Sì, illuse. Perchè se hai contratto l'HIV e non prendi i farmaci crepi (e meno di non essere uno dei pochissimi fortunati con la mutazione).Quote:
Originariamente inviata da Lukinho92
Esiste davvero l'HIV e L'AIDS?
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29/9/2012, 21:17Jamila
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29/9/2012, 21:19Lukinho92In che senso?Quote:
Originariamente inviata da Dade
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Ma come si intende bene nei video, anche se li prendi crepi, anzi hai la probabilità di condurre una prospettiva di vita non buona, piena di dolori e altro...Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 21:20DadeChe non esisteva in natura.Quote:
Originariamente inviata da Lukinho92
L'hanno creato degli scienziati a quanto pare....
E se non sbaglio non è il solo... -
29/9/2012, 21:21Jamila
Non so se studi o cosa studi. Ma la medicina è pratica, non discorsi filosofici sul dubitare che la medicina funzioni o che i virus non esistano. Cioè, se un farmaco salva il 90% dei miei pazienti non dovrei somministrarlo forse? Se un 10 % mi muore cmq posso solo dire di aver fatto il possibile e casomai adoperarmi per trovare farmaci migliori. Che è appunto quello che fa la medicina.
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29/9/2012, 21:23Lukinho92E come è entrato nell'uomo? Come hanno creato questi scienziati questo virus?Quote:
Originariamente inviata da Dade
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Studio giurisprudenza... Come dimostri il fatto che una donna sieropositiva, con marito sieronegativo, ha allattato due figli e entrambi sani?Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 21:25JamilaHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!Quote:
Originariamente inviata da Lukinho92
Prima della HAART (ante 1996) ci si infettava e si moriva. Quindi, se prima del 1996 dopo 10 anni dalla sieroconversione più del 50% delle persone erano morte e poi comunque tutti, dopo invece, considerando le stesse tempistiche l'80% degli infetti è ancora vivo. Scusami se è poco. -
29/9/2012, 21:26Lukinho92Ma sai almeno i medicinali elencati nei documentari cosa comportano? Gli effetti disastrosi? E il fatto che stesso sul pacchetto, c'è scritto che possono non essere la soluzione all'AIDS? Cioè, possono non funzionare per quei sintomi e cose varie? Allora se c'è tutta questa insicurezza, perchè si danno? E inoltre, se si conosce così bene l'AIDS e L'HIV perchè non si produce un vaccino??Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 21:27Jamila
Te lo spiego col fatto che donna sieropositiva sotto terapia ha meno del 2% di possibilità di trasmettere al figlio il virus.
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29/9/2012, 21:28Lukinho92UHM sei sicura? Parli prima del 1996?Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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Non ha mai preso i farmarci dal 1992 da quando è risultata sieropositiva...Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 21:29Dade
LEGGI QUI:
Il virus dell'AIDS è stato creato in laboratorio dagli USA
Di Domenico Pasquariello
Il virus dell'AIDS è stato creato in laboratorio dagli USA
Un documento ufficiale dal titolo "Department of Defense Appropriations for 1970", ripreso dall'Archivio della Libreria del Senato degli Stati Uniti d'America testimonia che il virus dell'AIDS è stato creato in laboratorio dagli USA.
Nella parte 5 si legge chiaramente che il virus dell'AIDS è stato creato artificialmente dal Dipartimento della Difesa USA attraverso i laboratori del Department of the Army, l'Advanced Research Project Agency (DARPA) e dal Defense Research and Engineering. http://www.msu.edu/course/isb/202/eb...IV%20virus.png
Sempre nel documento, si legge che lo scopo era quello di usare armamenti etnici/politici su individui neri e per la riduzione programmatica della popolazione.
Come è iniziata
Pochi giorni dopo che il Dipartimento della Difesa chiese al Congresso 10 milioni di dollari in fondi per la ricerca di “un agente patogeno biologico sintetico, una sostanza che non esiste in natura e contro la quale non é possibile sviluppare una naturale immunità”, il 29 luglio del 1969 il Presidente della Task Force repubblicana su Earth Resources and Population (Risorse Terrestri e Popolazione), l’Onorevole George H.W. Bush sottolineò la pressante necessità di azioni volte al controllo della popolazione per fronteggiare la “crescente crisi del Terzo Mondo”.
Come è proseguita
Dal testo della richiesta di Ottenimento di Fondi da parte del Dipartimento Della Difesa nel 1970, HB15090, da pagina 129. Vi si legge una conversazione tra il Dr. MacArthur, indicato come facente parte del Pentagono e il Dr. Robert L.F. Sikers, della Florida, in merito necessità dell’ “agente patogeno biologico sintetico” di cui sopra.
Ecco cosa c'è scritto:
Successivamente i 10 milioni di dollari richiesti furono concessi......
L'importanza del Dr. Robert Strecker Nel 1983 il Dr. Rober Strecker di Los Angeles, insieme al fratello Theodore, compilarono per conto di un'importante società una dettagliata ricerca sull’epidemia dell'AIDS nota sotto il nome di Strecker Memorandum. In questa ricerca risulta che il virus dell’AIDS fu creato dall’ Istituto Nazionale Tumori, in cooperazione con la WHO (Organizzazione Mondiale della Sanità) in un laboratorio presso Ft. Dietrick nel Maryland. Dal 1970 al 1974 questo laboratorio faceva parte dell’unità di guerra batteriologica dell' Esercito, conosciuta sotto il nome di Unità di Malattie Infettive o Divisione per le Operazioni Speciali, e al quale ci si riferiva come il laboratorio di armi chimiche dell’Esercito. Dopo il 1974 prese il nome di Istituto Nazionale Tumori. Secondo il ricercatore William Cooper, già facente parte dell’Intelligence della Marina, la ricerca avvenne sotto la supervisione della CIA in un progetto chiamato MK-NAOMI. Il Dr. Strecker, prima e più informata autorità sul virus dell’AIDS, scoprì che il virus fu creato sotto la direzione del Dr. Rober Gallo, che in seguito si attribuì la paternità della sua scoperta. Il Dr. Gallo e il suo team crearono il virus dell’AIDS unendo il virus della leucemia bovina e il visna virus della leucemia ovina, e iniettandolo su colture di tessuti umani. Scoprirono che il virus della leucemia bovina può essere letale per il bestiame, ma non per l’uomo. E il visna virus é letale per gli ovini, ma non per l’uomo. Ma, quando uniti, producono un retro-virus capace di cambiare la composizione genetica delle cellule nelle quali si introduce, come risultò da esperimenti fatti su cavie umane.Quando Robert e Theodore cercarono di informare le autorità circa le loro scoperte, le risposte furono essenzialmente due. L’11 agosto 1988 Ted (Robert) Strecker fu trovato privo di vita nella sua casa a Springfield, Missouri, con una ferita da arma da fuoco alla testa. Il 12 settembre 1988 l’unica autorità che aveva risposto alle scoperte dei due fratelli, il deputato dell’Illinois Douglas Huff di Chicago, fu trovato morto nella sua abitazione. Huff si era dimostrato disponibile affinché quanto scoperto dal Dr. Strecker sull’imbroglio dell’AIDS fosse reso pubblico. La menzogna che il Dr. Strecker cercava di combattere é che il virus dell’AIDS sia stato originato da un morso di scimmia nel didietro di un uomo di colore in Africa. Sia il Dr. Strecker che numerosi specialisti di malattie infettive hanno più volte ribadito che il virus dell’AIDS non esiste nel regno animale, senza contare che sarebbe stato impossibile da un solo caso di infezione si giungesse ai milioni di malati. Inoltre, se il virus fosse stato effettivamente causato dalle scimmie chiamate verdi, si sarebbe inizialmente diffuso tra i Pigmei, che vivono a stretto contatto con queste ultime e delle quali si cibano. Invece i Pigmei contrassero il virus molto tempo dopo, in seguito a contatti con delle prostitute nelle città, dove si manifestò per la prima volta, e non nella giungla.
La comparsa programmata dell’epidemia di AIDS.Nel 1972, sotto il patrocinio dell’organizzazione Mondiale della Sanità, fu portato avanti un programma di vaccinazione di massa delle popolazioni africane contro il vaiolo. Sia Strecker che altri sono certi che questo vaccino infetto con il virus dell’AIDS venne somministrato a molti milioni di neri africani, indigenti e il cui numero stava rapidamente salendo, problema questo che preoccupava sia GHW Bush, tra gli altri membri dell’elite, i Rockerfeller, il Club di Roma e i soci del Bilderberg sin dal 1969, e ancora prima nel 1965 quando il Club fu di fatto creato.Questa la ragione principale per cui l’epidemia di AIDS si sviluppò quasi simultaneamente ad Haiti, in Brasile, in Giappone, e negli Stati Uniti così come negli stati centrali dell’Africa. L’AIDS in Africa é considerata una malattia eterosessuale mentre negli Stati Uniti é stata stigmatizzata come la malattia degli omosessuali. Questa caratterizzazione vede la sua nascita nel 1969 con il Dr.W. Schmugner che delineò le linee guida per lo studio del vaccino contro l’epatite-B secondo le quali dovevano essere incluse nello studio solo “persone di sesso maschile e di abitudini sessuali promiscue, tra i 20 e i 40 anni”, di fatto vennero selezionati solo omosessuali. Nel 1978 più di mille “omosessuali promiscui” di sesso maschile furono le vittime di questa vaccinazione “sperimentale” contro l’epatite-B, sponsorizzata dall’Istituto della Sanità e dal Centro per il Controllhttp://jnvkannur.nic.in/Stop-AIDS-Hand.gifo delle Malattie. Il virus dell’AIDS fu intenzionalmente aggiunto al vaccino per l’epatite-B. Nel 1981, l’Istituto della Sanità dichiarò che solo il 6% di coloro che aveva ricevuto il vaccino presentava l’infezione da AIDS. Nel 1984 la verità venne a galla: la percentuale era del 64%. Non deve quindi sorprendere che questi studi sul vaccino dell’epatite-B siano adesso sotto chiave e custodia del Dipartimento della Giustizia a Washington, e nessuno può prenderne visione. Come favorire la diffusione della malattiaPer fare sì che la malattia si diffondesse rapidamente tra la popolazione, informazioni essenziali furono tenute nascoste. A proposito delle modalità di contagio fu posta l’enfasi sullo scambio di fluidi durante i rapporti sessuali e sull’assunzione di droghe per endovena. Il rischio di contagio casuale é stato sottovalutato. C’é una stringente evidenza, riportata anche da Strecker, che il virus dell’AIDS può sopravvivere su una piastrina di laboratorio per 7 giorni e fino a 15 giorni in ambiente umido. Il periodo di incubazione può durare fino ai 10-15 anni prima che vi siano evidenti segni della malattia. Questo comporta che un portatore possa trasmettere a sua insaputa la malattia durante quel periodo. Ha dichiarato il Prof. William Haseltine della Facoltà di medicina di Harvard: “Chiunque asserisca che non c’é rischio di contagio attraverso la saliva non dice la verità. L’AIDS potrebbe infatti essere trasmissibile attraverso le lacrime, la saliva, fluidi corporei e punture di zanzara”. Il fatto principale é che questo vero e proprio olocausto tramite l'AIDS fu creato e diffuso volontariamente dal governo degli Stati Uniti contro la popolazione di colore eterosessuale e i bianchi omosessuali, per poi diffondersi in generale in tutto il mondo. -
29/9/2012, 21:38Jamila
perchè è un retrovirus altamente mutabile e io personalmente, conoscendo il suo ciclo di replicazione, credo che non si riuscirà mai a fare un vaccino.
So che sono farmaci molto tossici, sono antiretrovirali. Ma si danno perchè i banefici sono superiori ai danni. Come tutti i farmaci del resto. Che credi che un aspirina non ti faccia nulla?
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La madre infetta trasmette al figlio l'HIV con una probabilità del 22%, senza prendere farmaci.
Cmq, nel caso non lo sapessi, studio medicina, so abbastanza quello che dico.
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Cmq se inizi a dubitare dell'esistenza dell'HIV ti consiglio di dubitare anche di tante altre patologie, dove appunto ce ne sarebbe più da dubitare. Di non prendere più farmaci perchè potresti avere sfiga di essere quell'1% che ci rimane secco.
Mi spiace solo per il tuo medico condotto che dovrà sopportare una palla come te. Medici condotti, santi subito. -
29/9/2012, 21:39Lukinho92
Uhm non sto mettendo in dubbio la tua professionalità, ma la medicina mi pone sempre dei dubbi e mai dei limiti. La cosa può essere vera, come non vera, giusta o sbagliata. Il punto, è che penso che non ci viene mai detta la verità sulla salute e penso che siamo ancora ignoranti su questi argomenti, magari tra 100 anni si potrà scoprire che è una bufala come no, o che magari esiste ma si può guarire e così via. Ricordiamoci la malaria, come un tempo veniva interpretata e come invece oggi la conosciamo e così via tante altre malattie. L'HIV e l'AIDS, sono ancora giovani e dubitare della loro esistenza, del loro essere e così via è lecito e giusto.
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29/9/2012, 21:40Dade
Lukino hai letto l'articolo?
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29/9/2012, 21:41Lukinho92Uhm si, ma ho dei miei dubbi...Quote:
Originariamente inviata da Dade
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29/9/2012, 21:42DadeDevi avere dei dubbi su quante cose sono state create in laboratorio non sulla loro esistenza!Quote:
Originariamente inviata da Lukinho92
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29/9/2012, 21:44Lukinho92Non ho dubbi sull'esistenza, ma semplicemente ho dubbi sulla causa, sul modo il metodo, quei dubbi ho... Si in laboratori, sicuramente sono state create cose a noi ancora oggi sconosciute e altamente pericolose, non lo metto in dubbio... La chimica, la biologia possono essere armi a doppio taglio e spero che la leggi ci continui a tutelare su alcuni errori gravosi ^_^Quote:
Originariamente inviata da Dade
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29/9/2012, 21:45Jamila
Sì, ma ora abbiamo dei metodi di individuazione degli agenti eziologici che non avevamo 100 anni fa. Si conosce il genoma dell' HIV, come quello di altri virus. Posso dirti che si potrebbe pensare ad altre terapie, va un vaccino verso le proteine del capside del virus pernso proprio non si costruirà mai.
Chessò, si potrebbe rendere l'uomo resistente togliendo il CCR5 ai linfociti o altro, ma un vaccino no... -
29/9/2012, 21:46Lukinho92Certamente, oggi abbiamo mezzi che 100 anni fa non avevano, ma magari tra 100 anni avranno mezzi che noi non abbiamo oggi... Tutto si evolve....Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 21:48Jamila
Posso capire che un 'profano' come te abbia dei dubbi. Ma se davvero ti interessa prova a prendere un libro di microbiologia e leggi come si trasmette e il ciclo di replicazione del virus. Io prima di iniziare lo studio della medicina pensavo fosse meramente patologia>>sintomi, e invece no. La medicina è gran parte molecolare ormai. E'quasi come un gioco di lego accidenti...xD
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29/9/2012, 21:50DadeIo dubiterei di questi 100 anni...Quote:
Originariamente inviata da Lukinho92
Ti basti pensare che ad esempio in campo elettronico sono già avanti di 50 anni ma non mettono sul mercato le nuove scoperte per motivi econimici.
La stessa cosa la faranno anche per scienza ma non li mettono sul mercato per altri scopi...
Poi su questa cosa mi posso sbagliare -
29/9/2012, 21:54Lukinho92
Non sono di certo un profano e non mi ritengo tale, sono semplicemente scettico su alcune scelte e dichiarazioni mediche. La legge non è una scienza esatta, e stiamo parlando di diritto positivo, figuriamoci la medicina. Non metto in dubbio che la medicina ha cambiato il mondo, se molte persone sono vive oggi è grazie alla medicina e così via, ma ricordiamoci che per ogni progresso c'è un regresso. Per me la medicina sulla questione HIV e AIDS, non ha centrato il bersaglio, mi sbaglierò ma è così... Una malattia incurabile? Dopo tanti anni, non viene trovata una cura?
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Anche io penso, che c'è sempre sotto un giro economico, magari esistono i vaccini, i medicinali giusti ma non li mettono sul mercato...Quote:
Originariamente inviata da Dade
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29/9/2012, 21:56Jamila
Dade, sta sicuro che gli scienziati sono dei rompicoglioni assurdi e cio' che li alimenta più di tutti è la fama. Le scoperte che si fanno le pubblicano pure per avere il primato per una scoperta.
Diverso è il discorso dell'accessibilità a tante terapie o scoperte. Pensa solo che in linea teorica potrei prendere dei tuoi fibroblasti, riprogrammali e farli diventare un polmone. Un organo che potrei trapiantare senza rigetto alcuno. Si eliminerebbero una valanga dei problemi della medicina. Ma cosa manca? I soldi. Forse fra una 50/100 anni... -
29/9/2012, 22:01Dade
Si ma in alcuni casi della fama se ne fregano...perchè chi crea virus o cose del genere devono tacere perchè se no vengono fatti fuori.Quote:
Originariamente inviata da Jamila
C'è anche la scienza sporca e di questo ne sono convinto. -
29/9/2012, 22:02Jamila
L'AIDS è uno stronzo assurdo e MUTA. Mo' come te lo devo spiegare?? Tieni poi conto che ci sono pure diversi sottotipi del virus diffusi in varie aree geografiche e che a nessuno gliene frega niente di creare farmaci contro i sottotipi africani. Il risultato percò è che poi i virus si ricombinano.
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29/9/2012, 22:04Lukinho92Beh qui se permetti entra in ballo la legge, qui andiamo verso il concetto quasi di clonazione, il che lede la dignità di una persona. Non possiamo creare organi super potenti, migliori di quelli di altri individui....Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 22:07Jamila
Sarà anche come dici tu Dade, ma non vedo perchè quella che tu chiami 'scienza sporca' debba essere più avanti della scienza pulita.
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sì, infatti è clonazione. Cmq si tratterebbe di prelevare da un paziente con carcinoma polmonare dei fibroblasti e creare dei polmoni da trapiantargli. E fare così per qualsiasi altro malato di chissà che tumore o patologia.Quote:
Originariamente inviata da Lukinho92
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29/9/2012, 22:09DadeInteressi econimici, super potenze, guerre, segreti militari....non mi viene in mente altro però c'è altro:roll:Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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29/9/2012, 22:13Lukinho92Beh la legge dovrà stare molto attenta se in futuro riuscirà ad approvare una cosa del genere, perchè poi partendo dal piccolo, iniziamo a creare dei cloni, e dove va a finire la dignità del singolo individuo e dell'essere umano?Quote:
Originariamente inviata da Jamila
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Concordo in pieno ^_^Quote:
Originariamente inviata da Dade
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29/9/2012, 22:22Jamila
ma pure i cloni riusciamo a fare eh...Dolly è del 97 mi sembra...
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29/9/2012, 22:22Lukinho92Si ma non possono essere messi sul mercato...Quote:
Originariamente inviata da Jamila