Un italiano su 3 dice no a moschee

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Capisco che per menti semplici si possano fare ragionamenti semplici, ma questo è un semplicismo azzardato.
In base a questo tuo ragionamento, visto che gli elettori sono responsabili dei pensieri dei politici, noi italiani ci meritiamo la mafia e ci meritiamo che l'economia stia andando a ******* xkè ci sono politici ladri? dai, mi sembra una cosa alquanto ridicola, sai benissimo che lòa democrazia è una pura utopia e che di conseguenza non si va a votare la scelta migliore, ma la scelta meno peggiore.
Ah, giusto per diritto di cronaca, non mi risulta che i musulmani vivano solo in iran.
ah, i russi sono tutti dei malati?
i cinesi sono tutti degli assassini di monaci?



certo, i preti pedofili sono marginali rispetto al totale di ecclesiastici, mentre un gruppo di estremisti che si vede manifestare(quanti saranno? 1000? 100000? ) sono una larga fetta dei musulmani.
In base a cosa affermi questo? non lo si può sapere, o tu forse possiedi la verità assoluta e hai sottomano il censimento dei musulmani con in parte la casella "estremista si/estremista no"?

Certo, senza dubbio ci sono molti estremisti musulmani(lo ho detto anche prima e ho spiegato xkè ritengo ci siano tanti estremisti) ma non so xkè mi sembra molto ma molto stupido negare ai musulmani degni di tale nome di professare la loro religione per questioni politiche.
(o pensi davvero ceh il terrorismo ci sia x questioni religiose? la religione è solo lo strumento tramite il quale bin laden e altri come lui plagiano i tizi che si fanno saltare in aria, ma sono sicuro che per te è colpa del corano se si fanno plagiare tanto facilmente, e non della stupidita umana...si parla di stupidita solo quando sono i cristiani a farsi plagiare da santoni, o no?

Non si parla di una manciata di persone, si parla di miliardi di persone, e te generalizzi? sono curioso di vedere io dove vuoi arrivare, visto che in base a quello che vedi alla tv tutti i musulmani sono violenti, idioti e quant'altro.
Poi stranamente al tg si sente di un italiano che uccide la moglie, li è pazzia, mentre se è un musulmano è religione?
Due pesi due misure? che cosa carina.

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L'esempio dell'italiano che ammazza la moglie è sciocco, dato che quando ci sono stati assassinii in famiglie musulmane è stato accertato che era per motivi religiosi, e anzi i padri o fratelli non erano PER NIENTE pentiti di ciò che avevano fatto, proprio perchè hanno seguito fedelmente il Corano.

Entrambi noi (questo è vero) non abbiamo un foglio davanti con tutto il miliardo e poco più di musulmani al mondo (non sono MILIARDI, sono meno di uno e mezzo, più o meno quanto i cristiani) e a fianco la scritta "estremista" o "non estremista".....la differenza che io penso alla tutela della mia comunità e della mia cultura quindi nel dubbio le porte le chiudo, tu invece nel dubbio le porte le spalanchi.....e qualunque Paese stia adottando il tuo atteggiamento si sta trovando con delle serpi in seno e grosse tensioni sociali....e tutto questo nonostante anche tu concordi comunque sul fatto che gli estremisti siano tantissimi.

Bè, che ti devo dire?.....Sono modi diversi di reagire ad un problema.....

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Originariamente inviata da Yoda

quoto su tt il messaggio tranne x la frase in grassetto... quasi tte le religioni nel medioevo sono state in contrasto cn la scienza... il cristienesimo si è "aggiornato" e cerca di andare a braccetto cn la scienza... l'islam ha preservato lo spirito di una volta...

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Trale religioni del medioevo si può dire che l'islam era la religione piu aperta alla scienza, non vi era nessuna autorità religiosa che stabiliva cosa si poteva studiare o meno.

Certo, era aperta alla scienza bisogna prenderlo con le pinze, xkè si parla pur sempre di medioevo.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Trale religioni del medioevo si può dire che l'islam era la religione piu aperta alla scienza, non vi era nessuna autorità religiosa che stabiliva cosa si poteva studiare o meno.

Certo, era aperta alla scienza bisogna prenderlo con le pinze, xkè si parla pur sempre di medioevo.

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Questo è vero, le prime "versioni" di Islam erano più aperte, il Corano non veniva seguito così tanto alla lettera e sono fiorite molte scienze......e c'era un POCHINO meno intransigenza religiosa rispetto ad oggi;) L'ho sempre sostenuta, questa differenza fra l'antico Islam e quello degli ultimi secoli :) Se riuscissero a ri-assumere atteggiamenti simili sarei molto più disponibile verso di loro

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Originariamente inviata da darkness creature

L'esempio dell'italiano che ammazza la moglie è sciocco, dato che quando ci sono stati assassinii in famiglie musulmane è stato accertato che era per motivi religiosi, e anzi i padri o fratelli non erano PER NIENTE pentiti di ciò che avevano fatto, proprio perchè hanno seguito fedelmente il Corano.

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Io e te abbiamo concetti diversi di pazzia, x me uccidere la figlia x quello che c'è scritto su di un libro è pazzia. Come considero pazzi i testimoni di geova che si lasciano morire pur di non accettare una trasfusione.

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Entrambi noi (questo è vero) non abbiamo un foglio davanti con tutto il miliardo e poco più di musulmani al mondo (non sono MILIARDI, sono meno di uno e mezzo, più o meno quanto i cristiani) e a fianco la scritta "estremista" o "non estremista".....la differenza che io penso alla tutela della mia comunità e della mia cultura quindi nel dubbio le porte le chiudo, tu invece nel dubbio le porte le spalanchi.....e qualunque Paese stia adottando il tuo atteggiamento si sta trovando con delle serpi in seno e grosse tensioni sociali....e tutto questo nonostante anche tu concordi comunque sul fatto che gli estremisti siano tantissimi.

Bè, che ti devo dire?.....Sono modi diversi di reagire ad un problema.....

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(ah bhe...se sono solo 1 miliardo e mezzo generalizziamo pure, pensavo fossero molti di piu.)

Io sono tutt'altro che pronto a spalancare le porte, ma il problema che hanno tanti stati non è dovuto al lasciar costruire moschee, è dovuto all'incapacità dei nostri politici( e dei politici di quei paesi) di portare avanti una vera politica volta all'integrazione...La microcriminalità degli extracomunitari(che da bravi allievi la stanno trasformando in macro) non si combatte non lasciando costruire moschee.

Parli di difendere la tua cultura...hai intenzione di bloccare la globalizzazione? la storia non si cambia, ormai la globalizzazione c'è, non ci si può opporre, bisogna saper plasmarla e basta.

si x motivi di stumentalzzazzione religiosa... è qsto k bisogna comattere... cioè... educare le nuove generazioni, i figli degli immigrati..

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Originariamente inviata da darkness creature

Questo è vero, le prime "versioni" di Islam erano più aperte, il Corano non veniva seguito così tanto alla lettera e sono fiorite molte scienze......e c'era un POCHINO meno intransigenza religiosa rispetto ad oggi;) L'ho sempre sostenuta, questa differenza fra l'antico Islam e quello degli ultimi secoli :) Se riuscissero a ri-assumere atteggiamenti simili sarei molto più disponibile verso di loro

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Non so come mai a te non risulti evidente quanto a me che gli estremismi trovano terreno molto fertile in situazioni quali quelle in cui si trovano gli stati musulmani.(dai, l'america è l'occidente e fa bnissimo a comportarsi come si comporta dato che nel mondo ci saranno sempre leoni e agnelli, però come gli stati europei si è ingrassata in buona parte sulle spalle di questi stati e non ci si può sorprendere se adesso ci odiano.)

Sono chiusi xkè guardano la nostra società basata sul materialismo con odio e sospetto(dai, anche la chiesa si lamenta del materialismo che dilaga in occidente), e ci vuole poco per un soggetto con una cultura superiore alla media dei medioorientali a convincere dei contadini e dei pastori che noi siamo il demonio, basta fargli vedere "amici di maria".

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Non so come mai a te non risulti evidente quanto a me che gli estremismi trovano terreno molto fertile in situazioni quali quelle in cui si trovano gli stati musulmani.(dai, l'america è l'occidente e fa bnissimo a comportarsi come si comporta dato che nel mondo ci saranno sempre leoni e agnelli, però come gli stati europei si è ingrassata in buona parte sulle spalle di questi stati e non ci si può sorprendere se adesso ci odiano.)

Sono chiusi xkè guardano la nostra società basata sul materialismo con odio e sospetto(dai, anche la chiesa si lamenta del materialismo che dilaga in occidente), e ci vuole poco per un soggetto con una cultura superiore alla media dei medioorientali a convincere dei contadini e dei pastori che noi siamo il demonio, basta fargli vedere "amici di maria".

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già, specialmente se il premio x il loro odio è il paradiso (cm dicono gli estremisti...)

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Siamo arrivati al culmine.
La bibbia non è violenta xkè dio puniva solo chi se lo meritava?chi se lo meritava= chi non seguiva i precetti di dio, ma....ops, ma no...niente, penso che questo discorso sia inutile, hai sbagliato di sicuro...oppure ti sfugge che anche secondo il corano quelli da punire erano quelli che non seguivano i precetti di allah?
Dai, adesso scommetto che dirai che allah incita alla prostituzione xkè fornisce ai martiri le vergini.

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La risposta sul giudizio di Dio nel vecchio testamento è stata data sulla provocazione che Dio era un guerrafondaio e, come hai visto, le guerre servivano per punire quelle persone che, con il loro modo di vivere, avrebbero tolto per sempre la pace sulla terra.
Tu parli del corano… io come cristiano convinto e considero il corano come un libro non ispirato e quindi di fattura umana.
Sia gli insegnamenti del corano, che i comportamenti dei governi totalitari infliggono punizioni su coloro che non osservano i loro comandi, ma non è così per Dio.
Dio punisce “i peccatori” solo quando è evidente che a nulla servono i vari perdoni, ammonimenti, suppliche per voltarsi dalla loro cattiva via.
Pensa: cosa farebbe un governo saggio dove tutti i cittadini vivono in pace ed armonia se, al sorgere di episodi di violenza, incitazione alla prostituzione, schiavismo, ecc. lasciasse correre.
Non ne soffrirebbe tutta la popolazione? Un governo saggio non si adopererebbe per tagliare il male alla radice? Senz’altro! Dapprima parlerebbe con queste persone cercando di aiutarle, passerebbe sopra ai loro errori, Proprio come fa Dio. Isaia cap. 1 versetto 8 “venite e mettiamo le cose a posto fra di noi. Se i vostri peccati sono rossi come lo scarlatto diverranno pure come la neve” In II Pietro cap.3 verso 9 “Javhe è paziente verso di voi perché non desidera che alcuno sia distrutto ma desidera che tutti pervengano al pentimento”. ma prima o poi dovrà pure metterli nella condizione di non fare più del male Nella II lettera di Paolo ai Tessalonicesi al Cap 1 versetto 8 “recherà vendetta su quelli che volontariamente non conoscono Dioe su quelli che non ubbidiscono alla buona notizia intorno al nostro signore Gesù.”
Solo così, eliminando il male alla radice si può da un lato governare bene e dall’altr, ricevere benefici durevoli.

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Originariamente inviata da Usher

La risposta sul giudizio di Dio nel vecchio testamento è stata data sulla provocazione che Dio era un guerrafondaio e, come hai visto, le guerre servivano per punire quelle persone che, con il loro modo di vivere, avrebbero tolto per sempre la pace sulla terra.
Tu parli del corano… io come cristiano convinto e considero il corano come un libro non ispirato e quindi di fattura umana.
Sia gli insegnamenti del corano, che i comportamenti dei governi totalitari infliggono punizioni su coloro che non osservano i loro comandi, ma non è così per Dio.
Dio punisce “i peccatori” solo quando è evidente che a nulla servono i vari perdoni, ammonimenti, suppliche per voltarsi dalla loro cattiva via.
Pensa: cosa farebbe un governo saggio dove tutti i cittadini vivono in pace ed armonia se, al sorgere di episodi di violenza, incitazione alla prostituzione, schiavismo, ecc. lasciasse correre.
Non ne soffrirebbe tutta la popolazione? Un governo saggio non si adopererebbe per tagliare il male alla radice? Senz’altro! Dapprima parlerebbe con queste persone cercando di aiutarle, passerebbe sopra ai loro errori, Proprio come fa Dio. Isaia cap. 1 versetto 8 “venite e mettiamo le cose a posto fra di noi. Se i vostri peccati sono rossi come lo scarlatto diverranno pure come la neve” In II Pietro cap.3 verso 9 “Javhe è paziente verso di voi perché non desidera che alcuno sia distrutto ma desidera che tutti pervengano al pentimento”. ma prima o poi dovrà pure metterli nella condizione di non fare più del male Nella II lettera di Paolo ai Tessalonicesi al Cap 1 versetto 8 “recherà vendetta su quelli che volontariamente non conoscono Dioe su quelli che non ubbidiscono alla buona notizia intorno al nostro signore Gesù.”
Solo così, eliminando il male alla radice si può da un lato governare bene e dall’altr, ricevere benefici durevoli.

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Per me ne sai di più del prete del mio paese...anzi quasi sicuramente :ehm:

Ti stimo una cifra :ok:

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Originariamente inviata da Usher

La risposta sul giudizio di Dio nel vecchio testamento è stata data sulla provocazione che Dio era un guerrafondaio e, come hai visto, le guerre servivano per punire quelle persone che, con il loro modo di vivere, avrebbero tolto per sempre la pace sulla terra.
Tu parli del corano… io come cristiano convinto e considero il corano come un libro non ispirato e quindi di fattura umana.
Sia gli insegnamenti del corano, che i comportamenti dei governi totalitari infliggono punizioni su coloro che non osservano i loro comandi, ma non è così per Dio.
Dio punisce “i peccatori” solo quando è evidente che a nulla servono i vari perdoni, ammonimenti, suppliche per voltarsi dalla loro cattiva via.
Pensa: cosa farebbe un governo saggio dove tutti i cittadini vivono in pace ed armonia se, al sorgere di episodi di violenza, incitazione alla prostituzione, schiavismo, ecc. lasciasse correre.
Non ne soffrirebbe tutta la popolazione? Un governo saggio non si adopererebbe per tagliare il male alla radice? Senz’altro! Dapprima parlerebbe con queste persone cercando di aiutarle, passerebbe sopra ai loro errori, Proprio come fa Dio. Isaia cap. 1 versetto 8 “venite e mettiamo le cose a posto fra di noi. Se i vostri peccati sono rossi come lo scarlatto diverranno pure come la neve” In II Pietro cap.3 verso 9 “Javhe è paziente verso di voi perché non desidera che alcuno sia distrutto ma desidera che tutti pervengano al pentimento”. ma prima o poi dovrà pure metterli nella condizione di non fare più del male Nella II lettera di Paolo ai Tessalonicesi al Cap 1 versetto 8 “recherà vendetta su quelli che volontariamente non conoscono Dioe su quelli che non ubbidiscono alla buona notizia intorno al nostro signore Gesù.”
Solo così, eliminando il male alla radice si può da un lato governare bene e dall’altr, ricevere benefici durevoli.

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Inizio a nutrire il dubbio che te non ci arrivi, dico sul serio.
La bibbia è di ispirazione divina e quindi dio punisce chi fa del male(inteso come chi non rispetta le regole stabilite da Dio).
il corano TU non lo consideri di ispirazione divina, ma sai, sulla terra non c'è solo il tuo punto di vista bigotto secondo il quale esiste solo il tuo dio e che quindi lui fa bene a punire chi non segue i suoi comandamenti, nel mondo ci sono altre religioni con altri comandamenti, di conseguenza il male inteso da quelle religioni è relativo.
Non mi sembra una cosa tanto difficile da capire.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Io e te abbiamo concetti diversi di pazzia, x me uccidere la figlia x quello che c'è scritto su di un libro è pazzia. Come considero pazzi i testimoni di geova che si lasciano morire pur di non accettare una trasfusione.

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E' un paragone che non regge visto che il termine "pur di non accettare una trasfusione "forse un tempo poteva valere , dove la loro intransigenza su questo punto li faceva considerare dei veri pazzi , e questo agli occhi della gente cristiana o normale poteva essere cosi .
Oggi alla luce della medicina e dei suoi progressi esistono i sostituti del sangue che possono anche avere una origine sintetica oppure operazioni chirurgiche in cui si utilizza lo stesso sangue del paziente e viene riciclato: davanti a questo progresso il testimone di Geova non si oppone piu alla trasfusione quando questa abbia un tale carattere tecnologico, possimao in questo caso sostenere come sia un chiaro esempio di come il passare del tempo e il progresso della scienza può attenuare un divieto e conciliare la fede .
Domanda: Come si fa invece a conciliare la pazzia di chi in nome del rispetto sacro di un libro,uccide la figlia perchè si allontana dalla fede oppure se subisce una violenza carnale e ha un figlio da tale violenza viene considerata una adultera e lapidata mentre al colpevole non succede niente ? Come puoi corregere questa pazzia con la scienza? la civiltà? la giustizia?

A propostio voglio allegare una risposta di una ragazza sulla considerazione
tra amore di Dio cristiano e amore di Dio professato dai mussulmani
-----------------------
Ho l`impressione che cristiani e i musulmani non danno lo stesso senso a parole come amore,giustizia ,pace.
È in nome di un Dio d`amore che un musulmano che desidera convertirsi a un`altra religione ,è condannato a morte ? È in nome dell`amore che una donna adultera è lapidata sulla piazza pubblica o che un padre uccide sua figlia che convive con un infidele? È in nome di un Dio d`amore che tutti i venerdì in tante moschee si istilla nei bambini l`odio verso i cristiani e gli ebrei? O che un giovane innamorato di una ragazza musulmana è obbligato di convertirsi se vuole sposarla? Dov`è il rispetto di cui si parla nell islam ?
Eppure i miei amici musulmani sono buoni ,generosi ,con il cuore in mano,anche se devo ammettere che hanno preso le distanze con la loro religione, e quanti magnifici testi ci hanno lasciato i mistici musulmani e sono sicura che sui 6219 versetti che conta il Corano ce ne sono dei magnifici .
Perchè ho allora l`impressione che è un Dio di sottomissione che si è imposto? Così lontano quanto il nostro è vicino e allora per noi cristiani la sottomissione diventa unione con il Dio che è amore, e che ci libera. ( cf. Discorso del Papa durante le GMG a Marienfelf)
Devo pur ammettere che sono stata immersa nel metus Dei ,nel timor di Dio tutta la mia infanzia, che a un certo punto mi sono rivoltata ,rifiutando questa visione di Dio e che è grazie a Benedetto XVI se mi sono riconciliata con il timor di Dio, che nella sua bocca diventa rispetto, responsabilità.
Vorrei tanto capire e penso che solo una distanza critica che solo la ragione può permettere ci aiuterà di fronte all`irrazionale religioso.
Scusatemi per essere stata così lunga.
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Quote:

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Originariamente inviata da Usher

E' un paragone che non regge visto che il termine "pur di non accettare una trasfusione "forse un tempo poteva valere , dove la loro intransigenza su questo punto li faceva considerare dei veri pazzi , e questo agli occhi della gente cristiana o normale poteva essere cosi .
Oggi alla luce della medicina e dei suoi progressi esistono i sostituti del sangue che possono anche avere una origine sintetica oppure operazioni chirurgiche in cui si utilizza lo stesso sangue del paziente e viene riciclato: davanti a questo progresso il testimone di Geova non si oppone piu alla trasfusione quando questa abbia un tale carattere tecnologico, possimao in questo caso sostenere come sia un chiaro esempio di come il passare del tempo e il progresso della scienza può attenuare un divieto e conciliare la fede .
Domanda: Come si fa invece a conciliare la pazzia di chi in nome del rispetto sacro di un libro,uccide la figlia perchè si allontana dalla fede oppure se subisce una violenza carnale e ha un figlio da tale violenza viene considerata una adultera e lapidata mentre al colpevole non succede niente ? Come puoi corregere questa pazzia con la scienza? la civiltà? la giustizia?

A propostio voglio allegare una risposta di una ragazza sulla considerazione
tra amore di Dio cristiano e amore di Dio professato dai mussulmani
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Ho l`impressione che cristiani e i musulmani non danno lo stesso senso a parole come amore,giustizia ,pace.
È in nome di un Dio d`amore che un musulmano che desidera convertirsi a un`altra religione ,è condannato a morte ? È in nome dell`amore che una donna adultera è lapidata sulla piazza pubblica o che un padre uccide sua figlia che convive con un infidele? È in nome di un Dio d`amore che tutti i venerdì in tante moschee si istilla nei bambini l`odio verso i cristiani e gli ebrei? O che un giovane innamorato di una ragazza musulmana è obbligato di convertirsi se vuole sposarla? Dov`è il rispetto di cui si parla nell islam ?
Eppure i miei amici musulmani sono buoni ,generosi ,con il cuore in mano,anche se devo ammettere che hanno preso le distanze con la loro religione, e quanti magnifici testi ci hanno lasciato i mistici musulmani e sono sicura che sui 6219 versetti che conta il Corano ce ne sono dei magnifici .
Perchè ho allora l`impressione che è un Dio di sottomissione che si è imposto? Così lontano quanto il nostro è vicino e allora per noi cristiani la sottomissione diventa unione con il Dio che è amore, e che ci libera. ( cf. Discorso del Papa durante le GMG a Marienfelf)
Devo pur ammettere che sono stata immersa nel metus Dei ,nel timor di Dio tutta la mia infanzia, che a un certo punto mi sono rivoltata ,rifiutando questa visione di Dio e che è grazie a Benedetto XVI se mi sono riconciliata con il timor di Dio, che nella sua bocca diventa rispetto, responsabilità.
Vorrei tanto capire e penso che solo una distanza critica che solo la ragione può permettere ci aiuterà di fronte all`irrazionale religioso.
Scusatemi per essere stata così lunga.
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Non so come si può fare, voi cristiani come avete fatto a passare dai roghi per le streghe alle opere di carita?


Sul fatto del genitore che uccide la figlia e altre manifestazioni di simile violenza...Ti sfuggono in italia i figli che uccidono i genitori e viceversa?
Tu senti di un genitore musulmano che uccide la figlia x cm si vestiva e fai un quadro generale della situazione? Cosa ti dice che il genitore non abbia ucciso la figlia xkè lei non lo ascoltava su come doveva comportarsi? adesso non si parlerebbe più di quello che c'è scritto nel corano, ma di quanto il genitore fosse un despota. (anche in italia ci sono genitori che uccidono i figli nel momento in cui iniziano a esserci divergenze, eppure questi genitori italiani non sono musulmani...)

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Originariamente inviata da Usher

A propostio voglio allegare una risposta di una ragazza sulla considerazione
tra amore di Dio cristiano e amore di Dio professato dai mussulmani
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Ho l`impressione che cristiani e i musulmani non danno lo stesso senso a parole come amore,giustizia ,pace.
È in nome di un Dio d`amore che un musulmano che desidera convertirsi a un`altra religione ,è condannato a morte ? È in nome dell`amore che una donna adultera è lapidata sulla piazza pubblica o che un padre uccide sua figlia che convive con un infidele? È in nome di un Dio d`amore che tutti i venerdì in tante moschee si istilla nei bambini l`odio verso i cristiani e gli ebrei? O che un giovane innamorato di una ragazza musulmana è obbligato di convertirsi se vuole sposarla? Dov`è il rispetto di cui si parla nell islam ?
Eppure i miei amici musulmani sono buoni ,generosi ,con il cuore in mano,anche se devo ammettere che hanno preso le distanze con la loro religione, e quanti magnifici testi ci hanno lasciato i mistici musulmani e sono sicura che sui 6219 versetti che conta il Corano ce ne sono dei magnifici .
Perchè ho allora l`impressione che è un Dio di sottomissione che si è imposto? Così lontano quanto il nostro è vicino e allora per noi cristiani la sottomissione diventa unione con il Dio che è amore, e che ci libera. ( cf. Discorso del Papa durante le GMG a Marienfelf)
Devo pur ammettere che sono stata immersa nel metus Dei ,nel timor di Dio tutta la mia infanzia, che a un certo punto mi sono rivoltata ,rifiutando questa visione di Dio e che è grazie a Benedetto XVI se mi sono riconciliata con il timor di Dio, che nella sua bocca diventa rispetto, responsabilità.
Vorrei tanto capire e penso che solo una distanza critica che solo la ragione può permettere ci aiuterà di fronte all`irrazionale religioso.
Scusatemi per essere stata così lunga.
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Nulla da aggiungere :)

E se il nostro Dio è così misericordioso e la nostra chiesa così buona, perchè ci battiamo per cancellarli dal nostro paese e per evitare che costruiscano un loro luogo di culto?

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Originariamente inviata da Il lupo

E se il nostro Dio è così misericordioso e la nostra chiesa così buona, perchè ci battiamo per cancellarli dal nostro paese e per evitare che costruiscano un loro luogo di culto?

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Perchè forse non rispettano le regole della convivenza sociale e religiosa? :roll: o forse perchè non esiste un rapporto di reicprocità tra religioni lasciando perdere il passato e guardando invece al presente e al futuro

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(1) in servizio in tv dedicato all'argomento del fatto perchè gli italiani non vogliono le moschee le risposte sono state :
in diversi casi razziste e su questo non ci piove perchè una componenete razzista esiste sempre e non possiamo negarlo, guardando le interviste che venivano fatte a chi viveva vicino i luoghi dove sarebbero state costruite le moschee .
Altri per mancanza di condivisione dei valori della nostra società e venire a far da padroni nel nostro paese e poi pretendere senza dare ma soprattutto, per il fatto di comportarsi slealmente nel richiedere le moschee, ( partono con richieste alle autorità comunali di fondare dei circoli culturali ottenendo cosi sovvenzioni e vantaggi poi trasformano i locali loro assegnati in finalità diverse trasformando di fatto i locali in vere proprie moschee senza per queste essere autorizzati con prediche di tanto di iman il venerdi e preghiere,) usando sotterfugi che non mi sembrano che aiutano alla convivenza con noi italiani visto che si fa i furbi in questo modo.
Se pensate che questa slealtà sia una paronia di noi italiani, mi ha colpito in certe dichiarazioni quella degli immigranti arabi integrati nel nostro tessuto che hanno confermato che molto spesso quando vanno in questi circoli si accorgano che li non si fa tanta cultura ma proselitismo religioso
con tanto di iman legati ai fratelli mussulmani e temi religiosi non sono tanto centrati alla fratellanza religiosa ma si predica una visione dell islam intollerante verso le donne, i cristiani e convincendo i giovani alla necessita di combattare i cristiani ( in questi giorni si sta processando l'iman di perugia tanto per cambiare ) quindi perche costruire le moschee
con soldi pubblici quando vengono costruite in modo sbudolo e senza controllo dell'autorità? Voi vi fidereste di qualcuno che vi dice facciamo questo e in realta fanno altro senza dirvelo, non sareste diffidenti o prevenuti ?
L'ucoi perchè continua ad agire al di fuori della legalità del controllo dello stato se non ha niente da nascondere perchè deve usare questi espedienti
vedi la dichairazione di Cofferati su questo punto nel rifiutare la costruzione a Bologna della moschea ecc.
(2) ipotesi

Lodi:«Smettetela di bere, venite a pregare con noi». L'islam fa proseliti al pub di FLAVIA MAZZA CATENA (libero news)
I musulmani si lanciano alla conquista della città. Seguaci della religione di Allah entrano nei bar cittadini, s'avvicinano ai giovani, anche italiani, e attaccano bottone. Il primo consiglio è di non bere alcoolici. Poi si passa a una descrizione della moschea (nel capoluogo bassianeo ne sono attive due), dopodiché scatta l'invito: vi aspettiamo per la preghiera. Un cittadino, N.B., ha assistito a queste scena più volte e racconta: «Li ho visti con i miei occhi, soprattutto nei bar della città bassa. Scenografica la loro entrata in campo: arrivano, infatti, sempre con i loro caratteristici abiti lunghi.
Perchè si tratta di proselitismo religioso strisciante.Una tendenza che dovrebbe essere assolutamente tenuta sotto controllo.
Cmq per dovere di cronaca la diocesi si trincera dietro" un no comment"
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Domanda: Se un cristiano andasse in un paese arabo e dicesse agli stessi abitanti del luogo " Bevi, troppo, vai in chiesa a pregare Gesu Cristo" ti tratterebbero alla stessa maniera come facciamo noi italiani nei loro confronti o come minimo ti ammazzano? e questo sarebbe razzismo o perseguzione nei loro confronti ?
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io ancora non mi capacito di come sia possibile discutere con tanta cecità. non è possibile ragionare a compartimenti stagni. la religione è mescolata alla cultura, ai costumi, alle tendenze, alla tensione sociale, alla politica, al denaro, al potere, alla violenza, alla guerra. nulla è cristallino quando è legato al potere. nulla. stiamo qui a fare fantareligione: se andiamo noi là, se vengono loro qua. il punto è un altro. il punto è che io, da cittadino, mi trovo A DISAGIO quando è ora di emettere un giudizio personale su una qualsiasi questione di interesse collettivo perché non ho la benché minima certezza che le informazioni su cui mi baso siano affidabili e in una qualche misura complete. possono farci credere quello che vogliono: che il mussulmano è cattivo, che arabo = mussulmano, che noi siamo quelli a posto. in altri luoghi è il contrario: l'Islam è la retta via, il resto del mondo brucerà tra le fiamme della purificazione. questo è solo uno tra gli infiniti esempi che si possono portare. a mio avviso queste "notizie", questi "sondaggi" sono veleno per la consapevolezza, ci sopiscono e ci fanno spendere tempo ed energie mordendoci da soli la coda. bisogna scalare la montagna. bisogna sforzarsi di conoscere, di capire, di cedere un poco di terreno in nome della crescita. e crescita non è denaro, non è potere, non è identità nazionale/religiosa/culturale. queste sono cose artificiali e relative. crescita è diventare individui coscienti di sé. il resto si muove di conseguenza, i giudizi si chiarificano, le incomprensioni si diradano, i sentimenti di rabbia e rancore si dissolvono. non banalizzate questo mio intervento come la solita sparata da alternativo sinistroide, offendereste la mia intelligenza. ed è già pieno di persone che lo fanno quotidianamente, con la mia e con quelle di tutti voi.

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Originariamente inviata da Usher

Domanda: Se un cristiano andasse in un paese arabo e dicesse agli stessi abitanti del luogo " Bevi, troppo, vai in chiesa a pregare Gesu Cristo" ti tratterebbero alla stessa maniera come facciamo noi italiani nei loro confronti o come minimo ti ammazzano? e questo sarebbe razzismo o perseguzione nei loro confronti ?

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Sicuramente persecuzione nei loro confronti. Su questo sarebbero tutti d'accordo. :x

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Originariamente inviata da lakeofire

Sicuramente persecuzione nei loro confronti. Su questo sarebbero tutti d'accordo. :x

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Da domani inizio a uccidere i tedeschi, loro lo facevano con gli ebrei.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Da domani inizio a uccidere i tedeschi, loro lo facevano con gli ebrei.

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sigh! basta una interpretazione sbagliata e tutti che seguono

gira e rigira che mi son perso :|

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Originariamente inviata da Usher

sigh! basta una interpretazione sbagliata e tutti che seguono

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cribbio... devo smettere di giocare a call of duty allora...:P