Un italiano su 3 dice no a moschee

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Originariamente inviata da TXUS

San Matteo: 10,32-39
[...] Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non
sono venuto a portare pace, ma una spada [...]

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nessuno ti ha mai detto ke la bibbia va interpretata, vero?

-____-''

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Originariamente inviata da alex_91

nessuno ti ha mai detto ke la bibbia va interpretata, vero?

-____-''

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e ki ha detto ke l'interpretazione: cristianesimo=amore sia quella giusta?

si parlava di rispetto, pace, convivenza etc... in questo topic ci si meraviglia dei cristiani ke si oppongono alle moskee ma forse questi sono i più coerenti... ki lo sa...

12,49-53
... [51]Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi
dico, ma la divisione.


[52]D'ora innanzi in una casa di cinque persone [53]si divideranno
tre contro due e due contro tre;


padre contro figlio e figlio contro padre,
madre contro figlia e figlia contro madre,
suocera contro nuora e nuora contro suocera».

ke bello fare esegesi biblica contro i cristiani... :lol:

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Originariamente inviata da Usher

Un po di tutto , non sono un esperto ma uno che sull argomento ha voltuo approfondire, conosce ,capire confrontarmi con chi è mussulmano e chi no seguire trasmissioni a tema , leggere la storia , usi ecc... sono molte le fonti che seguo di esperti e non , senza usare sempre wiki perchè per te è un problema?
lo sai che c'e una differenza anche tra consetudini e detti del profeta e il corano? Che molte parole che gli arabi usano a cui noi diamo una certa interpretazione loro ne danno un altra. ecc....

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Quindi hai approfondito male suppongo, visto che la religione musulmana non stabilisce affatto l'inferiorità della donna, anzi, le da molti piu diritti di quanti gliene dia la religione cattolica.

Adesso, tu che saresti "informato" sulla religione musulmana, mi spieghi come può una persona informata sul questa religione sparare tante stupidaggini?

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Originariamente inviata da Christian Cage

Sono contrario alla costruzione delle moschee non perchè sono razzista ma per un semplice motivo: avete mai visto una chiesa in un paese islamico? No, perchè se decidessimo di costruirne succederebbe il finimondo. Tutto qui.

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'rco boia ladro! :|
informati!
io sn stato nei balcani (stati islamici) e là le kiese le costruiscono cn i soldi pubblici (difendono la minoranza cristiana) mentre le moskee se le devono costruire i cittadini indigeni cn i loro soldi! ;)
saluti

Quote:

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Originariamente inviata da Yoda

'rco boia ladro! :|
informati!
io sn stato nei balcani (stati islamici) e là le kiese le costruiscono cn i soldi pubblici (difendono la minoranza cristiana) mentre le moskee se le devono costruire i cittadini indigeni cn i loro soldi! ;)
saluti

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Perdi tempo, per loro i musulmani sono tutti terroristi e spacciatori...però hanno la mente aperta e gli piace informarsi.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Perdi tempo, per loro i musulmani sono tutti terroristi e spacciatori...però hanno la mente aperta e gli piace informarsi.

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si ma cavolo! basare le proprie idee su dei dati sbagliati mi sa proprio una cretinata! ;)

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Quindi hai approfondito male suppongo, visto che la religione musulmana non stabilisce affatto l'inferiorità della donna, anzi, le da molti piu diritti di quanti gliene dia la religione cattolica.

Adesso, tu che saresti "informato" sulla religione musulmana, mi spieghi come può una persona informata sul questa religione sparare tante stupidaggini?

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prima di tutto non hai interpretato bene la seconda parte del mio post e questo mi dispiace un po perchè cio ti ha portato a formulare una considerazione superficiale su di me infatti ho parlato anche di consetudini di detti del profeta, incluso anche la legge delle leggi religiose che per il bravo musulmano è la sharia e il combinato disposto religioso e sociale ecc.. di tutto cio del materiale sopracitato che mi porta dire quello che ho detto.
Le donne mussulmane per certi versi sono forse anche rispettate, ci mancherebbe, ma sotto certi aspetti, a mio avviso fondamentali , no perche sono sottomesse e vengono discriminate .
Cmq è inutile aprire un post perchè di cio è stato dibattuto, molto tempo fa qui in un post su tale argomento, in cui tali aspetti sono stati sviscerati compiutamente basta che ti fai una ricerca .
Secondo non ho mai detto di essere una scienza ma di essere uno che non si ferma solo alle apparenze discorsive ma che cerca di approfondire le cose e i vari argomenti forse non in modo perfetto ma non superficiale cercando di argomentare e non dire una cosa per partito preso.

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Originariamente inviata da Usher

prima di tutto non hai interpretato bene la seconda parte del mio post e questo mi dispiace un po perchè cio ti ha portato a formulare una considerazione superficiale su di me infatti ho parlato anche di consetudini di detti del profeta, incluso anche la legge delle leggi religiose che per il bravo musulmano è la sharia e il combinato disposto religioso e sociale ecc.. di tutto cio del materiale sopracitato che mi porta dire quello che ho detto.
Le donne mussulmane per certi versi sono forse anche rispettate, ci mancherebbe, ma sotto certi aspetti, a mio avviso fondamentali , no perche sono sottomesse e vengono discriminate .
Cmq è inutile aprire un post perchè di cio è stato dibattuto, molto tempo fa qui in un post su tale argomento, in cui tali aspetti sono stati sviscerati compiutamente basta che ti fai una ricerca .
Secondo non ho mai detto di essere una scienza ma di essere uno che non si ferma solo alle apparenze discorsive ma che cerca di approfondire le cose e i vari argomenti forse non in modo perfetto ma non superficiale cercando di argomentare e non dire una cosa per partito preso.

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E io sono buono e gentile, certo, non lo sono affatto, ma visto che mi sto descrivendo io decido io come descrivermi.

Dici che nn sei superficiale e poi raggruppi tutti i musulmani come estremisti, terroristi e criminali, non è giusto un pò contraddittorio?
In base lle scelte politiche di alcuni paesi, e alle azioni di alcuni estremisti presenti in questi paesi stai colpevolizzando un'intera civiltà come se solo xkè io sono italiano dovessi essere paragonato alle brigate rosse e non mi si dovesse dare il permesso di pregare xkè potrei organizzare attentati con gli altri miei amici nelle chiese.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Perdi tempo, per loro i musulmani sono tutti terroristi e spacciatori...però hanno la mente aperta e gli piace informarsi.

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vero.

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Originariamente inviata da Yoda

'rco boia ladro! :|
informati!
io sn stato nei balcani (stati islamici)

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E' la seconda volta che ti correggo su questo :D C'è una presenza islamica nei Balcani, ma la maggioranza è fatta di cristiani ortodossi, quindi l'esempio non regge :D

Alex_91.....che posso farci, la pensiamo diversamente. Io sono per dare a ciascuno ciò che MERITA, e oggi come oggi non ritengo i musulmani meritevoli di alcuna concessione da parte del nostro governo e del nostro popolo.

Se questo rende la convivenza impossibile.....ebbene, vorrà dire che sarà guerra, e che uno solo fra mondo libero e Islam sopravvivrà.......

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Originariamente inviata da darkness creature

E' la seconda volta che ti correggo su questo :D C'è una presenza islamica nei Balcani, ma la maggioranza è fatta di cristiani ortodossi, quindi l'esempio non regge :D

Alex_91.....che posso farci, la pensiamo diversamente. Io sono per dare a ciascuno ciò che MERITA, e oggi come oggi non ritengo i musulmani meritevoli di alcuna concessione da parte del nostro governo e del nostro popolo.

Se questo rende la convivenza impossibile.....ebbene, vorrà dire che sarà guerra, e che uno solo fra mondo libero e Islam sopravvivrà.......

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e se dovessimo crepare noi? :roll:

le divergenze religiose e comportamentali non valgono le vite dei popoli. la vita è sacra.

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Originariamente inviata da Holly.

e se dovessimo crepare noi? :roll:

le divergenze religiose e comportamentali non valgono le vite dei popoli. la vita è sacra.

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Se i governanti di molti stati europei e del governo centrale europeo continuano così ci sono effettivamente ottime possibilità di uscire sconfitti da un eventuale scontro......ovvio che ci si augura che finalmente prendano coscienza e si levino quelle ***** di fette di prosciutto dagli occhi.......

Dice il saggio "Se combatti hai sempre un minimo di speranza, se non combatti hai già perso"

Bisogna vedere a che livello arrivano le "divergenze religiose". L'Italia ha una sua cultura, un suo insieme di valori, che DEVE essere difeso da contaminazioni esterne.
Se uno straniero ha usanze non compatibili con le nostre, non deve avere il diritto di esprimerle dato che è il NOSTRO Paese e non il suo.

Se non gli sta bene può anche tornarsene a casa, di certo non mi dispiacerà

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Originariamente inviata da darkness creature

L'Italia ha una sua cultura, un suo insieme di valori, che DEVE essere difeso da contaminazioni esterne.
Se uno straniero ha usanze non compatibili con le nostre, non deve avere il diritto di esprimerle dato che è il NOSTRO Paese e non il suo.

Se non gli sta bene può anche tornarsene a casa, di certo non mi dispiacerà

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D'accordissimo, soprattutto la frase.

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Originariamente inviata da darkness creature

Se uno straniero ha usanze non compatibili con le nostre, non deve avere il diritto di esprimerle dato che è il NOSTRO Paese e non il suo.

Se non gli sta bene può anche tornarsene a casa, di certo non mi dispiacerà

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concordo..
quel che puo fare è darci a conoscere la sua cultura....non imporla

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Originariamente inviata da TXUS

e ki ha detto ke l'interpretazione: cristianesimo=amore sia quella giusta?

si parlava di rispetto, pace, convivenza etc... in questo topic ci si meraviglia dei cristiani ke si oppongono alle moskee ma forse questi sono i più coerenti... ki lo sa...

San Matteo: 10,32-39
[...] Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non
sono venuto a portare pace, ma una spada [...]

12,49-53
... [51]Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi
dico, ma la divisione.


[52]D'ora innanzi in una casa di cinque persone [53]si divideranno
tre contro due e due contro tre;


padre contro figlio e figlio contro padre,
madre contro figlia e figlia contro madre,
suocera contro nuora e nuora contro suocera».

ke bello fare esegesi biblica contro i cristiani... :lol:

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Ho voluto rispondere a questo post per dimostrare che i versetti che sono stati riportati vogliono dire tutt'altra cosa e per farlo ho dato spazio ad un mio amico, appassionato di cose bibliche e di religione cristiana che quando ha letto questa affermazione di TXUS ha voluto rispondere personalmente a questa errata percezione della Bibbia e dei suoi significati
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risponde il mio amico per me

La guerra di cui parla Gesù riportata nel vangelo di Matteo non è letterale ma ha un significato simbolico e sta a significare che la Verità non sarebbe stata accettata da tutti e che quindi ci sarebbero stati dei contrasti nel modo di vivere delle persone.
Alcuni avrebbero accettato la Verità con la conseguenza di vivere o sforzarsi di vivere seguendo i comandamenti di Dio e le orme di Cristo coltivando i frutti dello spirito. galati cap.5 vers.22
22 D’altra parte, il frutto dello spirito è amore, gioia, pace, longanimità, benignità, bontà, fede, 23 mitezza, padronanza di sé. Contro tali cose non c’è legge. 24 Inoltre, quelli che appartengono a Cristo Gesù hanno messo al palo la carne con le sue passioni e i suoi desideri.
Altri non l'avrebbero accettata con la conseguenza di vivere seguendo i frutti della propria imperfezione (i cosiddetti frutti della carne) vedi galati Cap.5 vers. 19 "Ora le opere della carne sono manifeste, e sono fornicazione, impurità, condotta dissoluta, 20 idolatria, pratica di spiritismo, inimicizie, contesa, gelosia, accessi d’ira, contenzioni, divisioni, sette, 21 invidie, ubriachezze, gozzoviglie e simili. Circa queste cose vi preavverto, come già vi preavvertii, che quelli che praticano tali cose non erediteranno il regno di Dio.
L'apostolo paolo nella sua lettera agli efesini narra di un'armatura che ogni cristiano deve indossare per combattere contro carne e sangue, contro i governi, ecc. Indica questo che paolo stia incitando alla rivolta contro i governi? NO! lo comprendiamo dal contesto della scrittura stessa. Dice Paolo di indossare l'armatura spirituale che comprende: la corazza della giustizia, i lombi cinti di verità, i piedi calzati con la preparazione della buona notizia della pace , lo scudo della fede con cui respingere i dardi infuocati (sono dardi letterali? senz'altro si tratta di attacchi che il malvagio attua nei confronti del cristiano e, se questi ha una fede robusta questi dardi non lo intoccano. Invio la scrittuira completa della lettera di paolo agli Efesini che tratta questo argomento
11Rivestitevi della completa armatura di Dio affinché possiate star fermi contro le macchinazioni del Diavolo; 12 perché abbiamo un combattimento non contro sangue e carne, ma contro i governi, contro le autorità, contro i governanti mondiali di queste tenebre, contro le malvage forze spirituali [che sono] nei luoghi celesti. 13 Per questo motivo prendete la completa armatura di Dio, affinché possiate resistere nel giorno malvagio e, dopo aver fatto ogni cosa compiutamente, star fermi.
14 State dunque fermi con i lombi cinti di verità, e rivestiti della corazza della giustizia, 15 e con i piedi calzati con la preparazione della buona notizia della pace. 16 Soprattutto, prendete il grande scudo della fede, con cui potrete spegnere tutti i dardi infuocati del malvagio. 17 E accettate l’elmo della salvezza, e la spada dello spirito, cioè la parola di Dio, 18 mentre con ogni forma di preghiera e supplicazione vi dedicate in ogni occasione alla preghiera in spirito

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Originariamente inviata da Holly.

e se dovessimo crepare noi? :roll:

le divergenze religiose e comportamentali non valgono le vite dei popoli. la vita è sacra.

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Su questo non ho dubbi.
Noi siamo dei coglioni.
Ci facciamo imporre tutto da chi viene qui.
La storia la scriveranno loro.
Ma sarà troppo tardi.
Spero solo di non esserci più.

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Originariamente inviata da darkness creature

Se i governanti di molti stati europei e del governo centrale europeo continuano così ci sono effettivamente ottime possibilità di uscire sconfitti da un eventuale scontro......ovvio che ci si augura che finalmente prendano coscienza e si levino quelle ***** di fette di prosciutto dagli occhi.......

Dice il saggio "Se combatti hai sempre un minimo di speranza, se non combatti hai già perso"

Bisogna vedere a che livello arrivano le "divergenze religiose". L'Italia ha una sua cultura, un suo insieme di valori, che DEVE essere difeso da contaminazioni esterne.
Se uno straniero ha usanze non compatibili con le nostre, non deve avere il diritto di esprimerle dato che è il NOSTRO Paese e non il suo.

Se non gli sta bene può anche tornarsene a casa, di certo non mi dispiacerà

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Quotone!!!!

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Originariamente inviata da Usher;1356200
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risponde il mio amico per me[/B]

...

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Ma il tuo amico è un prete? :o

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Originariamente inviata da lakeofire

Ma il tuo amico è un prete? :o

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quando le mie competenze o conoscenze non sono complete su certe materie preferisco chiedere o far rispondere a chi ne sa piu di me su all'argomento e sa rispondere in modo completo
Qui e facile parlare ma bisogna saper anche argomentare in modo giusto

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Originariamente inviata da Usher

quando le mie competenze o conoscenze non sono complete su certe materie preferisco chiedere o far rispondere a chi ne sa piu di me su all'argomento e sa rispondere in modo completo
Qui e facile parlare ma bisogna saper anche argomentare in modo giusto

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Ma concordo, sicuramente.
E' che se ha scritto a getto ha delle conoscenze fuori dalla norma :o

Complimenti :)

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Originariamente inviata da darkness creature

Se i governanti di molti stati europei e del governo centrale europeo continuano così ci sono effettivamente ottime possibilità di uscire sconfitti da un eventuale scontro......ovvio che ci si augura che finalmente prendano coscienza e si levino quelle ***** di fette di prosciutto dagli occhi.......

purtroppo sono una minima parte di musulmani, che altro che fette di prosciutto davanti agli occhi, per me tutto è mosso da interessi economici.

Dice il saggio "Se combatti hai sempre un minimo di speranza, se non combatti hai già perso"

la battaglia a parole la combatto volentieri. le armi non le voglio proprio vedere, mi dichiaro arresa in partenza.

Bisogna vedere a che livello arrivano le "divergenze religiose". L'Italia ha una sua cultura, un suo insieme di valori, che DEVE essere difeso da contaminazioni esterne.
Se uno straniero ha usanze non compatibili con le nostre, non deve avere il diritto di esprimerle dato che è il NOSTRO Paese e non il suo.

allora, viola anche i telefilm americani e la cucina francese :) sono contaminazioni.

Se non gli sta bene può anche tornarsene a casa, di certo non mi dispiacerà

tu la difendi, io da sta casa me ne andrei volentieri.:lol:

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I telefilm americani non violano nulla, perchè gli Stati Uniti, come anche il resto dell'Europa occidentale e settentrionale, hanno una cultura se non uguale comunque più che compatibile con la nostra.....condividiamo gli stessi valori di fondo, quindi non c'è pericolo :D Quella della cucina non c'entra, perchè di mangiare mangiamo tutti :lol: quelli sono gusti personali :D

(Di andarmene me ne andrei pure io, che ti credi? :lol:)

Quote:

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Originariamente inviata da darkness creature

I telefilm americani non violano nulla, perchè gli Stati Uniti, come anche il resto dell'Europa occidentale e settentrionale, hanno una cultura se non uguale comunque più che compatibile con la nostra.....condividiamo gli stessi valori di fondo, quindi non c'è pericolo :D Quella della cucina non c'entra, perchè di mangiare mangiamo tutti :lol: quelli sono gusti personali :D

(Di andarmene me ne andrei pure io, che ti credi? :lol:)

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:lol: e allora che ti frega, se te ne vuoi andare?

tornando seri, io sento che la mia cultura italiana è incompatibile con quella americana :roll: boh, mi sanno di maniaci esaltati. mi stanno proprio antipatici.

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Originariamente inviata da Holly.

tornando seri, io sento che la mia cultura italiana è incompatibile con quella americana :roll: boh, mi sanno di maniaci esaltati. mi stanno proprio antipatici.

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Ah, GLI AMERICANI sono maniaci esaltati :lol::lol:
Minchia, stiamo proprio a posto :lol:
(E poi non sei tu che scassi i maroni sul non generalizzare?:lol:)

Possono avere programmi televisivi più "trash" dei nostri, possono essere più "casinari" di noi, possono essere un po' più moralisti rispetto a noi.....ma l'impronta culturale è quella, i valori di fondo sono condivisi, come lo sono con Francia, Germania, Spagna, Paesi scandinavi, Inghilterra o anche Israele.

Tutt'altro discorso invece con gli arabi, o anche magari con i cinesi, i rumeni e gli slavi.....

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Originariamente inviata da darkness creature

Ah, GLI AMERICANI sono maniaci esaltati :lol::lol:
Minchia, stiamo proprio a posto :lol:
(E poi non sei tu che scassi i maroni sul non generalizzare?:lol:)

Possono avere programmi televisivi più "trash" dei nostri, possono essere più "casinari" di noi, possono essere un po' più moralisti rispetto a noi.....ma l'impronta culturale è quella, i valori di fondo sono condivisi, come lo sono con Francia, Germania, Spagna, Paesi scandinavi, Inghilterra o anche Israele.

Tutt'altro discorso invece con gli arabi, o anche magari con i cinesi, i rumeni e gli slavi.....

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mamma quanto rompi :evil: a me stanno sulle palle. sono dei patriottici esaltati. non ho detto nulla sull'oriente. ritengo bush un inutile guerrafondaio. :evil:

fra l'altro uno dei sentimenti portanti dell'america non lo provo prioprio, ovvero l'amor di patria. che devo amare io di sto schifo? che me ne frega del patriottismo? che me ne devo fregare io della nazione se la nazione se ne frega di me?

e poi cultura occidentale e cultura italiana sono diverse. ne possiamo far parte in linea di massima, ma io noto una contraddizione. quando serve, noi siamo italiani. quando non serve siamo occidentali :roll: forse ho capito male io.

uno dei mali del nostro paese è anche il poco patriottismo, ma do atto che amarlo risulta davvero difficile e anche io rientro nella categoria

Assolutamente, ho detto Italia perchè siamo geograficamente in Italia, ma il tipo di cultura che difendo è quella OCCIDENTALE :D che include Europa occidentale, settentrionale, Stati Uniti, Canada e Israele :D

Quote:

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Originariamente inviata da steil12

uno dei mali del nostro paese è anche il poco patriottismo, ma do atto che amarlo risulta davvero difficile e anche io rientro nella categoria

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infatti. io culturalmente amo l'Italia, è bellissima. ma socialmente mi fa sempre più schifo.

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Originariamente inviata da darkness creature

Assolutamente, ho detto Italia perchè siamo geograficamente in Italia, ma il tipo di cultura che difendo è quella OCCIDENTALE :D che include Europa occidentale, settentrionale, Stati Uniti, Canada e Israele :D

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sei stato spiegato.
a me la cultura occidentale non piace.
trovo più affascinanti le culture spiritualiste dell'estremo oriente :)

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Originariamente inviata da Holly.

mamma quanto rompi :evil: a me stanno sulle palle. sono dei patriottici esaltati. non ho detto nulla sull'oriente. ritengo bush un inutile guerrafondaio. :evil:

fra l'altro uno dei sentimenti portanti dell'america non lo provo prioprio, ovvero l'amor di patria. che devo amare io di sto schifo? che me ne frega del patriottismo? che me ne devo fregare io della nazione se la nazione se ne frega di me?

e poi cultura occidentale e cultura italiana sono diverse. ne possiamo far parte in linea di massima, ma io noto una contraddizione. quando serve, noi siamo italiani. quando non serve siamo occidentali :roll: forse ho capito male io.

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qui mi permetto di piazzarci un quotone con amen finale:D

L'unica cosa che tengo a precisare è che io disprezzo il loro tipo di patriottismo..non il patriottismo in generale....

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Originariamente inviata da Il lupo

Se fossi cristiano mi incazzerei con i cristiani che hanno postato.

Gli insegnamenti della Bibbia non invitano all'occhio per occhio (lo so che dark non è cristiano eh :lolll:), ma al porgere l'altra guancia.
E alla fratellanza, oltre che al rispetto e all'accoglienza.

Se Il buon Cristo fosse vivo, dato il suo "storico" temperamento irascibile, probabilmente vi prenderebbe a calcioni :D

Sto dicendo cavolate o Gesù ha detto pifferate secondo voi? :roll:

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Vero anche questo, ma io infatti non mi ritengo una cristiana modello, mi spiace, ma sono piena di pregiudizi, anche se non vorrei.