1° rigore a favore assegnato a 3/4 giornate dalla fine... e pure sbagliato da pirlo se non ricordo male :lol:)

quell'errore spostò tanto... ma da qui a dire che quello scudetto fu immeritato o addirittura comprato dalla juve IMHO ci passa il mondo

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Originariamente inviata da Hulk

non credo che le proporzioni siano queste, non so dove le hai lette.

ma anche fosse, tu preferisci 72 errori a 20? :lol:

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i 52 episodi in cui la var ci ha preso li ho letti sul titolone della gazzetta... i 20 abbagli invece li ho "sparati" io... tenndomi pure basso però :lol:

dai su scherzi a parte... almeno 20 errori ci sono stati sicuramente... circa una decina li ricordo solo dalle partite che ho visto io in diretta (cioè quelle della juve + altri match "di cartello")

comunque per rispondere alla domanda, si :045:

se i 20 errori sono topiche in stile mani bernardeschi, mani di mertens, mani di i. falque, mani di torreira, o rigore dato ignorando il fuorigioco di galabinov, o topica a udine che fa sclerare mandzukic e di fatto indirizza la partita con una combo da urlo "rigore netto negato + inferiorità numerica" (PRESE NONOSTANTE L'AIUTO TECNOLOGICO E 2 ARBITRI CHE POSSONO GIUDICARE RIVEDENDO I REPLAY) io preferisco 72 errori "normali" rispetto a 20 così inconcepibili :045::045::045:

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Originariamente inviata da scazzula2

se i 20 errori sono topiche in stile mani bernardeschi, mani di mertens, mani di i. falque, mani di torreira, o rigore dato ignorando il fuorigioco di galabinov, o topica a udine che fa sclerare mandzukic e di fatto indirizza la partita con una combo da urlo "rigore netto negato + inferiorità numerica" (PRESE NONOSTANTE L'AIUTO TECNOLOGICO E 2 ARBITRI CHE POSSONO GIUDICARE RIVEDENDO I REPLAY) io preferisco 72 errori "normali" rispetto a 20 così inconcepibili :045::045::045:

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Ma perché, se non ci fosse stato il VAR sarebbe cambiato qualcosa in Cagliari-Juventus, o in Udinese-Juventus, o in Roma-Inter o in Lazio-Torino etc.? NO! Gli arbitri avrebbero commesso gli stessi identici errori, quindi il VAR non ci ha comunque danneggiato mai. Invece in altri episodi dubbi (il maggior numero) è riuscito a correggere quelli che sarebbero stati errori.

Vabbé, ma è inutile continuare, tanto lo abbiamo già capito il tuo interesse a screditare il VAR dove si nasconde e l'ho anche già esposto... :lol:

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Originariamente inviata da P S Y C H O

Ma perché, se non ci fosse stato il VAR sarebbe cambiato qualcosa in Cagliari-Juventus, o in Udinese-Juventus, o in Roma-Inter o in Lazio-Torino etc.? NO! Gli arbitri avrebbero commesso gli stessi identici errori, quindi il VAR non ci ha comunque danneggiato mai. Invece in altri episodi dubbi (il maggior numero) è riuscito a correggere quelli che sarebbero stati errori.

Vabbé, ma è inutile continuare, tanto lo abbiamo già capito il tuo interesse a screditare il VAR dove si nasconde e l'ho anche già esposto... :lol:

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ti/vi ho già risposto 100 volte sul perchè sono convinto che una tecnologia che aiuta solo in parte (e toppa alla media di un errore e passa su 3 volte che dovrebbe intervenire) IMHO è più controproducente che altro...

il 5 gennaio avevo scritto questo

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Originariamente inviata da scazzula2

sulla cosa della var ripeto per l'ennesima volta... A ME NON PIACE

1) PERCHE' SONO STRANCONVITO AL 150 % CHE ALLA LUNGA INVECE DI SMORZARE QUESTE "TEORIE COMPLOTTISTE" FINIRA' PER ALIMENTARLE 100 VOLTE DI PIU'!!!

2) PERCHE' OGGETTIVAMENTE IN QUESTA PRIMA META' DI STAGIONE HA SBAGLIATO TROPPO... TROPPO TROPPO TROPPO!!! TROPPO PER ESSERE UN CAMPIONATO CON LA TANTO AGOGNATA MOVIOLA IN CAMPO! E IN ALCUNI CASI SONO STATI DAVVERO ABBAGLI CHE NEMMENO I SORDOCIECHI

E INFINE 3) PERCHE' A TOLTO EMOZIONI... NE PIU' NE MENO DI QUELLO CHE HANNO DETTO DI FRANCESCO E TANTI ALTRI

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il 6 gennaio è successo questo

http://www.sportfair.it/wp-content/u...rnardeschi.jpg

e il 7 gennaio i giornali titolano così

https://napolista-aip6hetubyidurx.ne...zz-720x432.jpg

http://cdn.tuttosport.com/images/201...cdb37fdd9a.jpg

sei ancora convinto che questa var sia lo strumento giusto per rasserenare gli animi e mettere fine ad accuse di complotti e sistemi nel calcio italiano? :lol:

ti servono altre prove a sostegno della mia tesi? :lol:

vuoi un'altra predizione del futuro? ok te la metto subito nero su bianco :lol:

juventus che viene favorita in un'altra partita da qui a fine stagione... più precisamente in uno "scontro diretto" contro una tra napoli, roma, inter e milan

polemiche a non finire per settimane

e a fine stagione adl che fa una piazzata immensa perchè la juve gli ha rubato lo scudetto... mettendo come prove tangibili sti 2 episodi... che sono errori intollerabili da parte di arbitri che hanno a disposizione il mezzo tecnologico e rivedono i replay... e quindi sono indubbiamente in malafede!1!1

fine :lol: