La questione rom in Italia

la colpa è di chi non fa le leggi contro i ladri ovviamente... ma perchè non le fanno?

bisogna quindi ammettere che però, se c'è bisogno di leggi come in germania o in francia allora questi nomadi sono un problema.

la colpa non è solo di chi non fa niente per utilizzarli per la propria propaganda, è anche di chi dice che non si può generalizzare, che non sono un problema, che non sono tutti deliquenti quindi non bisogna fare nulla.
aiutare sì, ma deve essere reciproca.
e soprattutto la colpa è dei nomadi stessi, ok, in italia non ci sono le leggi, ma loro di propria iniziativa non hanno mai fatto nulla per integrarsi.

Quote:

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Originariamente inviata da Don Rodriguez

la colpa è di chi non fa le leggi contro i ladri ovviamente... ma perchè non le fanno?

bisogna quindi ammettere che però, se c'è bisogno di leggi come in germania o in francia allora questi nomadi sono un problema.

la colpa non è solo di chi non fa niente per utilizzarli per la propria propaganda, è anche di chi dice che non si può generalizzare, che non sono un problema, che non sono tutti deliquenti quindi non bisogna fare nulla.
aiutare sì, ma deve essere reciproca.
e soprattutto la colpa è dei nomadi stessi, ok, in italia non ci sono le leggi, ma loro di propria iniziativa non hanno mai fatto nulla per integrarsi.

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non so quante volte ho postato un articolo,in cui si parlava dell'accoglienza Rom in Italia,dell'entrata della Romania nell'Unione Europea e del fatto che l'Italia aveva ricevuto qualcosa come 600 milioni di euri per costruire campi residenziali puliti,belli e confortevoli per i nomadi...

che misteriosamente sono scomparsi nel nulla.

questi nomadi non sono un problema...rifletti.

se io Rom arrivo (o sto già) in Italia,con la fama di criminale,perchè i tg ogni giorno parlano di quanto siamo cattivi, ed a causa di questo non ho lavoro e invece di darmi un'abitazione (spettantemi di diritto,da accordi con l'Europa) mi fanno vivere sotto i ponti nelle tende,e ci aggiungiamo che potrei delinquere senza problemi per mancanza di leggi (e mi domando insieme a te...perchè non ci sono?)

credo che sia (non dico normale) ma plausibile che mi indirizzi verso la malavita....

[QUOTE=yasha;2391196]guarda,lascio perdere i soliti commenti ignoranti fatti dai solit iutenti,perchè mi si annoiano pure le dita a rispondere ai loro topic sempre uguali e banali

chissà perchè mi sento chiamata in causa:roll:

non credo ce l'avesse con te e questa cosa è spettacolare :lol:

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Originariamente inviata da yasha

non so quante volte ho postato un articolo,in cui si parlava dell'accoglienza Rom in Italia,dell'entrata della Romania nell'Unione Europea e del fatto che l'Italia aveva ricevuto qualcosa come 600 milioni di euri per costruire campi residenziali puliti,belli e confortevoli per i nomadi...

che misteriosamente sono scomparsi nel nulla.

questi nomadi non sono un problema...rifletti.

se io Rom arrivo (o sto già) in Italia,con la fama di criminale,perchè i tg ogni giorno parlano di quanto siamo cattivi, ed a causa di questo non ho lavoro e invece di darmi un'abitazione (spettantemi di diritto,da accordi con l'Europa) mi fanno vivere sotto i ponti nelle tende,e ci aggiungiamo che potrei delinquere senza problemi per mancanza di leggi (e mi domando insieme a te...perchè non ci sono?)

credo che sia (non dico normale) ma plausibile che mi indirizzi verso la malavita....

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Però ci sono rom che, nonostante questa situazione, non si indirizzano verso la malavita.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Però ci sono rom che, nonostante questa situazione, non si indirizzano verso la malavita.

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Iddio Onnipotente non ci crea con lo stampino:nice:

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Originariamente inviata da yasha

Iddio Onnipotente non ci crea con lo stampino:nice:

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Appunto.
Per questo trovo...diciamo corretto, il pensiero di Don.
Non si può generalizzare al "Rom criminale" come non si può generalizzare sull'opposto.
In parole povere i Rom si possono considerare come degli italiani solo più disagiati.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Appunto.
Per questo trovo...diciamo corretto, il pensiero di Don.
Non si può generalizzare al "Rom criminale" come non si può generalizzare sull'opposto.
In parole povere i Rom si possono considerare come degli italiani solo più disagiati.

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No scusate,forse avete travisato le mie parole,anche se pensavo di essere stato chiaro.:|
Mai detto che sono meglio di noi o che sono santi.


ma un conto è dire "rimandiamoli a casa" (anche se magari si ignora che anche se rom,sono italiani, spessissimo)

un conto è dire "forniamo mezzi adeguati per l'integrazione,e se uno delinque lo stesso si arresta".

COME riportato nel mio articolo in Francia e Germania fanno cosi,e le cose vanno abbastanza bene.

Quote:

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Originariamente inviata da Il Sovrano

Comunque la cosa che più mi fa incazzare degli zingari è il trattamento di favore che godono. Ora spiego: Se io voglio una casa la devo pagare, se io voglio acqua luce e gas li devo pagare. Ai rom vengono date zone nelle quali fondare i campi rom, poi gli vengono forniti acqua luce e gas e gli vengono date delle casette. Allora mi chiedo: perchè io vengo discriminato rispetto a un rom? A me non danno un terreno sul quale costruire il mio accampamento. Non è ingiusto ciò? E non venitemi a dire che è una questione di reddito..

Altra cosa,

se io mi accampo abusivamente prendo una multa, loro no...

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:|:|:|

ma xchè il discorso deve diventare sempre di tipo razziale quando forse l unica cosa da sottolineare sarebbe quella che quà in italia nn c'è un adeguato sistema legislativo che davvero punisca seriamente e nel più breve tempo possibile chi commette questi reati...

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Originariamente inviata da yasha

No scusate,forse avete travisato le mie parole,anche se pensavo di essere stato chiaro.:|
Mai detto che sono meglio di noi o che sono santi.


ma un conto è dire "rimandiamoli a casa" (anche se magari si ignora che anche se rom,sono italiani, spessissimo)

un conto è dire "forniamo mezzi adeguati per l'integrazione,e se uno delinque lo stesso si arresta".

COME riportato nel mio articolo in Francia e Germania fanno cosi,e le cose vanno abbastanza bene.

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Ma io mi riferivo solamente al tuo ultimo post.
Se tu mi dici che trovi plausibile che i nomadi per forze di cause maggiori si indirizzano verso la malavita, io ti dico che ci sono altri che , nonostante le stesse cause maggiori, non ci si indirizzano.
Iddio non ci fa con lo stampino, questo è vero...ma la volontà di una persona nel sceglie una strada invece che un altra è comunque un fattore da considerare.
Solo questo volevo dire.
In più aggiungo che il nomadismo dal momento in cui non vengono formati mezzi adeguati per l'integrazione (e questo è un grosso problema), diventa un problema, e non lo si può negare.

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Originariamente inviata da yasha

Lo statuto francese - Nonostante "la grande preoccupazione" del Consiglio europeo "per i ritardi e l'emarginazione", la Francia (con 340 mila o un milione di manouche) sembra aver adottato il modello migliore sul fronte dell'accoglienza per i rom. Un modello che si muove tra l'accoglienza e la tolleranza zero, due parametri opposti ma anche complementari: da una parte la legge Besson (la prima versione risale al 1990, una successiva è del 2000) che prevede che ogni comune con più di cinquemila abitanti sia dotato di un'area di accoglienza; dall'altra la stretta in nome della sicurezza dell'ex ministro dell'Interno, attuale presidente, Nicolas Sarkozy che nel febbraio 2003 ha voluto la stretta e ha previsto (articoli 19 e 19 bis della legge sulla sicurezza interna) sanzioni particolarmente pesanti contro le infrazioni allo stazionamento. Chi non rispetta le regole dei campi e dell'accoglienza è fuori per sempre. E chi occupa abusivamente un'area può essere arrestato e il mezzo sequestrato. La legge Besson immagina i campi come una soluzione di passaggio e prevede, contestualmente, un programma immobiliare di case da dare in affitto ai gitani stanziali e terreni familiari su cui poter costruire piccole case per alcune famiglie semistanziali e in condizioni molto precarie.

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Questo modello mi potrebbe anche star bene, ma il problema è che qua si pensa praticamente solo alle "carote" e troppo poco ai "bastoni"....

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Hai appena dimostrato di potere essere socialmente utile.
Incrementeresti più le vendite di quanto già faccia "Fave di Fuca".

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Se solo non avevo 35 punti di cartellino rosso....:cry:

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Originariamente inviata da °Llonina°

e secondo te qst rumeni che fanno i comodi loro rispettano le nostre leggi, o usanze? appunto perciò secondo me, già siamo troppi in Italia, nn ci sono case nemmeno per gli italiani, ma perchè dobbiamo sacrificarci in qst modo assurdo? no, bisogna un po' frenare tutto st' "accoglientismo"

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Quello che stavo cercando di dire è che se hai una vita "normale" sei libero di venire, andare, tornare ecc. dove ti pare. Ma avendo i nomadi una cultura "particolare", la loro normalità non coincide con la nostra e perciò sono come minimo contrario alla loro integrazione.

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Originariamente inviata da Il Sovrano

Comunque la cosa che più mi fa incazzare degli zingari è il trattamento di favore che godono. Ora spiego: Se io voglio una casa la devo pagare, se io voglio acqua luce e gas li devo pagare. Ai rom vengono date zone nelle quali fondare i campi rom, poi gli vengono forniti acqua luce e gas e gli vengono date delle casette. Allora mi chiedo: perchè io vengo discriminato rispetto a un rom? A me non danno un terreno sul quale costruire il mio accampamento. Non è ingiusto ciò? E non venitemi a dire che è una questione di reddito..

Altra cosa,

se io mi accampo abusivamente prendo una multa, loro no...

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trattamento di favore..è si..

a cmq..si è questione di reddito..

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Originariamente inviata da Il Sovrano

In Africa la gente muore di fame. Gli zingari girano con auto di lusso e vestiti di marca. Non mi sembra un buon paragone quello che hai fatto..

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e vanno in giro col jet privato..ma per favore..

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Originariamente inviata da Il Sovrano

permettimi di farti una considerazione. Si chiamano nomadi: la parola nomadi vuol dire che non sono stanziali. Quindi non sono coerenti per niente.
Noi non ci chiamiamo Pizza..

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si chiamano nomadi? è la definizione? noi siamo italiani,loro nomadi? se è davvero cosi mi sfugge qualcosa...

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Originariamente inviata da jeco69

A Lecco di campi rom non ce ne sono....quindi di cosa parli?

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e cosa c'entra? la gente può anche andare in giro e conoscere gente al di la del suo piccolo..no?

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Originariamente inviata da ziomirto

ma xchè il discorso deve diventare sempre di tipo razziale quando forse l unica cosa da sottolineare sarebbe quella che quà in italia nn c'è un adeguato sistema legislativo che davvero punisca seriamente e nel più breve tempo possibile chi commette questi reati...

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Questo è uno dei tanti problemi che derivano dall'avere la mafia al governo.

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Originariamente inviata da ziomirto

ma xchè il discorso deve diventare sempre di tipo razziale quando forse l unica cosa da sottolineare sarebbe quella che quà in italia nn c'è un adeguato sistema legislativo che davvero punisca seriamente e nel più breve tempo possibile chi commette questi reati...

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Concordo.
Stanno sempre a parla di " tornate a casa vostra" "questa è casa nostra" e altre frasi cosi che non hanno nessun fondamento politico-legislativo-etico plausibile. Il che è completamente inutile.
Chi trasgredisce deve essere punito in modo giusto (il modo giusto per me eclude pena di mosrte e castrazioni varie:evil:), a prescindere da nazionalità e cose varie. Mi sembra un concetto talmente elementare e logico che ritengo assurdo dovere ancora puntualizzare su cio!
Da quanto in qua un Paese è di qualcuno?! La criminalità non si combatte cosi. Il problema qui è piu radicato.

ma che se ne tornassero nei loro paesi...Rom del ca.zzo
spero un giorno possa tornare la Dittatura in Italia solo cosi potremmo levarci dal ***** gente come questa

calma.

discutendo umanamente volevo chiedere a chester come si è trovato a vivere nel periodo della dittatura visto che lo RIvorrebbe..

e volevo inoltre precisare che ogni posto per un nomade è "casa".. complimenti per il no-sense del brasile.. è un genere che apprezzo.

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Originariamente inviata da Technics

calma.

discutendo umanamente volevo chiedere a chester come si è trovato a vivere nel periodo della dittatura visto che lo RIvorrebbe..

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rivoglio la dittatura per togliere di mezzo questa gente

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Originariamente inviata da Chester Bennington

rivoglio la dittatura per togliere di mezzo questa gente

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Cioè.

Andiamo per gradi.

Punto primo: ti rendi conto che ciò che dici è totalmente privo di senso logico?

rivuoi la dittatura per togliere di mezzo questa gente..

rivoglio -> voglio, volere.. ri vuol dire che già la volevi la prima volta?
dittatura -> di qualsiasi genere? sei sicuro di sapere cosa vuol dire dittatura?
togliere di mezzo -> in che senso? uccidere, togliere di mezzo alla strada? di mezzo a cosa?
questa gente -> quale gente? quelli che non parlano italiano? quelli che non hanno una casa? quelli che non ti convincono?

per fortuna non sono un mod...

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Originariamente inviata da Technics

rivuoi la dittatura per togliere di mezzo questa gente..

rivoglio -> voglio, volere.. ri vuol dire che già la volevi la prima volta?
dittatura -> di qualsiasi genere? sei sicuro di sapere cosa vuol dire dittatura?
togliere di mezzo -> in che senso? uccidere, togliere di mezzo alla strada? di mezzo a cosa?
questa gente -> quale gente? quelli che non parlano italiano? quelli che non hanno una casa? quelli che non ti convincono?

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togliere di mezzo dall'Italia gli extracomunitari

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Originariamente inviata da Chester Bennington

togliere di mezzo dall'Italia gli extracomunitari

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quindi anche javier zanetti che sta nel tuo avatar? :D

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Originariamente inviata da Chester Bennington

togliere di mezzo dall'Italia gli extracomunitari

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Eh ma bimbetto bello devi rispondere bene alle domande, non puoi riassumere così.
Ti sono state poste delle domande, rispondi correttamente...altrimenti come possiamo capire quanto stai fuori?

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Originariamente inviata da Chester Bennington

togliere di mezzo dall'Italia gli extracomunitari

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:lol::lol::lol:

Ma te sei la reincarnazione di scottish? :lol:

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Originariamente inviata da Chester Bennington

togliere di mezzo dall'Italia gli extracomunitari

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ok rianalizziamo:

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Originariamente inviata da Technics

rivuoi la dittatura per togliere di mezzo questa gente..

rivoglio -> voglio, volere.. ri vuol dire che già la volevi la prima volta?non si sa
dittatura -> di qualsiasi genere? sei sicuro di sapere cosa vuol dire dittatura?no, hai le idee confuse a tal proposito.. credi che una dittatura sia una persona con una bacchetta magica che fa tutto quello che desideri
togliere di mezzo -> in che senso? uccidere, togliere di mezzo alla strada? di mezzo a cosa?di mezzo -> dall'italia.. non l'avevo mai sentita chiamare così ma non si finisce mai di imparare
questa gente -> quale gente? quelli che non parlano italiano? quelli che non hanno una casa? quelli che non ti convincono?gli extracomunitari.. bene.. qui nascono numerosi dubbi.. sai cosa significa extracomunitario? sai cosa significa rom?

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e notare come ho voluto sorvolare sull'insensatezza anzi.. sull'inesistenza assoluta dei temi.

mi chiedevo..un Rom italiano...in che paese dovrebbe tornare?:roll:

la Terra di Mezzo?

Rom....Troll.....Hobbit....SauRom...ops Sauron....ma si dai,ci starebbe bene.

c'è assonanza

Rivoglio la dittatura di Hitler...capito ora?

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Originariamente inviata da Chester Bennington

Rivoglio la dittatura di Hitler...capito ora?

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Ok, sei totalmente idiota :lol: