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Flou.
Non ho bisogno di fare paragoni tra i due perché non avrebbe alcun senso. Totti avrebbe rifiutato il Real, Del Piero è sceso in serie B dopo aver vinto un Mondiale. Amen :D
:181: Senti, lasciamo stare... Sei intervenuta in risposta a un mio messaggio su Totti nel post derby (non era obbligatorio), l'hai paragonato a Del Piero sostenendo - barando sulla loro differenza d'età - che bla bla bla e adesso te ne esci che non hai bisogno di fare paragoni fra i due perché non ha senso. Mi sembra che ti stai incartando da sola...
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Flou.
Fossero questi i motivi per cui Del Piero è meglio di Totti, almeno come essere umano...
Conosci Del Piero e Totti così bene da poter estendere il confronto (di cui non hai bisogno ma che continui a fare) anche a livello umano? Almeno limitati a quello sportivo... :lol:
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Flou.
Vorrei capire Totti cosa potrebbe fare alla Roma in un futuro...
Dai tempo al tempo, fra un anno al massimo lo vedremo.
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Sousuke
mi domando a questo punto perchè non dona gran parte del suo patrimonio milionario alla roma, al fine di contribuire ai fondi per acquistare nuovi giocatori, tanto a lui non interessano i soldi ma solo il senso di appartenenza alla squadra, il bene di quest'ultima prevale su ogni altro egoismo
In realtà l'ha fatto. Durante l'ultima parte della gestione Franco Sensi, con l'ASR in gravi difficoltà economiche, non riuscendo a pagare tutti gli stipendi ai calciatori, Totti accettò che il suo stipendio venisse utilizzato per una ricapitalizzazione della Società.
Pochi anni prima, rifiutò un passaggio al Real Madrid per un compendo di 10 milioni netti annui, accettando la proposta della Roma che era dimezzata.
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Originariamente inviata da
Sousuke
hai ragione, la prossima volta non le prenderò più e dirò che totti esprime sempre contenuti degni di essere ascoltati nelle conferenze stampa
come che è uno dei pochi attaccato alla maglia, mica ai soldi
Certo che durante le sue conferenze stampa non parla della logica hegeliana, ma di calcio. Il mio messaggio in risposta a Wolverine era inteso su quali fossero i termini con cui ne parla, sempre propositivamente in favore della sua squadra di calcio.
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scazzula2
la degna fine di un presidente spaccone e di una squadra altrettanto spaccona
lotito mi sta sul cazzo ma de laurentiis di +... dopo parma - napoli poi...
hanno avuto quel che meritavano... il 5° posto con tanto di preliminare di e. league (competizione tanto amata dall'uomo di cinema :lol:)
De Laurentiis non sta simpatico nemmeno a me ed effettivamente se la tira un po', quindi "spaccone" in questo senso potrebbe pure starci; ma che intendi invece quando definisci spaccona la squadra?
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Mad Hatter
Napoli-Lazio probabilmente è stata la partita più divertente ed emozionante del campionato: sei gol, doppio vantaggio Lazio, rimonta, espulsioni, rigore (che forse manco c'era) sbagliato... un po' di tutto. Comunque ok, giusto così, la Lazio meritava il preliminare di Champions molto più del Napoli.
Ora però tutti via ad eccezione di Gabbiadini e, se possibile, Higuain.
Ma i rigori li deve battere per forza Higuain? Considerando che è stato il quarto sbagliato quest'anno, il rigore che valeva una stagione l'avrei fatto battere a un altro di tutti i bravi attaccanti che avete...
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P S Y C H O
De Laurentiis non sta simpatico nemmeno a me ed effettivamente se la tira un po', quindi "spaccone" in questo senso potrebbe pure starci; ma che intendi invece quando definisci spaccona la squadra?
tanti giocatori un bel pò montati (higuain su tutti)
tanti proclami
tifoseria esaltata
allenatore troppo sopravvalutato
quindi definirli spacconi x me ci può stare :lol:
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P S Y C H O
Ma i rigori li deve battere per forza Higuain? Considerando che è stato il quarto sbagliato quest'anno, il rigore che valeva una stagione l'avrei fatto battere a un altro di tutti i bravi attaccanti che avete...
Li tirano tutti di merda (Mertens è a 1su3; Callejon non ha le palle per tirare un rigore in Coppa Italia, figurati quello per la qualificazione alla CL; Hamsik non ne parliamo proprio; Insigne ha sbagliato l'ultimo, quello con la Juve; forse Gabbiadini, ma vabbé ormai...), quindi tanto vale farli tirare ad Higuain.
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Originariamente inviata da
Mad Hatter
Li tirano tutti di merda (Mertens è a 1su3; Callejon non ha le palle per tirare un rigore in Coppa Italia, figurati quello per la qualificazione alla CL; Hamsik non ne parliamo proprio; Insigne ha sbagliato l'ultimo, quello con la Juve; forse Gabbiadini, ma vabbé ormai...), quindi tanto vale farli tirare ad Higuain.
Non sapevo che la situazione fosse questa... Hamsik non so perché ma mi dava l'idea del rigorista tosto!
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scazzula2
tanti giocatori un bel pò montati (higuain su tutti)
tanti proclami
tifoseria esaltata
allenatore troppo sopravvalutato
quindi definirli spacconi x me ci può stare :lol:
Io penso che uno sportivo per arrivare a certi livelli deve essere animato da una super-autostima, per cui la modestia non esiste e chi si presenta tale lo è solo falsamente.
Riguardo a Benitez, ne approfitto per una considerazione: Qui in Italia un po' tutti lo sbeffeggiano, fatto sta che una squadra come il Real Madrid, nonostante tutto, lo sceglie per la sua panchina (a meno di sorprese dell'ultimo momento)...
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scazzula2
tanti giocatori un bel pò montati (higuain su tutti)
tanti proclami
tifoseria esaltata
allenatore troppo sopravvalutato
quindi definirli spacconi x me ci può stare :lol:
Bè, intanto il "montato" comunque ha fatto 19-20 goal, eh...ha il difetto di incazzarsi troppo con i compagni, ma del resto è un difetto che hanno anche altri :183: Il caso più eclatante che viene in mente è ovviamente quello di Osvaldo, ma non dimentichiamo anche le sfuriate di Di Natale...
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...E' così negativo l'incazzarsi con i compagni :lol:?!?
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Wolverine
Bè, intanto il "montato" comunque ha fatto 19-20 goal
Higuain è la miglior punta centrale della Serie A (tra qualche anno Icardi potrebbe diventare più forte di lui, però al momento è Higuain).
Più che montato o arrogante a me sembra un giocatore con una gran voglia di vincere, che si sgola e si arrabbia perché predica nel deserto e gioca in una squadra non alla sua altezza.
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Jo Constantine
...E' così negativo l'incazzarsi con i compagni :lol:?!?
Non c'è una risposta assoluta, secondo me, dipende da quanto, quando e come
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Originariamente inviata da
Wolverine
Non c'è una risposta assoluta, secondo me, dipende da quanto, quando e come
Sclerare e prendersela con un compagno in campo e davanti a tutti più che negativo io lo definirei inutile e controproducente.
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Kathryn Merteuil
Sclerare e prendersela con un compagno in campo e davanti a tutti più che negativo io lo definirei inutile e controproducente.
Credo sia da distinguere a seconda del tipo di errore. Se il Giocatore 1 commette un errore "ammissibile" (che so, sbaglia un qualche controllo, un cross magari non facilissimo e cose così), allora hai ragione tu e il Giocatore 2 sbaglia a urlargli contro. Ma se il giocatore 1 commette un errore banale e/o sbaglia proprio "concettualmente", stile Icardi contro la Juve quando non ha passato a Osvaldo...bè, cazzo, lì una lavata di capo ci sta. Che poi Osvaldo abbia esagerato con i modi, è un conto, ma tieni presente che vincendo anche solo quella partita oggi saremmo in Europa...non so a te, ma a me la voglia di mangiarmi le mani viene eccome :lol:
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Originariamente inviata da
Wolverine
Credo sia da distinguere a seconda del tipo di errore. Se il Giocatore 1 commette un errore "ammissibile" (che so, sbaglia un qualche controllo, un cross magari non facilissimo e cose così), allora hai ragione tu e il Giocatore 2 sbaglia a urlargli contro. Ma se il giocatore 1 commette un errore banale e/o sbaglia proprio "concettualmente", stile Icardi contro la Juve quando non ha passato a Osvaldo...bè, cazzo, lì una lavata di capo ci sta. Che poi Osvaldo abbia esagerato con i modi, è un conto, ma tieni presente che vincendo anche solo quella partita oggi saremmo in Europa...non so a te, ma a me la voglia di mangiarmi le mani viene eccome :lol:
Hai ragione, però io avrei optato per una lavata di capo negli spogliatoi e a partita finita..
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Originariamente inviata da
Kathryn Merteuil
Hai ragione, però io avrei optato per una lavata di capo negli spogliatoi e a partita finita..
Razionalmente hai ragione al 100%, ma immaginati calata nella situazione...con l'adrenalina che nelle vene prende praticamente il posto del sangue...
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Originariamente inviata da
Wolverine
Razionalmente hai ragione al 100%, ma immaginati calata nella situazione...con l'adrenalina che nelle vene prende praticamente il posto del sangue...
IO non avrei mai reagito così :182:
Poi ognuno ha un proprio carattere e un modo di reagire, questo è ovvio. In certi casi l'incazzatura ci sta però...
Insomma, giochi in Serie A, sei strapagato non solo per segnare ma anche per onorare la maglia che indossi.
A me Osvaldo piaceva ma un giocatore DELL'INTER non può permettersi di fare scenate del genere e pensare di farla franca.
P.s. certo, avrei preferito una maximulta o altri tipi di provvedimenti, ma questo è un altro discorso.
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Originariamente inviata da
Kathryn Merteuil
Hai ragione, però io avrei optato per una lavata di capo negli spogliatoi e a partita finita..
e magari da parte dell'allenatore..
è come se un mio dipendente sbaglia sul lavoro e invece di incazzarmi io gli va a rompere le palle un altro..
apriti cielo..
- - - Aggiornamento - - -
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Wolverine
Razionalmente hai ragione al 100%, ma immaginati calata nella situazione...con l'adrenalina che nelle vene prende praticamente il posto del sangue...
ma che stai dicendo.. di errori cosi ne vedi ogni domenica..
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P S Y C H O
In realtà l'ha fatto. Durante l'ultima parte della gestione Franco Sensi, con l'ASR in gravi difficoltà economiche, non riuscendo a pagare tutti gli stipendi ai calciatori, Totti accettò che il suo stipendio venisse utilizzato per una ricapitalizzazione della Società.
Pochi anni prima, rifiutò un passaggio al Real Madrid per un compendo di 10 milioni netti annui, accettando la proposta della Roma che era dimezzata.
Certo che durante le sue conferenze stampa non parla della logica hegeliana, ma di calcio. Il mio messaggio in risposta a Wolverine era inteso su quali fossero i termini con cui ne parla, sempre propositivamente in favore della sua squadra di calcio.
ma anche proprio riferendomi al calcio mi chiedevo se fossero davvero di ottimo spessore i suoi contenuti
comprendo che tu ami la tua squadra quindi non ha senso da parte mia fare pretese assurde, dico solo però che per me colui che non bada ai soldi e non è un materialista/mercenario è solo il monaco francescano che vive come un eremita su una collina con un sistema di sussistenza, lui sì che è coerente
tutti gli altri, per quanto onesti, sono attaccati al denaro e totti non è da meno, perchè è vero che molti sono peggio di lui ma dare una lo stipendio alla società (per un periodo limitato) non significa dare gran parte del suo patrimonio, è poca roba rispetto alla sua ricchezza complessiva
come qui si parla di cifre sempre astronomiche che una persona comune non vedrebbe mai, quindi anche prenderne una dimezzata rispetto all'offerta del real madrid non significa guadagnare come un operaio e fare la stessa fatica, sono tutte cifre spesso fuori da logiche di mercato dato che poi queste squadre spesso vanno in rosso a causa di costi eccessivi
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ma che c'entra.. chiunque si abitua al suo tenore di vita... perchè mai totti dovrebbe regalare i suoi soldi?
tu andresti dal tuo capo a chiedere di dimezzarti lo stipendio per amore dell'azienda? eddai.. già è molto che l'abbia fatto e come vedi lo fanno in pochi..
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no, non ci andrei, ma solo perchè il comune lavoratore non guadagna come totti, se guadagnassi come lui avrei dato l'intero stipendio anche per più anni alla società, tanto con tutto il patrimonio accumulato potrei vivere di rendita e nel lusso come un principe lo stesso
e perchè mai non considerare totti un mercenario materialista se è di fatto uguale agli altri? la regolarità di un'azione è in sè giustificazione della stessa e un motivo per non smettere? è malato e soffre di compulsione?
che distribuisca gran parte del suo patrimonio accumulato fuori da logiche di mercato ai poveri, lasciando solo l'indispensabile per una vita comune, solo allora non lo considererò un comune materialista mercenario
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Sousuke
no, non ci andrei, ma solo perchè il comune lavoratore non guadagna come totti, se guadagnassi come lui avrei dato l'intero stipendio anche per più anni alla società, tanto con tutto il patrimonio accumulato potrei vivere di rendita e nel lusso come un principe lo stesso
e perchè mai non considerare totti un mercenario materialista se è di fatto uguale agli altri?
che distribuisca gran parte del suo patrimonio accumulato fuori da logiche di mercato ai poveri, lasciando solo l'indispensabile per una vita comune, solo allora non lo considererò un comune materialista mercenario
Sousuke non può essere così. Ognuno spende in base a quanto guadagna, più o meno, e il tenore di vita influisce sulle scelte. Non sto dicendo che Totti sia uno straccione, ma in base al tipo di vita che fa (lui e famiglia) è come se un operaio non prendesse due mensilità consecutive. Con tutti i dovuti paragoni del caso.
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Originariamente inviata da
Kathryn Merteuil
A me Osvaldo piaceva ma un giocatore DELL'INTER non può permettersi di fare scenate del genere e pensare di farla franca.
quel pagliaccio checca isterica di osvaldo lo vedrei bene solo a uomini e donne
ma basta con questi finti giocatori, che vadano nei locali a bere e non provino più a calpestare un campo di gioco, altrimenti devono avere capelli rasati, non bere/fumare e nessun tatuaggio, oltre che obbligatoriamente stare lontano da oche che si bagnano per un capello lungo e due tatuaggi
se non sei in grado di avere una vita privata rigorosa fuori dalle palle e dalla squadra, anche se sei bravo a tirare calci a una palla
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digitoergosum
Sousuke non può essere così. Ognuno spende in base a quanto guadagna, più o meno, e il tenore di vita influisce sulle scelte. Non sto dicendo che Totti sia uno straccione, ma in base al tipo di vita che fa (lui e famiglia) è come se un operaio non prendesse due mensilità consecutive. Con tutti i dovuti paragoni del caso.
non può? qualcuno obbliga totti a fare quello che fa? no
non è la stessa cosa, conta il valore assoluto, non relativo, e le scelte sono libere ma determinano la mentalità
totti può permettersi di non prendere due mensilità, il comune lavoratore no, pertanto totti è un mercenario materialista perchè pensa solo ai soldi e solo per bisogni legati al lusso, il fatto che sia abituato al suo tenore di vita ottenuto senza logiche di mercato è un'aggravante
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Sousuke
non è la stessa cosa, conta il valore assoluto, non relativo, e le scelte sono libere ma determinano la mentalità
totti può permettersi di non prendere due mensilità, il comune lavoratore no, pertanto totti è un mercenario materialista perchè pensa solo ai soldi e solo per bisogni legati al lusso, il fatto che sia abituato al suo tenore di vita ottenuto senza logiche di mercato è un'aggravante
Secondo me la tua è una visione troppo semplicistica, rispetto ma non condivido
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no è solo coerente, e la coerenza è una cosa seria, lui non soffre di compulsioni quindi può fare tutto in qualunque momento, basta volerlo
che rinunci al superfluo e dimostri di non stare attaccato al denaro come qualunque giocatore, altrimenti è come preferire una vittoria di 5-0 anzichè 4-0, quando sempre vittoria è presupponendo la non importanza della differenza reti
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Originariamente inviata da
Sousuke
no, non ci andrei, ma solo perchè il comune lavoratore non guadagna come totti, se guadagnassi come lui avrei dato l'intero stipendio anche per più anni alla società, tanto con tutto il patrimonio accumulato potrei vivere di rendita e nel lusso come un principe lo stesso
un barbone potrebbe pensare la stessa cosa di te.
con uno stipendio da 1000-2000 euro puoi vivere da signore, tanto ti bastano solo 5 euro al giorno per mangiare, potresti anche comprarti un letto al mese.
e quindi potresti regalare uno o due stipendi alla tua azienda che te ne avanzerebbero a palate, per vivere come un barbone.
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parlavo di tenore di vita per garantire bisogni primari, il barbone purtroppo è al di sotto di quella soglia
e un comune lavoratore non vive nel lusso, il calciatore sì quindi che totti non venga a dire che è generoso verso gli altri, a meno che dia gran parte del suo patrimonio a chi ha bisogno, ma non lo farà mai
perchè lui non è un monaco, è un materialista avido come molti giocatori, con la differenza che ogni tanto fa la sua lieve donazione così per distinguersi
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Sousuke
no, non ci andrei, ma solo perchè il comune lavoratore non guadagna come totti, se guadagnassi come lui avrei dato l'intero stipendio anche per più anni alla società, tanto con tutto il patrimonio accumulato potrei vivere di rendita e nel lusso come un principe lo stesso
e perchè mai non considerare totti un mercenario materialista se è di fatto uguale agli altri? la regolarità di un'azione è in sè giustificazione della stessa e un motivo per non smettere? è malato e soffre di compulsione?
che distribuisca gran parte del suo patrimonio accumulato fuori da logiche di mercato ai poveri, lasciando solo l'indispensabile per una vita comune, solo allora non lo considererò un comune materialista mercenario
il tuo discorso su Osvaldo e certi giocatori è da like..non il pezzo in cui replicavi a DES su totti.
Totti non può essere definito come un mercenario....lo zingaro Ibrahimovic è un mercenario...Luis Ronaldo era un mercenario, Vieri, e tantissimi altri giocatori che cambiano maglia solo puntando a raggiungere un organico che gli possa permettere di vincere più facilmente e un club che gli permetta di guadagnare di più...poi quando passi da un club all'altro della stessa città a mio parere sei un vile.
gli attuali introiti e stipendi di società e giocatori/allenatori/dirigenti sono esagerati...non è giusto..lo capisco..ma la colpa non è di chi inizia a giocare a pallone (anche se rispetto al passato oggi si sogna di diventare un professionista sia per farsi la velina sia per diventare ricco e famoso.....non lo nego)
Totti, Maldini e Zanetti sono stati gli ultimi esponenti della nobiltà del calcio....anche Del Piero per molti versi lo era...ma il finale a zonzo per il mondo a raccattare ancora soldi se lo poteva risparmiare...
Totti ai tempi le offerte serie dai club prestiiosi le ha ricevute....ma è rimasto a casa..pur sapendo che così era quasi impossibile vincere una champions o portarsi a casa fior di titoli.
la colpa non è dei calciatori, ma del sistema..se gli introiti venissero distribuiti in maniera migliore creando e implementando le infrastrutture invece che finire nelle tasce di gente come Rajola, di balotelli o di qualche sceicco arabo la cosa sarebbe più sensata....ma d'altronde è sempre stato così...lo sai quanto guadagnava il vincitore di una corsa di bighe al circo massimo ? il corrispettivo per i tempi era più alto dei soldi che predevano gente come MJ nell'NBA. o il penultimo crucco di casa ferrari, o di Tiger Wood, o di CR7 e Messi.
il tuo discorso ha senso...ma avevi preso uno dei pochi giocatori non adatti all'esempio di "mercenario"
vorrei vedere te arrivato in seire A. ti fanno un contratto da 700 mila euro a stagione e gli dici, no io ne merito solo 36.000 stagione...o ti vorrei vedere che doni oltre il 70 % ai poveri.
Sarebbe opportuno che la FIFA imponesse come clausula nei contratti più onorosi, che il 10 % dei guadagni venga redistribuiti ai fondi umanitari o alle federazioni sportive che non hano le adeguate infrastrutture. (volete cambiae il calcio italiano ? dite che volete puntare sui giovani ? fate come in america...dove i futuri talenti di NBA e NFL vengono forgiati e sfornati dai college)
Ma come puoi ben vedere ai vertici della FIFA ci stava gente che pensava a guadagnare di più anche grazie a mazzette...
blatter e platini sono sempre li da anni...non li smuove nulla...nemmeno gli scandali....io più che con totti me la prenderei con loro
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eh ma io non ho mai detto di non essere materialista, nè nobile
non c'è nessuna nobiltà in un calciatore che guadagna milioni senza logica di mercato e si tiene la maggior parte del patrimonio per sè, non lo obbliga il dottore
sono tutte immagini pompate dai media, tutti atteggiamenti di maniera e bandiera, per scaldare i cuori dei tifosi, il senso di appartenenza è retorica,
che dia gran parte del patrimonio come ho detto prima, poi vediamo
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bando a tutte ste ciance (inutili proprio)
il campionato è finito... facciamo quindi un riassunto di tutto quello che è successo (e soprattutto x ricordare a tutti chi sono i campioni d'italia! :lol:)
https://www.youtube.com/watch?v=mQqo7W4f9qo