Serie A 17/18

quello che non capisci e non capirai mai, è che non è l'errore singolo a scatenare le furie dei tifosi, ma quando gli errori diventano tanti e soprattutto quando c'è disparità di trattamento anche nelle piccole situazioni.
e altra cosa, non puoi decidere a tuo piacimento quali sono gli errori gravi o dubbi.
se parli con qualcuno, per te è rigore e per lui non lo è, non si può trattare di rigore netto.

forse, se parliamo di var in quanto a risolvere i dibattiti tra tifosi, posso darti ragione, potrebbero anche peggiorare le cose, ma nel calcio non ci sono solo i tifosi, le società sono aziende che ci perdono/fanno un sacco di soldi a causa degli errori arbitrali.

e stai sicuro che con la var questi si riducono almeno del 30%

Quote:

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Originariamente inviata da Hulk

quello che non capisci e non capirai mai, è che non è l'errore singolo a scatenare le furie dei tifosi, ma quando gli errori diventano tanti e soprattutto quando c'è disparità di trattamento anche nelle piccole situazioni.
e altra cosa, non puoi decidere a tuo piacimento quali sono gli errori gravi o dubbi.
se parli con qualcuno, per te è rigore e per lui non lo è, non si può trattare di rigore netto.

forse, se parliamo di var in quanto a risolvere i dibattiti tra tifosi, posso darti ragione, potrebbero anche peggiorare le cose, ma nel calcio non ci sono solo i tifosi, le società sono aziende che ci perdono/fanno un sacco di soldi a causa degli errori arbitrali.

e stai sicuro che con la var questi si riducono almeno del 30%

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ma che vuol dire sta roba? :lol:

metti che l'inter arriva 4a con 2/3pt. di vantaggio sulla roma 5a... in quel caso quel rigore (che se non sbaglio seppur in mezzo a tanti blablabla pure tu hai ammesso che c'era) non avrebbe falsato il campionato? e con esso "spostato" un botto di soldi da una società a un'altra?

che discorso è? se viene usata a cazzo e succedono casi di incompetenza così gravi (tipo il rigore dato al genoa) non serve assolutamente a nulla

i dibattiti e le teorie complottiste dei tifosi rimangono... come rimangono pure gli errori come questi che spostano i punti e finiscono per falsare partite e classifiche

sono di meno? non vuol dire una sega... se metti che la roma viene penalizzata in un altra partita o 2 chiuderà comunque il campionato con un ipotetico -6 o forse anche di più... che forse risulteranno decisivi nel piazzamento finale

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

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si alla fine anche secondo me avrebbe avuto più senso così

tanto una partita con più di 5/6 interventi del var in totale (o più di 3 richiesti dalla stessa squadra) mi sembra qualcosa di abbastanza improbabile/improponibile

Quote:

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Originariamente inviata da scazzula2

ma che vuol dire sta roba? :lol:

metti che l'inter arriva 4a con 2/3pt. di vantaggio sulla roma 5a... in quel caso quel rigore (che se non sbaglio seppur in mezzo a tanti blablabla pure tu hai ammesso che c'era) non avrebbe falsato il campionato? e con esso "spostato" un botto di soldi da una società a un'altra?

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infatti ho scritto che avrebbe evitato un buon 30% dei casi, non il 100%
ed è logico che in un caso come quello che tu citi non raddrizzerebbe la classifica.
ma in passato abbiamo visto somme di errori che hanno causato ben più di 2 punti di vantaggio a una squadra.

ora ti faccio esempio che la classifica finale sia questa:
napoli 87
juve 85
inter 65
roma 63
e ammettiamo che oltre al vantaggio dei punti in piu all'inter ce ne sia stato uno anche a favore della juve di due punti. in questo caso il napoli sarebbe campione d'italia mentre senza var i punti a favore della juve potevano essere di piu e scavalcare il napoli.

perchè ti devo fare sempre i disegnini? :lol:

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Quote:

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Originariamente inviata da scazzula2

che discorso è? se viene usata a cazzo e succedono casi di incompetenza così gravi (tipo il rigore dato al genoa) non serve assolutamente a nulla

i dibattiti e le teorie complottiste dei tifosi rimangono... come rimangono pure gli errori come questi che spostano i punti e finiscono per falsare partite e classifiche

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ti ripeto che quello di roma lo consideri tu un errore molto grave. quando ci sono diversi giornalisti calciofili che il rigore non l'avrebbero dato.

mi stupisce la tua frase in nero, fino a ieri i campionati erano regolari perchè alla fine errori e punti si compensano ( :lol: ) ora è la var che li rende irregolari.

voi juventini co sta var state cadendo nel delirio più profondo :lol:

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Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

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questo è vero.. ma nel caso di roma-inter non avrebbe cambiato nulla.

tu proprio non ci arrivi a capire quello che dico è? :lol:

se l'errore arbitrale lo fanno aribtro e guardalinee perchè vedono skiriniar che prende la palla o non colgono il fuorigioco di rientro di galabinov ci sta... i soliti complottisti ci vedono i complotti ma sticazzi

se il campionato viene deciso invece da un rigore come quello che hanno dato al genoa o da un "arbitro di var" che nonostante 100 replay non vede che skriniar il pallone non lo prende manco per il cazzo è na roba scandalosa! e inconcepibile!! non ci sono giustificazioni per un professionista che sta li solo per giudicare azioni come quelle e prende cantonate mostruose nonostante tutti i mezzi a sua disposizione!!!

mo te lo faccio io un disegnino

mettiamo che un rigore come quello che non hanno dato alla roma non lo danno manco al napoli nello scontro diretto contro di noi... e mettiamo che a fine anno vinciamo di nuovo il campionato ma con appena 1 punto di vantaggio sul napoli...

che mi dici in questo caso? è tutta una roba normale "perchè diversi giornalisti calciofili dicono che quel rigore ci stava di non darlo"? o ci siamo comprati l'arbitro di var?

l'arbitro deve decidere relativamente in fretta.. è vero che in alcuni casi si è aspettato molto, ma sicuramente si è aspettato perchè c'è voluto del tempo per vedere l'immagine. una volta vista l'arbitro è tenuto a decidere abbastanza in fretta, non ha certo il tempo di vedersi cento replay che si guardano poi dopo alla tv.
se vuoi te lo ripeto ancora perchè non ci arrivi.. la var aiuta, aiuta voce del verbo aiutare, NON VOCE DEL VERBO RISOLVERE.
può succedere che uno scudetto/qualificazione/salvezza venga decisa da errori? SI
è meno probabile che succeda? SI

negare questo significa avere il paraocchi. punto.

intanto l'errore pro-inter oggi è stato pareggiato da un rigore simile negato a gagliardini.
sentiamo cosa diranno gli anti-interisti che guarda caso oltre all'inter odiano anche il var.

alla domanda sull'eventuale caso in juve-napoli ti ho già risposto ampiamente ma tu o non leggi o non capisci, non è l'errore singolo (per quanto grave) a far infuriare i tifosi, ma le somme di errori...

sono l'unico a rendersi conto che l'arbitro che rivede l'azione al monitor in realtà sia solo una formalità? quello che decide davvero è l'arbitro di var prima di mandare in quel monitor "il replay chiarificatore"... e lui a quanto pare ha tutto il tempo del mondo (vedesi i 5/6 minuti per il rigore che già a prima vista sembrava netto di inter - spal)

è inutile continuare a ripetersi... tanto vedremo quali saranno le tue/vostre opinioni sulla var quando ci sarà il primo vero (non come il presunto braccio di dybala dove l'arbitro di var ha giudicato benissimo) mezzo errore arbitrale decisivo pro juve

è solo questione di tempo... e per farvi gridare allo scandalo basterà anche solo una roba minima tipo quella su gagliardini a crotone... non vedo l'ora guarda :lol:

sulla roba della somma di errori che è più grave dello scontro diretto dovreste un attimo mettervi d'accordo però... nel 2014-15 ci fu quel famoso juve - roma con PRESUNTI errori/favori projuve e si gridò allo scandalo... poi successivamente la roma vinse minimo 3/4 parite solo grazie ad errori/favori aribtrali (restandoci attaccata per tutto il girone d'andata solo grazie a quelli)... eppure quando se ne parlava tutti snobbavano se cose e si ricordavano solo quel juve - roma... perchè in quella partita (alla 3a o 4a giornata di andata) er sistema ci aveva regalato lo scudetto :lol::lol:

comunque dybala non sarà messi ma in queste prime giornate di campionato sta davvero rasentando l'onnipotenza calcistica

lo so lo so... finora è tutto molto in stile ibra... devastante con le piccole e praticamente nullo nei big match... però una prestazione come quella di ieri rimane comunque da sottolineare

nel complesso ho visto una bella juve che a parte qualche raro momento di difficoltà (tipo nel finale di 1° tempo) ha dominato la partita... apparentemente senza risentire affatto dell'impegno infrasettimanale di champions

di questa giornata ho visto solo la juve e delle altre solo gli highlights... a prima vista pare che hanno vinto tutte ma di fronte non c'erano avversari particolarmente impegnativi

per la juve l'inizio di campionato "soft" ormai è alle spalle... le prossime sono la fiorentina mercoledì... il derby sabato... poi c'è l'olympiacos in champions... l'atalanta fuori... e al ritorno dopo la sosta per le nazionali lazio in casa e subito dopo lo sporting

forse è già il 1° tour de force chiave della stagione

guarda che di fatto anche l'errore pro-inter contro la roma favorisce la juve.

peccato che i gobbi (che chiamano anti-juventini noi) han fatto più casino che i romanisti per quel rigore :lol: perchè a loro interessa solo quel che fa l'inter :lol:

mi piacerebbe capire in base a cosa il fallo su gagliardini è minimo mentre quello di inter-roma è netto.. visto che finora hai basato i suoi commenti esclusivamente sul "la palla non la tocca manco per il cazzo" :lol:

la somma degli errori è importante ma anche gli scontri diretti pesano.. detto ciò se vinci uno scudetto (non ricordo in quella occasione) con 10-15 punti in più difficilmente si parlerà di campionato falsato, semai di partita falsata, ma c'è una bella differenza.

dybala è molto forte, e la juve ne è parecchio dipendente.

Quote:

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Originariamente inviata da Hulk

guarda che di fatto anche l'errore pro-inter contro la roma favorisce la juve.

peccato che i gobbi (che chiamano anti-juventini noi) han fatto più casino che i romanisti per quel rigore :lol: perchè a loro interessa solo quel che fa l'inter :lol:

mi piacerebbe capire in base a cosa il fallo su gagliardini è minimo mentre quello di inter-roma è netto.. visto che finora hai basato i suoi commenti esclusivamente sul "la palla non la tocca manco per il cazzo" :lol:

la somma degli errori è importante ma anche gli scontri diretti pesano.. detto ciò se vinci uno scudetto (non ricordo in quella occasione) con 10-15 punti in più difficilmente si parlerà di campionato falsato, semai di partita falsata, ma c'è una bella differenza.

dybala è molto forte, e la juve ne è parecchio dipendente.

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quello di gagliardini non l'ho manco visto... ho letto solo la moviola

la differenza con quello di roma è che lì l'arbitro fischiò corner... e il rigore non è stato assegnato non per l'entità minima del contatto (come qui)... ma perchè quell'intervento secondo lui era SULLA PALLA

qui gli arbitri hanno valutato il contatto (obiettivamente minimo) "non da rigore"... mentre rivedendolo pare invece esserlo

per questo è un errore che personalmente io non metterei a paragone con l'altro... pur restando comunque un errore

i romanisti non hanno molto da ridire su quell'errore perchè non stavano giocando contro la juve :lol::lol:

e comunque io non ne sto facendo una questione di "favori" o di "squadre coinvolte"... per ora la juve ha subito un solo "torto" dalla var ma la partita l'ha vinta uguale (grazie anche se non soprattutto a un rigore dato dalla var che l'arbitro non aveva visto)... quindi sticazzi... di cosa mi dovrei lamentare?

io sto dicendo che sta cosa alla lunga non stempererà gli animi ma anzi il contrario... e il tempo mi darà ragione

sono troppo ansioso che arrivi il giorno in cui un errore tipo questo finirà per favorirci in una partita tirata... troppo... tu non puoi avere idea :lol:

ovviamente non perchè voglio che la juve "rubi punti"... sono ansioso perchè voglio leggere i commenti di te e degli altri fan della var su fb :lol:

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Originariamente inviata da Wolverine

Secondo me avrebbero dovuto impostarla in maniera simile ai "Challenge" che si vedono nel tennis e nella pallavolo. Si poteva decidere per esempio che ognuna delle due squadre potesse chiedere quell'aiuto magari 2-3 volte in ognuno dei due tempi, su esplicita richiesta del capitano.
Il fatto che invece possa essere adoperata soltanto su suggerimento arbitrale lascia ulteriori dubbi, purtroppo.

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Esattamente.

Se un arbitro vuole fare il furbo lo farà forse un po' meno, forse con più difficoltà ma può farlo: basta non richiedere la VAR e siamo a posto.
Ovvio che la cosa è più sudicia e ben più evidente però lo può fare comunque....

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Originariamente inviata da scazzula2

quello di gagliardini non l'ho manco visto... ho letto solo la moviola

la differenza con quello di roma è che lì l'arbitro fischiò corner... e il rigore non è stato assegnato non per l'entità minima del contatto (come qui)... ma perchè quell'intervento secondo lui era SULLA PALLA

qui gli arbitri hanno valutato il contatto (obiettivamente minimo) "non da rigore"... mentre rivedendolo pare invece esserlo

per questo è un errore che personalmente io non metterei a paragone con l'altro... pur restando comunque un errore

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già.. tu non metteresti.. su quello non avevo dubbi :lol:

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Originariamente inviata da scazzula2

i romanisti non hanno molto da ridire su quell'errore perchè non stavano giocando contro la juve :lol::lol:

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tornato in modalità vittima? :lol:

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Originariamente inviata da scazzula2

io sto dicendo che sta cosa alla lunga non stempererà gli animi ma anzi il contrario... e il tempo mi darà ragione

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ma la var non è stata fatta per stemperare gli animi! è stata fatta per diminuire gli errori arbitrali! sei più duro di un tostapane!

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Originariamente inviata da scazzula2

sono troppo ansioso che arrivi il giorno in cui un errore tipo questo finirà per favorirci in una partita tirata... troppo... tu non puoi avere idea :lol:

ovviamente non perchè voglio che la juve "rubi punti"... sono ansioso perchè voglio leggere i commenti di te e degli altri fan della var su fb :lol:

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e io ti ripeto.. che ciò già è successo.. solo che tu gli errori pro-juve li trasformi magicamente in episodi dubbi :lol:

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Originariamente inviata da Hulk

questo è vero.. ma nel caso di roma-inter non avrebbe cambiato nulla.

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Su questo non sono d'accordo, perché l'arbitro (quello vero) non è andato a controllare l'azione, fidandosi di Orsato che era l'arbitro VAR. Potendo chiamare il controllo arbitrale due o tre volte a partita, l'arbitro poi deve-dovrebbe andarci lui di persona a verificare.

Poi ufficialmente noi non sappiamo quello che intuiamo, cioè che Orsato ha visto e - orrore - ha detto che il difensore aveva preso la palla. Invece con la chiamata ufficiale, l'arbitro poi è responsabile di quello che decide e andrebbe seriamente sanzionato se fa cazzate di quella levatura.

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Originariamente inviata da Hulk

infatti ho scritto che avrebbe evitato un buon 30% dei casi, non il 100%

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A scazzula2 gli manca il senso della VAR, che è quello di ridurre le ingiustizie arbitrali, non di eliminarle del tutto! :lol:

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Invece volevo chiedervi un'altra cosa, non so chi ha visto Chievo-Atalanta, durante la quale la VAR ha concesso il rigore del pareggio all'Atalanta, la partita è poi finita 1-1 . Quando c'è stato il fallo del rigore, l'arbitro di suo non l'ha ritenuto tale e così c'è continuato a giocare. Sono passati 2-3 minuti buoni, forse anche qualcosa di più, poi l'arbitro ha fermato il gioco e s'è ripreso con l'esecuzione del calcio di rigore.
Io mi chiedo: e se in quei 2-3 minuti ci scappava un gol, che sarebbe successo? Avrebbero comunque concesso quel rigore a scoppio ritardato? Questo comunque falserebbe le cose, secondo me non si dovrebbe giocare finché l'azione dubbia non è stata risolta, a costo di utilizzare il tempo effettivo di gioco come nel basket.

non è che mi manca il senso della var... l'ho capito quello che intendete voi sul ridurre gli episodi... ma quello che non capite è che se "li riduci del 30 %" (come avete detto voi) quel 70 che rimane non sono errori "tollerabili" (come lo erano prima... dove se un fuorigioco di poco non veniva visto ci può anche stare)... ma robe totalmente inguistificabili

ma come ho già detto e ridetto si vedrà quando un mezzo episodio andrà a decidere uno scontro diretto importante... e ci starà la juve di mezzo :lol:

non serve un rigore clamoroso come quello dato contro di noi o un orsato che al replay non sa giudicare se un intervento è sul pallone oppure no... basta un contatto appena giudicato male tipo bonucci - j. pedro in milan cagliari o gagliardini a crotone... e vediamo se non si torna di nuovo a parlare di arbitri comprati :lol:

comunque in germania stanno avanti e sono già arrivati a chiedere la ripetizione delle partite per via della var :lol:

Colonia e il "pasticcio" Var. Perde 5-0, vuole

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Originariamente inviata da scazzula2

non è che mi manca il senso della var... l'ho capito quello che intendete voi sul ridurre gli episodi... ma quello che non capite è che se "li riduci del 30 %" (come avete detto voi) quel 70 che rimane non sono errori "tollerabili" (come lo erano prima... dove se un fuorigioco di poco non veniva visto ci può anche stare)... ma robe totalmente inguistificabili

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si ma devi pure considerare che è una cosa nuova, su cui gli arbitri devono ancora lavorare, sicuramente l'hanno provata in allenamento, ma sul campo è un'altra cosa.

facendo esempio sempre inter-roma, magari in allenamento si sono messi d'accordo che se l'arbitro non vedeva bene l'episodio ma il VAR aveva una certa sicurezza, l'arbitro avrebbe dato ragione al VAR, magari in futuro cambieranno idea.

che poi che ne sai tu di quello che si sono detti, magari l'arbitro VAR ha detto il rigore non c'è perchè è un intervento al limite, poi semplicemente hanno sbagliato a dare l'angolo perchè presi dalla pressione del momento.

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Originariamente inviata da scazzula2

non serve un rigore clamoroso come quello dato contro di noi o un orsato che al replay non sa giudicare se un intervento è sul pallone oppure no... basta un contatto appena giudicato male tipo bonucci - j. pedro in milan cagliari o gagliardini a crotone... e vediamo se non si torna di nuovo a parlare di arbitri comprati :lol:

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tipo lo stop di braccio di dybala?
ma il rigore netto contro di voi sarebbe quello in fuorigioco 5 cm?

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Originariamente inviata da Hulk

si ma devi pure considerare che è una cosa nuova, su cui gli arbitri devono ancora lavorare, sicuramente l'hanno provata in allenamento, ma sul campo è un'altra cosa.

facendo esempio sempre inter-roma, magari in allenamento si sono messi d'accordo che se l'arbitro non vedeva bene l'episodio ma il VAR aveva una certa sicurezza, l'arbitro avrebbe dato ragione al VAR, magari in futuro cambieranno idea.

che poi che ne sai tu di quello che si sono detti, magari l'arbitro VAR ha detto il rigore non c'è perchè è un intervento al limite, poi semplicemente hanno sbagliato a dare l'angolo perchè presi dalla pressione del momento.

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tipo lo stop di braccio di dybala?
ma il rigore netto contro di voi sarebbe quello in fuorigioco 5 cm?

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non vuol dire nulla che il fuorigioco è di poco (mezza figura... non 5cm) o l'intervento è quasi al limite (come ho già detto e ridetto io quegli interventi lì non li fischierei)

SONO ERRORI! l'arbitro di var DEVE VEDERE l'intervento non è sulla palla e che galabinov riceve palla partendo da offside!! a maggior ragione perchè in altri casi hanno visto e rivisto 100 volte a costo pure di fermare il gioco per + DI 5 MINUTI!! per non parlare del rigore di verona di cui parlava tirexia... quindi è evidente che tutta sta fretta non gliela mette addosso nessuno

nel nostro caso specifico l'aribtro di var ha cambiato la decisione dell'altro (che SBAGLIANDO non aveva visto il fallo) ma non ha visto il fuorigioco... il fuorigio è di poco ma è assurdo DATO CHE HA VISTO E RIVISTO quell'azione da più inquadrature e al rallenty!!

e si... ste cose a differenza degli errori umani minimi che fino all'anno scorso capitavano perchè si doveva veramente decidere in 2 secondi (e senza alcun aiuto tecnologico) personalmente mi fanno incazzare

e ci sta pure che si chieda di rigiocarla la partita... perchè cantonate del genere prese da aribtri di serie a (o addirittura internazionali) dopo che hanno avuto modo di rivedere l'azione al rallenty sono inconcepibili

sullo stop di braccio di dybala ti ho già detto che se ti fa piacere continua pure a considerarlo fallo... a me basta che le moviole e il regolamento dicano chiaramente il contrario :lol:

juve - fiorentina 1-0

risultato ok... prestazione decisamente no

1° tempo con 0 occasioni create (da una parte e dall'altra... ma in casa contro la fiorentina la juve non può fare un tempo senza neanche 1 straccio di tiro in porta)... 2° tempo in cui la sblocchiamo... poi loro rimangono in 10... ma oltre a non chiuderla riusciamo pure a subire negli ultimi minuti...

di questa partita salvo solo bentancur (schierato da regista al posto di pjanic e migliore in campo per distacco) e supermario mandzukic (che oltre al gol partita ha anche tirato fuori una prestazione tutta sostanza delle sue)

note dolenti: sturaro (che perdìo NON E' UN TERZINO! PORCA PUTTANA MAX BUTTA NELLA MISCHIA HOWEDES E PIANTALA DI RIPROPORLO Lì! PERCHE' NON CI SA GIOCARE! SAREBBE BELLO E UTILE SE RIUSCISSE AD ADATTARSI... MA NON CE LA FA!! E' UNA SCIAGURA MESSO Lì!!!) e higuain (semplicemente alla peggior partita da quando è alla juve... perchè ieri sera non si è limitato alla classica partita da ectoplasma dove non ne prende una... ieri sera ne ha toccati tanti di palloni... e li ha sbagliati TUTTI!)

passando alle altre martedì ho visto l'inter... a prescindere dal rigore contestato (che a norma di regolamento c'era... fiscalissimo ma se applichiamo lo stesso metro che è stato applicato nel 90 % dei casi in questo avvio di stagione si deve dare) è un punto che gli va largo... molto largo

il bologna per le prestazioni che ha fatto tra napoli e inter meritava di prendersi 4punti... se ne è preso a malapena 1

il napoli esce da roma con una vittoria larga e pesante... ma a quanto pare la lazio dopo un 1° tempo chiuso in vantaggio si è trovata a dover giocare la ripresa praticamente senza difensori centrali (causa infortuni e assenze che mancavano già da prima)... e secondo me non è proprio un dettaglio

vincono anche milan e roma contro avversari modesti... per la juve sabato c'è il derby... e secondo me sarà una brutta gatta da perlare

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Originariamente inviata da scazzula2

non vuol dire nulla che il fuorigioco è di poco (mezza figura... non 5cm) o l'intervento è quasi al limite (come ho già detto e ridetto io quegli interventi lì non li fischierei)

SONO ERRORI! l'arbitro di var DEVE VEDERE l'intervento non è sulla palla e che galabinov riceve palla partendo da offside!! a maggior ragione perchè in altri casi hanno visto e rivisto 100 volte a costo pure di fermare il gioco per + DI 5 MINUTI!! per non parlare del rigore di verona di cui parlava tirexia... quindi è evidente che tutta sta fretta non gliela mette addosso nessuno

nel nostro caso specifico l'aribtro di var ha cambiato la decisione dell'altro (che SBAGLIANDO non aveva visto il fallo) ma non ha visto il fuorigioco... il fuorigio è di poco ma è assurdo DATO CHE HA VISTO E RIVISTO quell'azione da più inquadrature e al rallenty!!

e si... ste cose a differenza degli errori umani minimi che fino all'anno scorso capitavano perchè si doveva veramente decidere in 2 secondi (e senza alcun aiuto tecnologico) personalmente mi fanno incazzare

e ci sta pure che si chieda di rigiocarla la partita... perchè cantonate del genere prese da aribtri di serie a (o addirittura internazionali) dopo che hanno avuto modo di rivedere l'azione al rallenty sono inconcepibili

sullo stop di braccio di dybala ti ho già detto che se ti fa piacere continua pure a considerarlo fallo... a me basta che le moviole e il regolamento dicano chiaramente il contrario :lol:

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allucinante.. non ho altre parole :lol:

tu cambi punto di vista a seconda di quel che ti pare vedere.. se c'è un intervento da rigore sull'inter può essere dubbio, non è netto, "bisogna valutare l'entità del contatto" ecc.. ecc.. se capita alla juve un fuorigioco di mezza figura come dici te (non parliamo di metri) l'arbitro DEVE VEDERE!!1!1!1! :lol:

o come sul caso dybala e poi skriniar.. tra moviolisti e giornalisti c'è chi si è espresso da una parte chi dall'altra.. ma per te uno è nettamente regolare e l'altro nettamente rigore :lol: .. cioè l'obiettività non sai manco dove stia di casa proprio..

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Originariamente inviata da scazzula2

passando alle altre martedì ho visto l'inter... a prescindere dal rigore contestato (che a norma di regolamento c'era... fiscalissimo ma se applichiamo lo stesso metro che è stato applicato nel 90 % dei casi in questo avvio di stagione si deve dare) è un punto che gli va largo... molto largo

il bologna per le prestazioni che ha fatto tra napoli e inter meritava di prendersi 4punti... se ne è preso a malapena 1

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non ho visto bologna-napoli..
l'inter ha fatto cacare, ma nonostante tutto il pari è sicuramente il risultato più giusto (partita giocata per 45 a testa), non so forse intendevi che i 3 punti li meritava contro il napoli?

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Originariamente inviata da Hulk

allucinante.. non ho altre parole :lol:

tu cambi punto di vista a seconda di quel che ti pare vedere.. se c'è un intervento da rigore sull'inter può essere dubbio, non è netto, "bisogna valutare l'entità del contatto" ecc.. ecc.. se capita alla juve un fuorigioco di mezza figura come dici te (non parliamo di metri) l'arbitro DEVE VEDERE!!1!1!1! :lol:

o come sul caso dybala e poi skriniar.. tra moviolisti e giornalisti c'è chi si è espresso da una parte chi dall'altra.. ma per te uno è nettamente regolare e l'altro nettamente rigore :lol: .. cioè l'obiettività non sai manco dove stia di casa proprio..

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non ho visto bologna-napoli..
l'inter ha fatto cacare, ma nonostante tutto il pari è sicuramente il risultato più giusto (partita giocata per 45 a testa), non so forse intendevi che i 3 punti li meritava contro il napoli?

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il fuorigioco di mezza figura certo che lo deve vedere... cioè mi spieghi cosa ci sarebbe di dubbio in un fuorigioco di mezza figura?

ci sta che un fuorigioco del genere possa essere non visto dal guadalinee... ma al replay... cosa ci sarebbe di dubbio o di difficile da interpretare? illuminami :lol:

il rigore su perotti ci sta per gli stessi motivi per cui ci stavano anche quello di milan - cagliari, quello su gagliardini a crotone e quello (fischiato) su eder dell'altroieri (pari pari... personalmente io non li fischierei certi contatti... ma evidentemente loro hanno optato per un metro di giudizio "severo"... quindi se come linea guida hanno deciso di punire questo tipo di contatto "minimo" per coerenza è giusto che venga punito sempre)... ma il primo è una topica ancora più grossa rispetto alle altre 2 perchè aribtro centrale e arbitro di var hanno deciso per il corner giudicando l'intervento di skriniar SUL PALLONE

te l'ho detto tipo 150 volte... come ti ho detto altrettante 150 volte che per stop braccio/petto difficili da giudicare c'è la direttiva che dice di NON fermare il gioco... quindi a una cera mi sarei anche rotto i cosiddetti :lol:

su bologna - napoli per me aveve avuto culo a strappare un punto... non ricordo chissà quale reazione dell'inter nella ripresa e ne grandi occasioni... l'avete pareggiata solo perchè mbaye è scivolato e ha colpito i piedi di eder in un'azione dove non era nemmeno in controllo di palla

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Originariamente inviata da scazzula2

MAX BUTTA NELLA MISCHIA HOWEDES

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Mi sa che non sarà possibile, almeno per una o due partite :lol: https://www.fantagazzetta.com/news/c...unicato-276262

Io ho visto sia Bologna-Napoli che Bologna-Inter e sono completamente d'accordo con @scazzula2 e dico che il pareggio contro l'Inter gli va stretto davvero ai bolognesi. Anche contro il Napoli ho visto un bel Bologna per i primi 70 minuti, poi dopo il gol è andato in bambola e ne ha presi ancora... però devo dire che contro il Napoli il Bologna è crollato perché il Napoli comunque ti fa correre per tenerle testa e così si sono spompati. Invece contro l'Inter il Bologna ha tenuto perfettamente il campo per tutti i 90 e più minuti, e senza quel rigore non so come si sarebbe messa per l'Inter, anzi lo so: avrebbe perso 1-0 :lol:

Diciamolo, Inter sculatissima in questo inizio di campionato, meriterebbe si e no la metà dei punti che ha in classifica. :lol:

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Originariamente inviata da scazzula2

il napoli esce da roma con una vittoria larga e pesante... ma a quanto pare la lazio dopo un 1° tempo chiuso in vantaggio si è trovata a dover giocare la ripresa praticamente senza difensori centrali (causa infortuni e assenze che mancavano già da prima)... e secondo me non è proprio un dettaglio

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Non è un dettaglio, però nasconde anche una amara verità per i laziali, che loro negli 11 potrebbero competere con le altre che ambiscono al quarto posto, ma la panchina ce l'hanno veramente corta e ridicola. Alla lunga, considerando che quest'anno devono giocare anche il giovedì per l'EL, questo gli porterà via molti punti in classifica. Inzaghino s'è scoperto un bravo allenatore, è lui il vero valore aggiunto di questa squadra... e pensare che se quel matto di Bielsa avesse accettato la panchina della Lazio (sembrava fatta) Inzaghino sarebbe andato ad allenare la Salernitana, era già con le valigie in mano... Il culo di Lotito è stato che Bielsa all'ultimo minuto ci ha ripensato!! :lol:

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Originariamente inviata da Wolverine

Mi sa che non sarà possibile, almeno per una o due partite :lol: https://www.fantagazzetta.com/news/c...unicato-276262

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benissimo :lol:

juve - toro 4-0

una bella risposta dopo la prestazione scialba con la fiorentina

siamo stati favoriti dalla sciocchezza (che considerato il tipo di entrata, la zona di campo e il fatto che era già ammonito definire sciocchezza forse è pure riduttivo) di baselli... però già prima della superiorità si era vista una juve nettamente padrona del campo (oltre che già in vantaggio di un gol)

oltre al solito dybala di quest'avvio di stagione prove maiuscole anche da parte di pjanic e matuidi... che in mezzo al campo hanno letteralmente spadroneggiato

per il resto ho visto solo le partite di sabato... la roma che ha passeggiato con l'udinese e il napoli che l'ha un pò sfangata a ferrara

non ho visto invece la difatta rossonera e l'inter che prosegue nel suo inizio campionato in stile mancio 2015-2016

comunque sti giorni tutti a fare sto paragone con quell'inter lì a mo di sfottò... ma quell'inter a fine stagione chiuse 4a... e quest'anno il 4° posto vi basterebbe... quindi... :lol:

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Originariamente inviata da scazzula2

comunque sti giorni tutti a fare sto paragone con quell'inter lì a mo di sfottò... ma quell'inter a fine stagione chiuse 4a... e quest'anno il 4° posto vi basterebbe... quindi... :lol:

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Questa confesso che mi è piaciuta :183: Quel che è giusto è giusto :183:

Come si usa dire: anche un orologio fermo comunque due volte al giorno segna l'ora giusta :040:

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Originariamente inviata da scazzula2

il fuorigioco di mezza figura certo che lo deve vedere... cioè mi spieghi cosa ci sarebbe di dubbio in un fuorigioco di mezza figura?

ci sta che un fuorigioco del genere possa essere non visto dal guadalinee... ma al replay... cosa ci sarebbe di dubbio o di difficile da interpretare? illuminami :lol:

il rigore su perotti ci sta per gli stessi motivi per cui ci stavano anche quello di milan - cagliari, quello su gagliardini a crotone e quello (fischiato) su eder dell'altroieri (pari pari... personalmente io non li fischierei certi contatti... ma evidentemente loro hanno optato per un metro di giudizio "severo"... quindi se come linea guida hanno deciso di punire questo tipo di contatto "minimo" per coerenza è giusto che venga punito sempre)... ma il primo è una topica ancora più grossa rispetto alle altre 2 perchè aribtro centrale e arbitro di var hanno deciso per il corner giudicando l'intervento di skriniar SUL PALLONE

te l'ho detto tipo 150 volte... come ti ho detto altrettante 150 volte che per stop braccio/petto difficili da giudicare c'è la direttiva che dice di NON fermare il gioco... quindi a una cera mi sarei anche rotto i cosiddetti :lol:

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perchè dovrei continuare a rispondere a cose a cui ho già risposto? :182:

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Originariamente inviata da scazzula2

su bologna - napoli per me aveve avuto culo a strappare un punto... non ricordo chissà quale reazione dell'inter nella ripresa e ne grandi occasioni... l'avete pareggiata solo perchè mbaye è scivolato e ha colpito i piedi di eder in un'azione dove non era nemmeno in controllo di palla

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perchè le grandi occasioni del bologna invece? quali sarebbero state?

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Originariamente inviata da tirexia

Io ho visto sia Bologna-Napoli che Bologna-Inter e sono completamente d'accordo con @scazzula2 e dico che il pareggio contro l'Inter gli va stretto davvero ai bolognesi. Anche contro il Napoli ho visto un bel Bologna per i primi 70 minuti, poi dopo il gol è andato in bambola e ne ha presi ancora... però devo dire che contro il Napoli il Bologna è crollato perché il Napoli comunque ti fa correre per tenerle testa e così si sono spompati. Invece contro l'Inter il Bologna ha tenuto perfettamente il campo per tutti i 90 e più minuti, e senza quel rigore non so come si sarebbe messa per l'Inter, anzi lo so: avrebbe perso 1-0 :lol:

Diciamolo, Inter sculatissima in questo inizio di campionato, meriterebbe si e no la metà dei punti che ha in classifica. :lol:

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poco importa se tu e scazzula siete d'accordo.. ci stanno le statistiche a dire che i tiri in porta sono gli stessi, possesso palla e angoli > inter e tiri fuori > bologna. insomma un vero dominio rossoblu :lol:

l'inter è stata fortunata a roma dove loro hanno preso 3 legni e l'episodio del rigore, per il resto più o meno ha raccolto quel che ha seminato, dire che meriterebbe la metà dei punti che ha non ha senso.

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Originariamente inviata da scazzula2

comunque sti giorni tutti a fare sto paragone con quell'inter lì a mo di sfottò... ma quell'inter a fine stagione chiuse 4a... e quest'anno il 4° posto vi basterebbe... quindi... :lol:

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tutto sommato non sarebbe un cattivo risultato, juve roma e napoli sono molto più collaudate ed esperte di noi, anche se spero sinceramente che spalletti riesca a fare qualcosina in più. magari un terzo posto.

certo che con una lazio del genere forse al quarto ora ci metterei la firma.

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Originariamente inviata da Hulk

perchè dovrei continuare a rispondere a cose a cui ho già risposto? :182:

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Pioli contro Pairetto: "Arbitro non equo" - Sportmediaset

Fiorentina-Atalanta, arbitro Pairetto
Rigore per l'Atalanta. Cesari: "Ilicic si scontra con Pezzella. Il difensore della Fiorentina tocca il pallone che però rimane nella disponibilità del giocatore nerazzurro. Check silente del Var: giusto il rigore".
Rigore non fischiato alla Fiorentina. Cesari: "Su azione di corner, Spinazzola trattiene per la maglia Astori. L'arbitro non vede e non interviene neanche il Var. Decisione sbagliata".
Altro rigore non concesso ai Viola. Cesari: "Gil Dias è involato verso la porta, Berisha in uscita tocca il pallone ma atterra anche il giocatore. Rigore netto non fischiato".

ieri se ne sono accorti a firenze... ma piano piano se ne accorgeranno tutti

spero con tutto il cuore che voi ve ne accorgiate dopo uno scontro diretto contro di noi :lol: o magari anche dopo il derby mi andrebbe bene :lol:

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l'inter a bologna l'ho vista e ha giocato male... dì quello che ti pare ma mi pare sia una cosa evidente... e il pareggio è arrivato solo grazie a una sculata astrale

ieri non l'ho vista ma da quanto ho letto/mi è stato riferito è stata un'altra brutta prestazione... con gol vittoria arrivato agli sgoccioli

di roma ormai si è detto e ridetto

insomma avete 16pt. dopo 6 partite che è tanta roba... ma come gioco non avete mostrato granchè

poi come ho detto quest'anno il vostro obiettivo è il 4° posto... che lazio o non lazio, milan o non milan non è chissà quale chimera

se foste partiti con l'obiettivo di puntare al titolo era tutto un altro paio di maniche

Quote:

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Originariamente inviata da scazzula2

Pioli contro Pairetto: "Arbitro non equo" - Sportmediaset

Fiorentina-Atalanta, arbitro Pairetto
Rigore per l'Atalanta. Cesari: "Ilicic si scontra con Pezzella. Il difensore della Fiorentina tocca il pallone che però rimane nella disponibilità del giocatore nerazzurro. Check silente del Var: giusto il rigore".
Rigore non fischiato alla Fiorentina. Cesari: "Su azione di corner, Spinazzola trattiene per la maglia Astori. L'arbitro non vede e non interviene neanche il Var. Decisione sbagliata".
Altro rigore non concesso ai Viola. Cesari: "Gil Dias è involato verso la porta, Berisha in uscita tocca il pallone ma atterra anche il giocatore. Rigore netto non fischiato".

ieri se ne sono accorti a firenze... ma piano piano se ne accorgeranno tutti

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che cosa si accorgeranno?

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Originariamente inviata da scazzula2

l'inter a bologna l'ho vista e ha giocato male... dì quello che ti pare ma mi pare sia una cosa evidente... e il pareggio è arrivato solo grazie a una sculata astrale

ieri non l'ho vista ma da quanto ho letto/mi è stato riferito è stata un'altra brutta prestazione... con gol vittoria arrivato agli sgoccioli

di roma ormai si è detto e ridetto

insomma avete 16pt. dopo 6 partite che è tanta roba... ma come gioco non avete mostrato granchè

poi come ho detto quest'anno il vostro obiettivo è il 4° posto... che lazio o non lazio, milan o non milan non è chissà quale chimera

se foste partiti con l'obiettivo di puntare al titolo era tutto un altro paio di maniche

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dove avrei scritto che ha giocato bene a bologna?
ieri ha giocato un pò meglio, per lo meno nella ripresa ha cercato con insistenza il gol che alla fine secondo me è meritato. insomma vittoria meritata ieri sebbene non brillante, pari giusto a bologna.

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Originariamente inviata da Hulk

poco importa se tu e scazzula siete d'accordo.. ci stanno le statistiche a dire che i tiri in porta sono gli stessi, possesso palla e angoli > inter e tiri fuori > bologna. insomma un vero dominio rossoblu :lol:

l'inter è stata fortunata a roma dove loro hanno preso 3 legni e l'episodio del rigore, per il resto più o meno ha raccolto quel che ha seminato, dire che meriterebbe la metà dei punti che ha non ha senso.

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dico la sensazione che mi ha lasciato l'Inter nel complesso di tutte queste partite. Sti risultati stiracchiati, ste partite riprese negli ultimi minuti. Contro il genoa ce l'hai fatta, ma se ne giochi 10 di partite così di punti per strada ne lasci... Spalletti è bravo e sicuramente troverà la quadratura, ma per adesso sta squadra non mi convince molto.

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Originariamente inviata da Hulk

che cosa si accorgeranno?

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della "sottile" differenza tra un errore tipo quelli lì commesso da un direttore di gara e quelli commessi invece dai "giudici di var" che non interviene (soggetto sta lì pagato solo ed esclusivamente per vedere e rivedere queste azioni al replay)

e l'inutilità di un mezzo tecnologico che si, riduce un pò il numero degli errori... ma di fatto non risolve nulla

rimangono episodi del genere (che non sono pochi)... che spostano punti (6 solo in quello che potrebbe essere il duello champions tra roma e inter... 3 solo domenica sera in quello che potrebbe essere il duello champions tra fiorentina e atalanta... eccetera eccetera)... e lo fanno in modo a dir poco inconcepibile... e molto più difficile da digerire rispetto a prima (dove l'errore umano checchè ne dicano i complottisiti ci poteva stare... e la dimostrazione tangibile sono proprio questi errori qui da parte di arbitri internazionali che sbagliano dopo aver visto e rivisto le azioni al rallenty) per la squadra che subisce il torto

finora questi errori qui a te hanno solo fatto guadagnare punti... quindi non puoi capire... ma dato che la var non è un complotto prointer (come sto iniziando a leggere su fb da qualche settimana a questa parte :lol:) prima o poi capirete anche voi :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da scazzula2

della "sottile" differenza tra un errore tipo quelli lì commesso da un direttore di gara e quelli commessi invece dai "giudici di var" che non interviene (soggetto sta lì pagato solo ed esclusivamente per vedere e rivedere queste azioni al replay)

e l'inutilità di un mezzo tecnologico che si, riduce un pò il numero degli errori... ma di fatto non risolve nulla

rimangono episodi del genere (che non sono pochi)... che spostano punti (6 solo in quello che potrebbe essere il duello champions tra roma e inter... 3 solo domenica sera in quello che potrebbe essere il duello champions tra fiorentina e atalanta... eccetera eccetera)... e lo fanno in modo a dir poco inconcepibile... e molto più difficile da digerire rispetto a prima (dove l'errore umano checchè ne dicano i complottisiti ci poteva stare... e la dimostrazione tangibile sono proprio questi errori qui da parte di arbitri internazionali che sbagliano dopo aver visto e rivisto le azioni al rallenty) per la squadra che subisce il torto

finora questi errori qui a te hanno solo fatto guadagnare punti... quindi non puoi capire... ma dato che la var non è un complotto prointer (come sto iniziando a leggere su fb da qualche settimana a questa parte :lol:) prima o poi capirete anche voi :lol:

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Tu stai bocciando la VAR a favore del sistema precedente basato sul "tanto alla fine tutto si equilibra" e sul "volemoce bene", perché vuoi difendere gli innumerevoli favori ricevuti nel corso dei decenni dalla tua squadra! :lol:
Se non fossi interessato nella tua frettolosa bocciatura della VAR, che indiscutibilmente sta presentando più di un intoppo, diresti come dico io che siamo in una fase sperimentale e useresti le tue critiche nell'intendo di perfezionare la VAR piuttosto che di bocciarla a prescindere.
Quando poi dici: " l'inutilità di un mezzo tecnologico che si, riduce un pò il numero degli errori... ma di fatto non risolve nulla" ti contraddici da solo, perché se riduce anche di poco il numero di errori, non è vero che non risolve nulla, semmai risolve un poco e si deve lavorare per far diventare quel poco di più.
Per esempio se l'arbitro di VAR non vede una cosa evidente che vedono tutti tranne lui, sarebbe bene che ne rispondesse in modo concreto, sia che lo abbia fatto per incompetenza che per malafede, in tutti i casi ne deve rispondere. Invece continuiamo a vedere arbitri che prendono delle topiche spaventose e la settimana dopo li designano per arbitrare, magari una partita clou. Son queste cose - che con la VAR c'entrano ben poco - che alimentano la malafede!
Inoltre - lo abbiam detto in tanti - è assurdo che la squadra o il calciatore che si sente penalizzato non possa chiedere l'intervento della VAR, anzi se lo fa si prende addirittura un'ammonizione. Che si dia modo di richiedere la VAR a chi si sente penalizzato almeno per un numero limitato di volte nel corso di una partita.
Comunque io da quando c'è la VAR, con tutti gli inconvenienti che possono accadere, compreso l'enigma del comportamento di Orsato in Roma-Inter, mi sento più tranquillo e più tutelato nella mia veste di tifoso.
Se Orsato lo avessero sospeso per un paio di mesi, mi sentirei ancora più tutelato.
Poi se l'errore accade comunque, lo prendo come sfiga, al pari di una palla che prende il palo e torna in campo anziché entrare in porta o il crociato del mio beniamino che salta.