Game of Thrones

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Originariamente inviata da Wolverine

Fatico ancora ad abituarmi ai "teletrasporti", ma va beh, ormai mi sa che dovremo farcene una ragione :183:

Comunque ora voglio Gendry sul Trono di Spade...degno figlio di suo padre, a quanto pare!

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il panzone puttaniere? :lol: O il martellatore di protagonisti morti ancor prima che la serie inizi? :lol: quale anima del padre?

Comunque io ho pagato Now TV e per principio le 7x6 la devo vedere lunedì.
Se qualcuno spoilera divento violenta.

Quote:

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Originariamente inviata da Holly

L'ho letto dopo aver visto la serie tv, quindi R+L=J era una teoria che già conoscevo.
Nel primo libro un lettore attento la può immaginare, perché Ned richiama milioni di volte il "promise me Ned" della sorella, e in più non si sa per quale motivo Lyanna sia morta e come.

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Guarda non sto negando quello che dici, ma leggere a posteriori è tutta un'altra cosa :D E' vero che alcuni lettori intuiscono R + L = J (ci sono newsgroup degli albori di internet in cui la gente discuteva questa teoria nel 98), ma frequentando la comunità online di asoiaf è chiaro che per la maggior parte non è così.

Specifico che non sto difendendo me stessa eh, io non sono stata una lettrice attenta e mi sono persa anche molti dettagli che per tutti gli altri invece erano scontati :lol:

Cmq sì di indizi nei libri ce ne sono tanti (in realtà Ned ci "dice" che Lyanna è morta "in a bed of blood" - con il senno di poi, più chiaro di così...), ma ci sono anche molte cose fuorvianti che sviano il lettore in altre direzioni... Vedi tutte le varie storie di Wylla - the fisherman's daughter - Ashara Dayne ecc.

Cmq, passando alla puntata di lunedì (7x05):

Questa puntata è stata un passo indietro IMHO, molto veloce (teletrasporto a tutta birra), un tantino fan service (i magnifici 7 oltre il muro, yeeeee) e zeppa di cose senza senso.

Qualche volta ho la sensazione che gli autori dovrebbero iniziare a seguire un po' di più i vari forum di asoiaf perché i fan stanno facendo un lavoro migliore di loro... Una delle teorie che avevo letto a fine puntata scorsa era che Jamie sarebbe stato catturato da Dany e mandato a trattare con Cersei. Sarebbe stata una maniera molto più intelligente di sfruttare gli avvenimenti della puntata scorsa (siamo seri, a che cazzo serviva quel cliffhanger di Jamie nel fiume se non ha avuto nessuna conseguenza?) ottenendo lo stesso risultato. Invece nisba, dettagli sempre buttati alla cazzo di cane: perché Jamie si è fatto due settimane di viaggio senza nemmeno togliersi l'armatura infangata di dosso? Perché l'esperto contrabbandiere Davos ha il piano geniale di... approdare su una spiaggia frequentata in pieno giorno? Ma poi, perché mettere in mezzo Davos, quando c'è "il ragno" Varys, che conosce tutti i segreti della Red Keep ed è riuscito a far evadere Tyrion senza difficoltà quando era prigioniero?

Mancano due puntate e ovviamente sono molto ansiosa di sapere come andrà a finire, e cmq devo dire che questa stagione è molto più godibile della 5a e della 6a, quindi ho buone speranze per le prossime due puntate, ma vediamo.

C'è anche da dire che mi aspettavo cose totalmente diverse: questa storia delle 7 puntate anziché 10 mi dà sempre più fastidio, ci sono un sacco di cose che si sarebbero potute migliorare un sacco avendo un po' più di tempo a disposizione - una su tutte il fatto che i personaggi secondari appaiono e scompaiono ad intermittenza, e a quanto pare se ne stanno seduti a girarsi i pollici mentre i protagonisti macinano km su km.

Anche io aspetto Lunedì per vedere la 6 cmq

Della 7x5 a me non è chiara una cosa:

Quando Cersei dice a Jaime di essere incinta, gli dice anche "non mi tradire più". In che senso? Lui era stato sincero nel dirle di aver incontrato Tyrion.

@illusione

A me era sembrato, e sottolineo "era sembrato" :D , che Davos tutto sommato fosse contento di infiltrarsi ad Approdo del Re...e se ci pensi, ci starebbe pure, visto che alla fine si è fiondato dritto su Gendry per portarlo via. Quindi poteva essere la sua idea fin dall'inizio, approfittare del viaggetto per ricontattare il buon Gendry

@Holly

Quasi certamente la reazione di Cersei sarà stata per il fatto di non averlo saputo subito da Jaimie stesso ma soltanto da altri, e da Jaimie solo a posteriori. Ciliegina sulla torta, credo che Cersei sperasse fosse tutta una trappola per Tyrion e che quest'ultimo venisse catturato, cosa ovviamente non avvenuta.
Riguardo Gendry...vedremo se rifarà proprio TUTTO il percorso del padre :lol: Per ora sembra rispecchiare quello più giovane e "martellatore", poi chissà :lol:

@Holly

io credo che cersei con non tradirmi più intendesse che in passato ha difeso tyrion, non solo per il fatto che lei credeva avesse ucciso joffrey, ma ha sempre preso le difese del fratello. quindi ora vuole che sia interamente dalla sua parte, pronto a uccidere tyrion alla prima occasione propizia. io l'ho intesa così almeno. comunque jamie è sempre stato uno dei miei personaggi preferiti, spero rinsavisca. fin da prima della serie, leggendo i romanzi, vedendo la sua evoluzione, il suo cambiamento, la sua crescita, ha fatto si che almeno per me fosse uno dei personaggi migliori e validi di tutta la saga. solo che finchè non troverà la forza di ribellarsi a cersei, non avrà una vera possibilità di riscatto

@Wolverine

però se fosse per non averlo saputo subito da lui non sarebbe molto realistico, lui non era consapevole di quell'incontro, in seguito alla visita e la proposta di tyrion invece lui è andato da lei a parlagliene, come detto sopra io credo intendesse di non mettersi più tra lei e tyrion come ha già fatto in passato quando lei vorrà far calare la scure sulla sua testa

Ci sta, è vero in effetti :045:

Non ho alcuna intenzione di fare spoiler ma vi consiglio davvero di guardare la puntata 6..

Me, me! Me, lo ha fatto :nice:

@alfio61

A parte il fatto che ho pagato un abbonamento e mo' non la vado a vedere in streaming :lol:

Se ho deciso di pagare un abbonamento (una decina di euro, non una cifra esorbitante) è perché artisticamente apprezzo molto la serie e il lavoro maestoso che c'è dietro (non oso immaginare quanto siano costati gli ultimi 15 minuti della 7x4).
Mi sembra assolutamente ingiusto e poco rispettoso del lavoro altrui vederla, è una questione proprio morale. Su 7 puntante gliene sono state rovinate 2, ed è tantissimo. E per chi volesse ci sono l'80% della trama è online. Ma che senso ha?
La puntata la vedrò lunedì pomeriggio.

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Originariamente inviata da Holly

@alfio61

A parte il fatto che ho pagato un abbonamento e mo' non la vado a vedere in streaming :lol:

Se ho deciso di pagare un abbonamento (una decina di euro, non una cifra esorbitante) è perché artisticamente apprezzo molto la serie e il lavoro maestoso che c'è dietro (non oso immaginare quanto siano costati gli ultimi 15 minuti della 7x4).
Mi sembra assolutamente ingiusto e poco rispettoso del lavoro altrui vederla, è una questione proprio morale. Su 7 puntante gliene sono state rovinate 2, ed è tantissimo. E per chi volesse ci sono l'80% della trama è online. Ma che senso ha?
La puntata la vedrò lunedì pomeriggio.

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Non ho detto "ti obbligo a vedere la puntata". Ho detto vi consiglio solo perché ci sono dei grandi sviluppi poi ognuno la guarda quando vuole

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Originariamente inviata da alfio61

Non ho detto "ti obbligo a vedere la puntata". Ho detto vi consiglio solo perché ci sono dei grandi sviluppi poi ognuno la guarda quando vuole

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Certo, infatti non ho detto quello. Dico solo che secondo me non è giusto vedere le puntate leakate. Poi ci mancherebbe altro, ognuno fa ciò che vuole, ma lo trovo un modo per rovinare il lavoro fatto su una serie tv.

Faccio parte del gruppo che aspetta a vedere la puntata, infatti non ho letto gli ultimi commenti sotto spoiler di chi non ha specificato a che puntata fanno riferimento. Comunque concordo in toto con Holly, è veramente triste arrivare a rubare le puntate di una serie tv, ancor di più se si tratta di aspettare meno di una settimana (una cosa simile è capitata con Orange is The New Black, è stata leakata pochissime settimane prima che Netflix la rilasciasse ufficialmente; Netflix che costa meno di 8 euro al mese per un account non condiviso e che rilascia le puntate tutte insieme). Che si facciano una vita questi che ne hanno decisamente bisogno. Non voglio alimentare questi comportamenti, quindi aspetto avendo sky e aspetterei comunque in ogni caso a vedere la puntata.

7x6

Questa serie tv prima o poi mi farà sentire male.

Dico solo che la penso come settimana scorsa.
Se prima di vedere la puntata mi avessero detto che sarebbe finita con i cugini dei supereroi in gita oltre la barriera, mi sarei messa a ridere.
Se mi avessero detto che sarebbe finita con il drago-zombie avrei pensato che ne sarebbe venuta fuori una cagata immane.

Comunque ho il cuore in frantumi per il draghetto. E per la povera Dany. Non venite a dirmi che Emilia Clarke non è brava... senza dire una parola sulla morte di Vyserion è riuscita a trasmettere tutto il dolore di una madre che davvero perde un figlio.

Speravo che Jon cavalcasse Rhaegal :( ma io ogni tanto questa serie la guardo con lo spirito una bambina, volevo cose come "uh, Jon sta sopra al drago *-*")

Arya è deficiente o cosa?
Io non ho mai difeso Sansa, che oltre a essere stata una discreta sfigata per svariate serie, non è che mi aveva colpita più di tanto. Ma sta dimostrando di essere più saggia e lungimirante della sorella. In più non capisco: è normale che il potere l'affascini, ma cosa dovrebbe fare? Dire apertamente: "sto a rosica' perché Jon è il King in the North"?
Ma poi quella deficiente anziché fidarsi della sorella (Sansa), nasconde di aver rubato il messaggio a Ditocorto che è praticamente la più grossa merda umana di Westeros. Arya di politica non sa niente, si muove per cieca rabbia. Ma su alcune cose davvero ha limiti enormi. In più è stata una grande infame a rinfacciare alla sorella di essere "ben vestita accanto a Joffrey" mentre giustiziavano il padre. Dai, che stronza...

Comunque Dany e Jon sono bellissimi. E credo che chi non ha capito che il senso intero delle loro storyline è vedere loro due insieme abbia poco compreso i due personaggi che fondamentalmente sono identici. Si stanno conoscendo, si stanno comprendendo, è normale che si sentano attratti l'uno dall'altra e sarebbe stato incoerente con la trama il contrario.

Parliamo anche di: "He's too little". Certe volte noi donne siamo davvero stronze. Dany una di noi <3

@Holly

Non ti scordare però che Arya non vede Sansa da anni...non sa molto di tutto ciò che di preciso le è accaduto, gli ultimi ricordi veri e propri che ha di lei sono della ragazzina sciocca la cui infatuazione per Joffrey stava per costare indirettamente la vita ad Arya stessa e a un altro ragazzino...ed è costata la vita al metalupo di Sansa stessa.
E non ti scordare neanche che se è vero che da una parte Ditocorto ha dato il via a tutto pianificando a suo tempo l'avvelenamento di Jon Arryn, Sansa comunque ha dato inconsapevolmente una GROSSA mano, difendendo Joffrey a spada tratta e ignorando i consigli della sua famiglia. È migliorata, certo, ma prima di farsi davvero perdonare tutto dovrà passare un altro bel po' di tempo...e Arya ha tutta la mia solidarietà :040:

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Originariamente inviata da Wolverine

@Holly

Non ti scordare però che Arya non vede Sansa da anni...non sa molto di tutto ciò che di preciso le è accaduto, gli ultimi ricordi veri e propri che ha di lei sono della ragazzina sciocca la cui infatuazione per Joffrey stava per costare indirettamente la vita ad Arya stessa e a un altro ragazzino...ed è costata la vita al metalupo di Sansa stessa.
E non ti scordare neanche che se è vero che da una parte Ditocorto ha dato il via a tutto pianificando a suo tempo l'avvelenamento di Jon Arryn, Sansa comunque ha dato inconsapevolmente una GROSSA mano, difendendo Joffrey a spada tratta e ignorando i consigli della sua famiglia. È migliorata, certo, ma prima di farsi davvero perdonare tutto dovrà passare un altro bel po' di tempo...e Arya ha tutta la mia solidarietà :040:

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Ma appunto, non la vedi da anni, non sai cosa le sia successo e soprattutto di politica non capisci una ceppa. Forse è il caso di non fare cose inquietanti a casaccio. Sulla base dei ricordi di anni prima, non si può agire in quel modo.

Non tutte possono essere Lyanna Stark da ragazzine, non è giusto che lei colpevolizzi Sansa per cose del genere visto che lei era stata educata con il proposito di essere una docile lady. Sansa ha fatto enormi passi in avanti dal secondo episodio. Quando scrisse quella lettera a Robb, era sotto il totale controllo di Cersei, e da ragazzina innocente cresciuta soltanto per imparare le buone maniere, il cucito e la bella calligrafia, è normale che po'raccia ci sia cascata, ma non è giusto che Arya sulla base del nulla la accusi di qualcosa fatto anni prima che le capitasse ogni sfiga possibile. Su, Sansa è il personaggio che insieme a Daenerys si gioca il titolo della Signora delle Sfighe...

(comunque la valigetta delle facce era veramente inguardabile :lol:)

7x06

Arya e Sansa sono troppo diverse per andare d'accordo, si scontrano e si scontreranno sempre. Vedono il mondo in modo diverso, e lo affrontano in modo diverso. Anche Sansa, come valeva per Bran, la sto capendo pian piano e accettando di più, mentre prima mi stava sulle palle e basta.
Per il drago no comment. Mi si è spezzato il cuore.

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Originariamente inviata da Wolverine

Non ti scordare però che Arya non vede Sansa da anni...non sa molto di tutto ciò che di preciso le è accaduto, gli ultimi ricordi veri e propri che ha di lei sono della ragazzina sciocca la cui infatuazione per Joffrey stava per costare indirettamente la vita ad Arya stessa e a un altro ragazzino...ed è costata la vita al metalupo di Sansa stessa.
E non ti scordare neanche che se è vero che da una parte Ditocorto ha dato il via a tutto pianificando a suo tempo l'avvelenamento di Jon Arryn, Sansa comunque ha dato inconsapevolmente una GROSSA mano, difendendo Joffrey a spada tratta e ignorando i consigli della sua famiglia. È migliorata, certo, ma prima di farsi davvero perdonare tutto dovrà passare un altro bel po' di tempo...e Arya ha tutta la mia solidarietà :040:

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7x06

Certo perché invece Arya è rimasta identica a prima che tutto iniziasse... le dev'essere troppo difficile capire che oltre a lei anche il resto delle persone cambia con il tempo e con gli avvenimenti che capitano a Westeros di questi tempi...

Sansa deve farsi perdonare??? Ma loooool :lol: Aveva 11 anni (11!!!) nel libro quando va ad Approdo del Re. Nel film 1, massimo 2, in più considerato che ha avuto il primo flusso mestruale proprio ad Approdo del Re. Effettivamente per una bambina cresciuta come una lady in un mondo di fatto ovattato non può essere perdonato l'errore fatale di infatuarsi del futuro re dei sette regni. Infatuazione che poi è durata fino alle prime avvisaglie di sadismo da parte di Joffrey. Sta a vedere che deve ancora farsi perdonare :lol:

Arya, piuttosto, l'impulsività che ha portato a sterminare metà della sua famiglia l'ha ereditata appieno. Ned prima, Robb poi, non si impara dagli errori eh?

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Originariamente inviata da illusione

7x06

Certo perché invece Arya è rimasta identica a prima che tutto iniziasse... le dev'essere troppo difficile capire che oltre a lei anche il resto delle persone cambia con il tempo e con gli avvenimenti che capitano a Westeros di questi tempi...

Sansa deve farsi perdonare???
[...]

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Lascia stare io ci ho rinunciato, la cosa che mi stupisce è che questa posizione nei confronti di Sansa è diffusa anche fra i lettori del libro (nello show l'attrice ha qualche anno in più e capisco ci si possa dimenticare che Sansa è una bambina), dove fra l'altro la situazione orribile in cui Sansa si trova è dettagliata molto di più.
Dirò solo che il pezzo in cui Arya e Sansa sono a King's Landing dopo il "tradimento" di Ned mi ha quasi fatto venire da piangere: il loro dolore, solitudine e senso di impotenza sono palpabili. Poi almeno Arya viene portata via da Yoren e la sua situazione migliora leggermente, ma Sansa rimane imprigionata alla mercè dei Lannister, e soggetta alle brutali torture fisiche e psicologiche di Joffrey.
So che la maggior parte degli utenti qui ha visto solo lo show (anche a me all'inizio piaceva Arya e mi stava antipatica Sansa), ma mi stupisce come lettori che hanno letto passaggi come quello in cui Joffrey la costringe a guardare la testa di Ned impalata sulle mura; oppure quelli in cui lui ordina ai suoi kingsguard di pestarla a sangue, non riescano a provare un minimo di empatia verso il personaggio.

Inb4 "se l'è cercata": certo, anche tutti i vari bambini rapiti e maltrattati da persone di cui si erano sfortunatamente fidati, se la sono cercata, no?

Cmq, parlando della puntata...

Diciamo che non so bene cosa dire - la puntata è stata godibile per via della battaglia e altri momenti molto significativi e ben eseguiti, ma ho sempre più la sensazione che gli autori siano bravi a scrivere singole scene e dialoghi, ma non molto a seguire il piano generale.
Belle scene, bei dialoghi, ma spesso la storia non va avanti se non a furia di decisioni senza senso, deus ex machina e cose apparentemente rilevanti che poi finiscono con il non avere alcuna conseguenza tangibile sulla trama.

Per la scena fra Sansa e Arya: non ho capito perché, non ho capito come e non ho capito quale sia il senso, ma penso che alla fine fosse tutta una finta per sviare Littlefinger - Arya ha dato a Sansa la daga di Valyrian Steel, che presumo nella prossima puntata sarà infilzata nel petto del buon Petyr.

Adesso col drago zombie sono cazzi amari :lol:

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Arya ha dato a Sansa la daga di Valyrian Steel, che presumo nella prossima puntata sarà infilzata nel petto del buon Petyr.

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Ma volesse il cielo...

Se ho intravisto un senso nella frettolosa settima serie, è che ormai non c'è più spazio per il gioco del trono, e Littlefinger è il giocatore per eccellenza. È un personaggio che non ha più da dare.

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Originariamente inviata da Layne S.

Cmq, parlando della puntata...

Diciamo che non so bene cosa dire - la puntata è stata godibile per via della battaglia e altri momenti molto significativi e ben eseguiti, ma ho sempre più la sensazione che gli autori siano bravi a scrivere singole scene e dialoghi, ma non molto a seguire il piano generale.
Belle scene, bei dialoghi, ma spesso la storia non va avanti se non a furia di decisioni senza senso, deus ex machina e cose apparentemente rilevanti che poi finiscono con il non avere alcuna conseguenza tangibile sulla trama.

Per la scena fra Sansa e Arya: non ho capito perché, non ho capito come e non ho capito quale sia il senso, ma penso che alla fine fosse tutta una finta per sviare Littlefinger - Arya ha dato a Sansa la daga di Valyrian Steel, che presumo nella prossima puntata sarà infilzata nel petto del buon Petyr.

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Anche secondo me c'è qualche tattica dietro agli avvenimenti di Grande Inverno. Anche la scelta di Sansa di mandar via Brienne subito dopo il discorso di Ditocorto non è casuale.

7x07

Mi sa che da adesso lo chiameranno DitoMorto :182: Contentissimo che finalmente Jaimie abbia capito...e felice anche per Theon Greyjoy, che per una volta mi è DAVVERO piaciuto, con un'intentissima interpretazione dell'attore!
E maestosi gli effetti speciali sulla caduta della Barriera, anche!
Insomma, una puntata SPETTACOLARE, tra le migliori di tutta la serie! :050:

@Wolverine

ti quoto su tutto
puntata bellissima

anche se si sapeva già di chi fosse figlio ormai, quando finalmente bran dice che jon è aegon targarien, è una gioia per le orecchie, che poi nel frattempo lui si fa la zia ahaha

D'accordo con te Wolverine, una delle puntate più belle in assoluto. Sono stato in tensione fino all'ultimo

7x07

E' stata una bella puntata, seppur con i soliti problemi di scrittura di cui abbiamo già parlato (del resto pure gli autori lo hanno ammesso), e soprattutto viziata da errori preesistenti...

Avevo predetto che LF sarebbe morto nel mio scorso post, ma ne ero abbastanza sicura prima che la stagione iniziasse, non solo perché aveva senso dal punto di vista della narrazione, ma anche perché il personaggio di LF è inutilizzato da una stagione e mezza ormai... I plot in cui era coinvolto nei libri sono stati tagliati, e IMHO gli autori della serie non riuscivano a gestire un personaggio così complesso senza avere del materiale scritto da Martin a disposizione. Stesso discorso vale per Varys, un personaggio simile (motivazioni oscure, complotti, trame politiche), anche lui ridotto al ruolo di oggetto decorativo per il set.

Il modo in cui è morto è abbastanza ridicolo: che senso avevano tutte quelle scene (inclusa l'ultima, quella della condanna), quando
a) non hanno portato alcuna prova che LF abbia ucciso Lysa, tradito Ned e tramato contro tutti.
b) tutti i presenti odiano visceralmente LF (sia i lord del Nord che i suoi vassalli della Vale) e hanno già pesanti sospetti verso di lui.

Credevo che le scene fra Arya e Sansa puntassero verso uno smascheramento? Qualche piano sottile? Una raccolta di prove? Di nuovo non che avesse molto senso dato che tutti i loro "scontri" sono avvenuti in privato, ma una donna può sperare...
Per altro, che senso aveva da parte di LF eliminare Arya? Nel senso, qual era il beneficio per lui? Vabbè, lasciamo stare.

L'altra scena che mi ha fatto sorridere (per quanto capisco che era difficile fare le cose diversamente) è quella fra Bran e Sam... Ok, Bran non sa che Jon è legittimo, ma anche un figlio illegittimo di Rhaegar peserebbe come un macigno sulla politica di Westeros, per non parlare di tutte le implicazioni per la profezia del Principe che è stato promesso. Mi aspetterei che il 3-eyed raven si renda conto di queste cose, invece sembra più che altro preoccupato del fatto che Jon debba farsi cambiare il cognome la prossima volta che va a rinnovare la cara di identità...

EDIT: mi sono accorta dell'ennesima cazzata, per quanto piccola: che senso ha dire che il suo cognome "non è Snow"? Jon non è nato a Winterfell e tutti lo sanno. Ned lo ha portato con sé quando è tornato nel Nord dopo la guerra, per cui è chiaro che fosse nato da qualche altra parte, ma avesse preso il cognome Snow dato che è arrivato a Winterfell da neonato.

Ma vabbè, come dicevo prima penso che la scena con LF sia figlia di tutti gli errori che sono stati fatti fin'ora con il plot di Winterfell (poco spiegato, poco sensato e poco rilevante), capisco che era difficile risolvere tutto in una sola puntata.

In generale, è stata una buona puntata - adesso l'unico dubbio che mi rimane è: con i White Walkers ormai oltre il Muro, riusciranno in soli 6 episodi ad esplorare anche i plot secondari che hanno avviato in questo episodio? (Theon che salva Yara, Euron che va a prendere la Golden Company, Cersei incinta che continua il suo exploit politico ecc.) Di nuovo so che mi ripeto 8578 volte, ma il plot politico è tutto fuorchè risolto (i maggiori player sono ancora in vita - Cersei, Daenerys-Jon, Euron) e dopo 7 stagioni di preparazione, rimangono solo 8 ore per risolvere questo + iniziare e concludere la guerra per la sopravvivenza dell'umanità...

Insomma solo a me ha fatto da cagare XD Non è pessima ma è semplicemente un'altra cosa, non è più GoT di Martin.

Non so neanche da dove cominciare:
- Prima ad ogni puntata temevi che morisse qualche personaggio, adesso sai già che Tyrion può andare da solo nella stanza della sorella che ha giurato di ammazzarlo e che comunque ne uscirà vivo, non ho temuto per un secondo per la vita di Jamie, e ovviamente Theon dopo esser stato pestato a sangue e moribondo riesce a mettere a terra uno che è due volte lui con un pugno quando prima neanche riusciva a spostarlo. Tralasciamo il fatto che un calcio nel luogo in cui è avvenuta un'amputazione non provoca dolore ma solo ilarità. :lol:
- Gli immacolati non erano mica assediati a Castel Granito? :lol:
- Bran sa di chi è figlio Jon Snow, ma non sa che è legittimo, c'è voluto Sam a dirgli "ma tu non puoi vederlo?" :038:
- Jon e Dany non mi piacciono insieme e vabbè...
- Evviva Ditocorto è morto (telefonatissimo) ma avrei preferito Sansa che dicesse "Colui che emette la sentenza deve calare la spada".

Dubbio:
Ma la faccia di Tyrion mentre Dany e Jon copulano? Sa la verità su Jon (secondo me improbabile)? Ha tradito Dany (più plausibile, non c'era mica una profezia sui tre tradimenti ai danni di Daenerys? Mi pare l'avesse ricordata lei quando ha mandato via Jorah quella famosa volta)?

edit: mi sono accorta di aver ripetuto cose dette da Layne, ma quando ho cominciato a scrivere non c'era il suo commento. :D

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Originariamente inviata da illusione

Insomma solo a me ha fatto da cagare XD Non è pessima ma è semplicemente un'altra cosa, non è più GoT di Martin.

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Questo è vero... ma è altrettanto vero che è colpa degli autori della serie fino ad un certo punto. Questo non è più GoT di Martin, perché Martin non ha più scritto GoT/ASOIAF. E' stata una scelta di Martin vendere i diritti di un'opera che non aveva ancora completato (e con la quale probabilmente era già in difficoltà quando questo è avvenuto), ed è stata la disorganizzazione di Martin a fare sì che i libri siano rimasti spaventosamente indietro.

Poi che gli autori abbiano fatto a tratti un pessimo lavoro dopo la 3° stagione sono d'accordo, come ho detto qualche post fa secondo me sono capaci di scrivere buone scene singole, ma totalmente incapaci di gestire una storia con la complessità e la portata di ASOIAF. Il problema più grosso è la mancanza di conseguenze: i singoli eventi rimangono slegati, le scelte non hanno più alcun effetto, la trama va dove deve andare per ragioni imperscrutabili e spesso incredibili. Gli stessi autori hanno ammesso l'implausibilità.

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Originariamente inviata da illusione

Non so neanche da dove cominciare:
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La scena di Theon :lol: volevo scriverlo pure io ma me ne sono scordato. Tralasciando l'incredibilità del combattimento, penso che la scena in cui prende le ginocchiate sulle palle assenti (ma poi, Ramsey gli aveva tagliato anche quelle?) faccia parte delle varie battute e ammiccamenti che gli autori sembrano amare molto.
Il nostro eroe le sta prendendo, ma per fortuna... Non ha i coglioni, lololol.

Per tutto il resto, è quello che dicevo prima... Gli unsullied erano bloccati a CR senza rinforzi e senza cibo, ma non ha alcuna conseguenza per la trama. In qualche modo hanno marciato fino a KL... Del resto abbiamo anche i piccioni-jet, flotte che circumnavigano un continente in pochi giorni e gente che nuota per km in un fiume contro corrente mentre indossa un'armatura a piastre completa.

Non sto dicendo che non c'è un problema, a me da fastidio che degli autori professionisti con un budget smisurato ricorrano ad espedienti narrativi da fan fiction di scarsa qualità, ma sono almeno 3 stagioni che questo succede, per cui prendo GoT come intrattenimento serale e modo di vedere come avanza la storia (dato che non c'è alcuna certezza che Martin pubblicherà i prossimi libri). Purtroppo è tardi per risolvere in una sola puntata casini che hanno creato molto tempo fa.

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Originariamente inviata da illusione

Ha tradito Dany (più plausibile, non c'era mica una profezia sui tre tradimenti ai danni di Daenerys? Mi pare l'avesse ricordata lei quando ha mandato via Jorah quella famosa volta)?

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C'è nei libri, ma non ricordavo se c'era nello show. Cmq mi sembra plausibile e penso che tu possa avere ragione, solo che... Sarebbe un altro plot da aggiungere alla pila di cose che devono essere risolte in miseri 6 episodi...

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Originariamente inviata da Layne S.

Questo è vero... ma è altrettanto vero che è colpa degli autori della serie fino ad un certo punto. Questo non è più GoT di Martin, perché Martin non ha più scritto GoT/ASOIAF. E' stata una scelta di Martin vendere i diritti di un'opera che non aveva ancora completato (e con la quale probabilmente era già in difficoltà quando questo è avvenuto), ed è stata la disorganizzazione di Martin a fare sì che i libri siano rimasti spaventosamente indietro.

Poi che gli autori abbiano fatto a tratti un pessimo lavoro dopo la 3° stagione sono d'accordo, come ho detto qualche post fa secondo me sono capaci di scrivere buone scene singole, ma totalmente incapaci di gestire una storia con la complessità e la portata di ASOIAF. Il problema più grosso è la mancanza di conseguenze: i singoli eventi rimangono slegati, le scelte non hanno più alcun effetto, la trama va dove deve andare per ragioni imperscrutabili e spesso incredibili. Gli stessi autori hanno ammesso l'implausibilità.

La scena di Theon :lol: volevo scriverlo pure io ma me ne sono scordato. Tralasciando l'incredibilità del combattimento, penso che la scena in cui prende le ginocchiate sulle palle assenti (ma poi, Ramsey gli aveva tagliato anche quelle?) faccia parte delle varie battute e ammiccamenti che gli autori sembrano amare molto.
Il nostro eroe le sta prendendo, ma per fortuna... Non ha i coglioni, lololol.

Per tutto il resto, è quello che dicevo prima... Gli unsullied erano bloccati a CR senza rinforzi e senza cibo, ma non ha alcuna conseguenza per la trama. In qualche modo hanno marciato fino a KL... Del resto abbiamo anche i piccioni-jet, flotte che circumnavigano un continente in pochi giorni e gente che nuota per km in un fiume contro corrente mentre indossa un'armatura a piastre completa.

Non sto dicendo che non c'è un problema, a me da fastidio che degli autori professionisti con un budget smisurato ricorrano ad espedienti narrativi da fan fiction di scarsa qualità, ma sono almeno 3 stagioni che questo succede, per cui prendo GoT come intrattenimento serale e modo di vedere come avanza la storia (dato che non c'è alcuna certezza che Martin pubblicherà i prossimi libri). Purtroppo è tardi per risolvere in una sola puntata casini che hanno creato molto tempo fa.

C'è nei libri, ma non ricordavo se c'era nello show. Cmq mi sembra plausibile e penso che tu possa avere ragione, solo che... Sarebbe un altro plot da aggiungere alla pila di cose che devono essere risolte in miseri 6 episodi...

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Non mi va di fare i quote staccati, scusami. :D

Riguardo ai primi due quote, sono d'accordo che in parte è colpa di Martin, ma questo non toglie l'incapacità degli sceneggiatori che è smisurata, hanno praticamente snaturato la storia. Due sono gli errori enormi:

- il primo è quello che hai notato tu, ossia la mancanza di causa-effetto che vada al di là di due eventi locali singoli. Non c'è collegamento più ampio tra storyline distanti.
- il secondo è che è venuto a mancare l'idea di fondo di GoT: chi compie una cazzata muore, nessuno si sottrae a questa regola e nessuno è al sicuro. Adesso sai già che ci sono personaggi intoccabili e personaggi che moriranno indipendentemente dagli errori che fanno. Ned è morto per esser stato troppo ingenuo, Robb è morto perché era un ragazzino impulsivo, Oberyn è morto perché non ha riflettuto su quello che stava facendo, etc. Qui invece cosa succede? Questi vanno in 10-15 al di là della barriera per prendere un Estraneo e ovviamente gli unici a morire sono tre comparse a caso, nè Jorah, né il Mastino, né Gendry, figuriamoci Tormund che deve fare big children con big woman e vabbè su Jon stendiamo un velo pietoso, è riuscito ad emergere dall'acqua ghiacciata completamente corazzato. Lo stesso discorso vale per Tyrion, Theon, ma son discorsi già fatti.

Riguardo l'ultimo quote, ho il ricordo di Dany che fa questo discorso a Jorah nella serie, ma mi fai venire il dubbio di avere ricordi sovrapposti con il libro. :roll:

Quote:

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Originariamente inviata da illusione

Non mi va di fare i quote staccati, scusami. :D

Riguardo ai primi due quote, sono d'accordo che in parte è colpa di Martin, ma questo non toglie l'incapacità degli sceneggiatori che è smisurata, hanno praticamente snaturato la storia.


Riguardo l'ultimo quote, ho il ricordo di Dany che fa questo discorso a Jorah nella serie, ma mi fai venire il dubbio di avere ricordi sovrapposti con il libro. :roll:

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Guarda non sto dicendo che tu non abbia ragione, sono d'accordo con tutto quello che hai detto, e penso che avrei scritto esattamente le stesse cose se avessi postato qui dopo la 5° e la 6° stagione, perché la mia delusione era più fresca.
Adesso mi sono fatta una ragione che GoT è questo, e di più non ci si può aspettare. La 6x08 per dire mi ha fatto venire un attacco di nervi terribile (non c'ho voglia di mettere il tag spoiler, ma penso che tu capisca a cosa mi riferisco) e ho quasi mollato la serie, per cui adesso la guardo in maniera consapevole di non essere davanti ad un prodotto di buona qualità. Anche perché le pessime scelte fatte in passato dagli sceneggiatori (tipo mandare alle ortiche e semplificare in maniera insensata alcuni plot) non si possono disfare né riparare a questo punto. Guardare un prodotto di cui non sono soddisfatta per me è il "prezzo" da pagare per avere la conclusione della storia, dato che George ha già 68 anni, il penultimo libro non uscirà ancora per un pezzo e l'ultimo è un miraggio all'orizzonte.

Cmq, fermo restando che si poteva fare di meglio ecc. ecc. non sottovaluterei il cambiamento delle carte in tavola: adattare del materiale già scritto non è per niente la stessa cosa che scrivere una serie da 0 in base alle indicazioni di Martin (il quale ha ammesso di avere pochi punti fissi e di essere uno che costruisce la storia man mano che scrive). D&D hanno iniziato questa impresa quando la stesura dei libri stava andando ancora abbastanza bene, e hanno fatto un discreto lavoro di adattare i primi tre libri. Nessuno poteva prevedere che Martin sarebbe rimasto così spaventosamente indietro, e che si sarebbero trovati senza materiale scritto alla 5° stagione.

Per il resto sono d'accordo - diciamo che vedevo le due cose che hai elencato come un problema solo (mancanza di conseguenze appunto - le cazzate dei personaggi non portano a nessun problema per gli stessi). Cmq la plot armour esiste anche nei libri, e in qualunque altro media - Martin ha fatto un buon lavoro per rendere la storia imprevedibile, e dare l'impressione che chiunque possa morire, ma è vero fino ad un certo punto:

E' chiaro che Jon, Dany, Arya ecc. non moriranno fino a quando il loro plot non è completo. Jon è stato pugnalato a morte alla fine dell'ultimo libro, ma diciamo la verità, non è che qualcuno se la fosse bevuta... Diciamo che però almeno la "morte" di Jon serve a mandare avanti la trama, quando invece la serie ha un alto tasso di (presunti) pericoli di morte tanto per far sudare freddo gli spettatori - ho già detto che ad esempio ho trovato squallido il cliffhanger di Jaime nel fiume dopo che Bronn lo ha salvato da Drogon, lo stesso si può dire dei wildling sacrificabili unici morti nella stupidissima escursione oltre il muro (e includo pure Thoros, tanto lo spettatore medio non sa assolutamente chi è), mentre i nostri eroi miracolosamente la scampano.

E giacchè ci sono: la 6x08 che ho citato prima. Mi spiace ma quella storia di Arya a Braavos sventrata da the waif e poi magicamente guarita in due giorni penso sia la sceneggiatura più pigra e insensata che abbia mai visto negli ultimi anni.

PS: se qualcuno avesse bisogno di un riassunto, o di farsi due risate :D:
https://www.youtube.com/watch?v=QRyI1WACCuE

@Layne S. scusa se sembravo attaccare te, il mio disappunto è solo nei confronti della serie e degli sceneggiatori. :) Non intendo crocifiggerli perché è vero che non si sono trovati ad assolvere a un compito facile però mi sento di non amare più questa serie come prima perché a livello di trama è diventata troppo prevedibile, niente di nuovo.

È vero che ci sono personaggi intoccabili più a lungo di altri, MA (e questo è un ma che fa tutta la differenza) se non possono morire non fai fare loro cose stupide. Fanno cose ragionevoli e per questo restano in vita, non è che fai finire Jon Snow nell'acqua del circolo polare artico con 100kg di roba addosso tra corazza e pellicce e poi lo fai riemergere. Se si trova in quella situazione, muore; non vuoi farlo morire, non lo fai finire in quella situazione.

Lo stesso vale per Jaimie. Una persona dotata di intelletto non si mette ad attaccare Daenerys mentre soccorre il suo drago che, seppur ferito, è comunque in grado di abbrustolire un intero contingente di soldati semplicemente spalancando le fauci. Se lo fai, ti comporti da stupido e meriti di morire; non vuoi far morire il personaggio di Jaimie, non lo metti in quella situazione inverosimile. Tralasciando poi, come dici tu, che non ci ha creduto nessuno che potesse davvero morire proprio perché non è più l'imprevedibile GoT.

Questo aspetto per me è uno dei pilastri su cui si reggeva GoT e mi fa male il cuore quando succedono 'ste cose. :cry:

"Jon needs more kills for an achievement" :lol: