I Gay non possono diventare preti

Quote:

---

Originariamente inviata da KIss of Death

e che ne sai?hai mai sentito la parola Vocazione,che ci credi o meno? :)

---

Quote:

---

Originariamente inviata da Yoda

si, resta comunque difficile che un gay voglia diventare prete...

---

Quote:

---

Originariamente inviata da Yoda

è possibile certo, ma non ho mai sentito di un gay che lo voleva diventare gay, ecco volevo dire qsto...

---

ah quindi il diventare prete cosa c'entra?

doh scusa volevo scrivere diventare prete xD

Quote:

---

Originariamente inviata da Yoda

doh scusa volevo scrivere diventare prete xD

---

ah ok :lol: allora ho capito,non avevo notato la parola-> difficile

Quote:

---

Originariamente inviata da Lantis

eri li con loro? li hai visti intimare?..per cortesia... non parliamo di fatti avvenuti 2000 anni fa

---

Ci sono alcuni vangeli che parlano dell'omosessualità di Giovanni.
Ne parla anche Sebastiano Vassalli nel suo interessante romanzo "La notte del lupo", che fa riferimento al vangelo (apocrifo come tutti gli altri) di Giuda.

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

omosessualità di Giovanni

---

Lo penso anch'io,ma questo non si legge solo nei vangeli apocrifi ma anche nel vangelo originale. Se una persona legge il vangelo secondo Giovanni s'accorgerà di quanto sia sentimentale,che la descrizione di Gesù è basata soprattutto dal suo carattere e dai sentimenti. Insomma,un lato romantico :roll: Io l'ho sempre pensato,cmq la religione cattolica si è scordata un passo fondamentale,cioè il rapporto tra un essere umano e Dio. Dio non è né maschio né femmina,ma tutte due le cose insieme,anche se viene maggiormente rappresentato come uomo. Ma secondo me si è rappresentato anche donna,tramite Maria. Dicendo questo,quando uno si consacra,e diventa prete,non vuol dire rinunciare all'amore. Ma all'amore terreno,che sia di cuore e di carne. Infatti molti santi,tra cui i più particolarmente passionali,come S.Francesco e Padre Pio,chiamavano Gesù il loro sposo. Quindi se un omosessuale,che per nessuna colpa ha questa tendenza ,può benissimo consacrarsi e farsi prete..... E io parlo di omessuali non pervertiti,allo stesso modo anche di eterosessuali non pervertiti.

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Ci sono alcuni vangeli che parlano dell'omosessualità di Giovanni.
Ne parla anche Sebastiano Vassalli nel suo interessante romanzo "La notte del lupo", che fa riferimento al vangelo (apocrifo come tutti gli altri) di Giuda.

---

si ma si leggono solo le pagine che si vogliono

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Ci sono alcuni vangeli che parlano dell'omosessualità di Giovanni.
Ne parla anche Sebastiano Vassalli nel suo interessante romanzo "La notte del lupo", che fa riferimento al vangelo (apocrifo come tutti gli altri) di Giuda.

---

accidenti abel..non sapevo che avessi piu di 2000 anni...li porti bene eh? :o

Quote:

---

Originariamente inviata da Lantis

accidenti abel..non sapevo che avessi piu di 2000 anni...li porti bene eh? :o

---

Non ho detto di aver avuto rapporti sessuali con l'apostolo Giovanni 2000 anni fa, ma soltanto che esistono degli scritti, tramandati fino ai giorni nostri, che ne parlano.
Non è mia intenzione affermare che l'apostolo Giovanni fosse omosessuale, ma che non si può affermare con certezza nemmeno che fosse eterosessuale.
Come dice bene KIss of Death d'altra parte, poco ci importa della sessualità di Giovanni, non credo che sia da ricercarsi in essa il messaggio religioso che egli eventualmente ci tramanda...

E' curioso che, chi non crede, accusa i cristiani di dare fede a storielle inventate (tipo: Gesù non era Dio, etc.). Però quando si tratta di avallare tesi assurde (omosessualità di San Giovanni) non diventa un problema dar credito persino ai Vangeli apocrifi ("apocrifi" non a caso...). Insomma, un po' più di coerenza non guasterebbe.

Ma è chiaro!
Vangeli apocrifi, cospirazioni, opus dei, ecc. fa molto fiko e molto codice da vinci...

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Non ho detto di aver avuto rapporti sessuali con l'apostolo Giovanni 2000 anni fa, ma soltanto che esistono degli scritti, tramandati fino ai giorni nostri, che ne parlano.
Non è mia intenzione affermare che l'apostolo Giovanni fosse omosessuale, ma che non si può affermare con certezza nemmeno che fosse eterosessuale.
Come dice bene KIss of Death d'altra parte, poco ci importa della sessualità di Giovanni, non credo che sia da ricercarsi in essa il messaggio religioso che egli eventualmente ci tramanda...

---

veramente io dicevo che eri li presente e hai visto tutto.
comunque si parla di una cosa esplicitamente detta, con una "interpretata" da voi.

Quote:

---

Originariamente inviata da ProdigalSon

E' curioso che, chi non crede, accusa i cristiani di dare fede a storielle inventate (tipo: Gesù non era Dio, etc.). Però quando si tratta di avallare tesi assurde (omosessualità di San Giovanni) non diventa un problema dar credito persino ai Vangeli apocrifi ("apocrifi" non a caso...). Insomma, un po' più di coerenza non guasterebbe.

---

Ossia: a te sembra più assurdo un uomo omosessuale di un uomo-dio?

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Ossia: a te sembra più assurdo un uomo omosessuale di un uomo-dio?

---

La Fede è credere in ciò che è scritto nei Vangeli (ossia che Gesù era Dio). E nei Vangeli non si parla affatto di discepoli omosessuali e altre sciocchezze del genere.

Quote:

---

Originariamente inviata da Lantis

veramente io dicevo che eri li presente e hai visto tutto.
comunque si parla di una cosa esplicitamente detta, con una "interpretata" da voi.

---

Perché è esplicitamente detto in qualche vangelo che Giovanni era eterosessuale? :roll:

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Perché è esplicitamente detto in qualche vangelo che Giovanni era eterosessuale? :roll:

---

ma tu leggi solo quel che vuoi? e inoltre lo leggi pure male?
io ho INFATTI detto che quello che tu affermi è un'interpretazione.

Quote:

---

Originariamente inviata da ProdigalSon

E' curioso che, chi non crede, accusa i cristiani di dare fede a storielle inventate (tipo: Gesù non era Dio, etc.). Però quando si tratta di avallare tesi assurde (omosessualità di San Giovanni) non diventa un problema dar credito persino ai Vangeli apocrifi ("apocrifi" non a caso...). Insomma, un po' più di coerenza non guasterebbe.

---

Tutti i vangeli sono apocrifi. ;)

Quote:

---

Originariamente inviata da Lantis

ma tu leggi solo quel che vuoi? e inoltre lo leggi pure male?
io ho INFATTI detto che quello che tu affermi è un'interpretazione.

---

Appunto. E la metti in comparazione con (virgoletto le tue parole) "una cosa esplicitamente detta".

Quale sarebbe la cosa esplicitamente detta? L'eterosessualità di Giovanni oppure se o capito male di tu che cosa...

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Appunto. E la metti in comparazione con (virgoletto le tue parole) "una cosa esplicitamente detta".

Quale sarebbe la cosa esplicitamente detta? L'eterosessualità di Giovanni oppure se o capito male di tu che cosa...

---

è esplicitamente detto il tema dell'omosessualita...citato dei passi qualche pagina fa nel topic.

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Perché è esplicitamente detto in qualche vangelo che Giovanni era eterosessuale? :roll:

---

Il nucleo dei Vangeli sono i fatti e le parole di Gesù. Io non so se Giovanni fosse o meno omosessuale ma non me importa e mi limito ad osservare i fatti: nei Vangeli non c'è nessuna difesa dell'omosessualità (senza parlare del Vecchio Testamento dove è invece esplicitamente condannata).

Quote:

---

Originariamente inviata da Wittman

Ma è chiaro!
Vangeli apocrifi, cospirazioni, opus dei, ecc. fa molto fiko e molto codice da vinci...

---

I vangeli sono sempre stati apocrifi

Quote:

---

Originariamente inviata da ProdigalSon

E' curioso che, chi non crede, accusa i cristiani di dare fede a storielle inventate (tipo: Gesù non era Dio, etc.). Però quando si tratta di avallare tesi assurde (omosessualità di San Giovanni) non diventa un problema dar credito persino ai Vangeli apocrifi ("apocrifi" non a caso...). Insomma, un po' più di coerenza non guasterebbe.

---

Se vuoi essere veramente coerente dovresti rileggere daccapo il vangelo secondo Giovanni,lo dicono tutti.... tutto ciò che è raccontato da questo apostolo è molto sentimentale ,quasi femmineo.... :D non c'è nessunissimo problema,quanti santi maschi hanno considerato Gesù il loro sposo? e quanti di loro erano omosessuali? che ne sai? :roll: ci sono mille ipotesi in giro da prendere in considerazione,e sono anche sensate

Quote:

---

Originariamente inviata da KIss of Death

Se vuoi essere veramente coerente dovresti rileggere daccapo il vangelo secondo Giovanni,lo dicono tutti.... tutto ciò che è raccontato da questo apostolo è molto sentimentale ,quasi femmineo.... :D non c'è nessunissimo problema,quanti santi maschi hanno considerato Gesù il loro sposo? e quanti di loro erano omosessuali? che ne sai? :roll: ci sono mille ipotesi in giro da prendere in considerazione,e sono anche sensate

---

e tu speri che la chiesa sia capace ad accettare ipotesi sensate??

Quote:

---

Originariamente inviata da paky92

e tu speri che la chiesa sia capace ad accettare ipotesi sensate??

---

Eh già,la Chiesa vuole solo vedere il lato che superficialmente appare bello e "secondo il volere di Dio",la cosa è grave... Perchè qua non stiamo parlando di omosessuali che non possono farsi preti perchè nel vangelo c'è scritto così e cosà ,quindi la Chiesa cerca di essere coerente.. Non c'è nessuna coerenza,basta dare un'occhiata a Madre Teresa,che fu tutt'altro che una santa. Ho letto un libro di un giornalista(ateo,e che ho apprezzato molto) che ha descritto la vita di questa suora con i fatti e le prove,sono rimasta scandalizzata O___O Fatto sta che qualcuno di Chiesa sapeva cosa combinava questa suora all'apparenza ingenua e innocente,e non ha detto nulla perchè l'apparenza è tutto ciò che vogliono,cioè l'immagine perfetta di una missionaria che cura i poveri quando-> Non li curava,non voleva prendessero antidolorifici,non voleva inserire degli svaghi (televisione,uscite,vedere i parenti,ecc) ha fatto morire un ragazzo 15enne perchè non ha voluto pagare il taxi per portarlo all'ospedale dicendo: "Mettiamo tutto nelle mani di Dio" e taaaanto tanto altro che è meglio non scrivere,perchè troppo assurdi :roll: Detto questo io mi posso permettere di dire che la Chiesa eccome se è incoerente verso gli omosessuali,facciamo prima a dire che li disprezza. Anche se ignorano del tutto che fra i mille santi che ci sono,almeno la metà di questi sono omosessuali. L'unica soluzione è che uno si faccia pure prete,ma che non dica: "sono omosessuale",se questa condizione è nascosta a gente inutile ,ipocrita e bigotta che popola il Vaticano/Altrove ,almeno verso Dio no,perchè è a Lui che ha consacrato la vita. Punto.

Io continuo a pensare questa cosa:

Chiesa che si immischia in affari di Stato come la politica,l'eutanasia e l'aborto:insopportabile,quasi da condannare,in quanto Stato straniero che si intromette nelle decisioni di un altro stato.

Chiesa che prende decisioni,anche antipatiche,antiquate e ottuse,ma nell'ambito della sua sfera di appartenenza:sono solo affari suoi,è liberissima di autoregolamentarsi.

Quote:

---

Originariamente inviata da KIss of Death

Se vuoi essere veramente coerente dovresti rileggere daccapo il vangelo secondo Giovanni,lo dicono tutti.... tutto ciò che è raccontato da questo apostolo è molto sentimentale ,quasi femmineo.... :D non c'è nessunissimo problema,quanti santi maschi hanno considerato Gesù il loro sposo? e quanti di loro erano omosessuali? che ne sai? :roll: ci sono mille ipotesi in giro da prendere in considerazione,e sono anche sensate

---

A parte che le tue affermazioni sono del tutto vaghe (lo "dicono tutti"...si, ma "tutti" chi?) e tendenziose (Giovanni scrive in modo "femmineo", ma che vuole dire?). Certo che voleva bene a Gesù e allora? Anche io voglio bene ai miei amici maschi ma non sono omosessuale.
Per ritornare all'argomento, la Chiesa al suo interno può scegliere i criteri che vuole per selezionare i sacerdoti. Perchè vi da tanto fastidio?

p.s.
Lascia stare Madre Teresa, per favore! Quello che scrivi su di lei è pura mancanza di rispetto verso chi ha dato la vita per i più bisognosi. Invece di criticare dovresti prendere l'esempio e andare tu ad aiutare i lebbrosi, i mendicanti, i poveracci (solo per amore di Dio). Il mondo sarebbe un pochino migliore

Quote:

---

Originariamente inviata da ProdigalSon

Lascia stare Madre Teresa, per favore! Quello che scrivi su di lei è pura mancanza di rispetto verso chi ha dato la vita per i più bisognosi. Invece di criticare dovresti prendere l'esempio e andare tu ad aiutare i lebbrosi, i mendicanti, i poveracci (solo per amore di Dio). Il mondo sarebbe un pochino migliore

---

Qui ti sbagli, anzi ti sei appena messo il paraocchi per non vedere. Non sto mancando affatto di rispetto a Madre Teresa,anzi.. Ora cerco il link dove puoi leggere i dubbi su questa suora. Alcune suore missionarie hanno lasciato l'Istituto proprio per il fanatismo di quest'ultima, quello che ho appena detto sul suo conto non l'ho tirato io in ballo, ma dalle dirette testimonianze di suore o conoscenti a contatto con madre teresa,la Chiesa ha voluto ignorare perchè gli sta bene così,è vero che non dava antidolorifici,è vero che ha fatto morire un 15enne per puro fanatismo,questo non è Dio,e lei non è una Santa. Dio è tutt'altro che lasciar soffrire la gente

Prima che scoppiano polemiche,ci tengo a precisare che un credente fanatico non è un vero credente ma inconsciamente nemico di Dio,e un ateo di buona fede che prima di giudicare contesta prove e fatti ,senza cmq nulla togliere alla religione,anzi rispettandola nella sua interezza,è molto meglio di 10 preti falsi messi insieme. Questo è il link,io personalmente ho letto il libro,e non ho trovato nessuna nota offensiva,tutt'altro UAAR - Biblioteca: La posizione della missionaria. Teoria e pratica di madre Teresa ,bisogna aprire gli occhi invece che tenerli chiusi

Quote:

---

Originariamente inviata da ProdigalSon

Il nucleo dei Vangeli sono i fatti e le parole di Gesù. Io non so se Giovanni fosse o meno omosessuale ma non me importa e mi limito ad osservare i fatti: nei Vangeli non c'è nessuna difesa dell'omosessualità (senza parlare del Vecchio Testamento dove è invece esplicitamente condannata).

---

Non mi risulta che ci sia nemmeno nessuna offesa dell'omosessualità...

Quote:

---

Originariamente inviata da KIss of Death

Prima che scoppiano polemiche,ci tengo a precisare che un credente fanatico non è un vero credente ma inconsciamente nemico di Dio,e un ateo di buona fede che prima di giudicare contesta prove e fatti ,senza cmq nulla togliere alla religione,anzi rispettandola nella sua interezza,è molto meglio di 10 preti falsi messi insieme. Questo è il link,io personalmente ho letto il libro,e non ho trovato nessuna nota offensiva,tutt'altro UAAR - Biblioteca: La posizione della missionaria. Teoria e pratica di madre Teresa ,bisogna aprire gli occhi invece che tenerli chiusi

---

E' comodo scrivere libri infangando la Chiesa e guadagnare su questo. Molto più comodo che stare fra i poveri di Calcutta a sporcarsi le mani.
Tu dovresti aprire gli occhi e non prendere per Vangelo il libro di uno (Hitchens) che fa soldi - guarda caso - attaccando la Chiesa: vallo a dire alle migliaia di poveretti che Madre Teresa ha aiutato...
Non aggiungo altro su questo argomento.